P. Strootman: "Ook niet over een leventje dat slechts zeer kort duurt: 1 jaar, 3 jaar, 12 jaar, 20 jaar enz. enz. Is God dan zó onrechtvaardig?"
Nee hoor P. Strootman. Verdiept u zich eens in de door zowel God, profeten als overige rechtvaardigen in het Oude Testament genoemde redenen waarom er bij wie onrecht gebeurt. Het is niet zo individueel begaan en teruggekregen als u hier doet voorkomen. Leiders kunnen onheil afroepen over alles en iedereen waar ze verantwoordelijk voor zijn als ze de fout in gaan. Of Adam over de schepping waar hij verantwoordelijk over was gesteld. Die verantwoordelijkheid is bij God als het in lijn is met God, en voor de mens als die afwijkt van Gods wil. Vandaar ook de doodstraf (namens God) die prima klopt met "gij zult niet doden" (uit eigen van Gods rechtvaardigheid afwijkende redenen). Verder had u in het boek Job ook expliciet kunnen lezen dat het ideale antwoord dat Job had moeten geven, was dat van God alleen maar rechtvaardigheid kan komen en juist geen onheil "zomaar". De wegen van God zijn alleen ondoorgrondelijjk voor hen die de bijbel niet serieus nemen. Neem je het wel zoals het wordt gezegd dan is het simpelweg klip en klaar en daar heb je echt geen ene spoog theologie voor nodig dan je eigen gezonde boerenverstand, en een geloof dat wonderen mogelijk zijn.
P.Strootman [alsof de oudtestamentische mensen niet naar de hemel gingen]: "De schrijver van de Hebreeenbrief schreef in hoofdstuk 11. 13 over de gestorvenen in het o.t. dat zij wel in hun geloof zijn gestorven, maar zónder de beloften verkregen te hebben"
U weet zelf ook vast wel dat dit gaat over de belofte in aardse zin die aan Abraham werd gedaan, namelijk dat zijn nageslacht het Beloofde Land zou bezitten en niet om een spiritueel vraagstuk over reïncarnatie of sluimertoestand na de dood. Zie daarvoor de verhalen in Genesis o.a., over die mensen en hun belevenissen om op z'n minst een béétje een indruk te geven dat je dit verhaal überhaupt ook kent. Aan Abraham's nageslacht is het beloofde land beloofd, en zelfs nog dat het over 400 of 430 jaar zou zijn. Abraham kreeg dus juist PRECIES waar hij in geloofde. God is niet Iemand die woorden van Zijn beloften laat vallen. Het is ook hier weer helemaal klip en klaar en overduidelijk wat er staat en wat er mee wordt bedoeld. Waarom moeilijk doen als het zo makkelijk kan?
En.... Even een eigen relevant voorbeeld: in het Koninkrijk der Hemelen zal Johannes de Doper nog de minste zijn. Daar zullen de rechtvaardigen AANZITTEN MET ABRAHAM, IZAAK EN JACOB. Die gaan dus WEL naar de hemel meneer Strootman. Het spijt me dat ik u niet anders kan mededelen. Dat is weer 3 plaatsen minder dan verwacht. Dus dat prikkelt juist om extra hard je best ervoor te doen. Alleen maar extra reclame voor De Levensstijl. Is het niet prachtig? Alles wat je doet, alles wat je zegt, alles wat je vindt, alles wat je wil. Hallelujaaaaaaaaaaaa (de bijbelse variant van Tjakkaaaaaaaaa)!!
P.Strootman: "En ook niet over een leven, dat puur bestaat uit tegenslagen ziektes, oorlog, armoede en welke ellende al niet méér."
U weet zelf ook vast wel dat leven niet "puur" bestaat uit dit soort zaken maar dat dat onheil of onrecht juist spanning geeft. Omdat het met de puurheid van het leven of het licht zelf wringt, voelt het als spanning. De liefde en het licht van God is pas een kracht als die tegenstand ontmoet. En wát voor een! Voor de rest is het volkomen vanzelfsprekend Ja, Halleluja, Amen, Gedijen, Ervaren, Helder, Liefde, Ruimte, Begrip.
P.Strootman: "kortom levens die niet volbracht kunnen worden. Ook heb ik het niet over mensen, die verstandelijke gehandicapt zijn. Maar laat ik erover ophouden, want er zijn nog talloze voorbeelden te geven van totaal mislukte levens."
Het is maar de vraag wat een mislukkeling is. Niemand is perfect sinds de zondeval, OK? Het universum zoals het er nu bij staat kan debieltjes node missen! Hun sterke punt is namelijk weer dat ze zo spontaan lief kunnen zijn, zo authentiek, als je ze ook goed behandelt. Het is net God, maar dan zonder wat andere eigenschappen zoals die wijsheid en inzicht en grootsheid. Heel veel mensen hebben die spontaniteit en directheid helaas achter de korenmaat verborgen zitten waardoor het zo'n narigheid is in deze wereld. En daarom zegt Jezus juist "laat de kind'ren tot Mij komen".
Joepie: "Met de wederkomst van Christus zullen alle doden [lichamelijk] opgewekt worden. En dat is niet geestelijk"
Dit is wél geestelijk, omdat het Oude Testament zegt (boek Job) dat de overledenen slapen na de dood. Je weet dus al met het idee van het bestaan van de geest in het achterhoofd, wat ook volgens het OT gewoon zo is, dat het niet fysiek kan zijn. Het boek Job doet een boekje open over het voortbestaan na de dood volgens het Oude Testament. In geestelijke zin is er ook nog eens het behoud van de identiteit. Saul roept via een waarzegster de geest van Samuël op. Samuël beklaagt zich erover dat hij uit zijn rust is verstoord. Dit ligt dus volkomen in lijn met de rust die het boek Job beschrijft (ergens redelijk vroeg in het boek Job, Job 3 dacht ik). En dus leef je spiritueel voort maar kan het dus zijn dat die "rust" het onveranderlijke van die identiteit van dat eenmaal gedane leven is. De vraag is dan alleen nog: zijn er meerdere levens? In spirituele zin zijn vorige levens immers ook iets wat als een soort ervarings-database te raadplegen is maar niet verandert na de dood.
Mensen die tot het naadje van de kous spiritueel ervaren hebben over vorige levens, zoals Robert Monroe (zie zijn boek Ultieme Reis) zegt zelfs niet eens dat JIJ allemaal vorige levens hebt, maar DE ZIELEGROEP WAARTOE JE BEHOORT die uitzet op aarde. Die voelt zo vertrouwd dat het net jezelf lijkt of een uitbreiding daarvan is. Het is als het op een golflengte zitten met iemand van je roots die je van haver tot gort kent, een goeie vriend, en dergelijke. En die groep kan ook meerdere levens tegelijk vanuit die groep uitzetten, zodat er van die "familie" meerdere tegelijk "van de jouwen" kunnen rondlopen die die "vorige levens" vormen. Je kunt dan al opeens van "andere" levens spreken ipv "vorige". Waarmee meteen ook vanuit juist spirituele kringen de RE-incarnatie op losse schroeven staat waar men zo grif in geloofde.
De "rust" van vorige levens in een eigen bewustzijn ergens in het onderbewuste, zit achter een scherm waar je alleen met spirituele trucjes achter zou kunnen. Let wel: de bijbel spreekt van het behoud van iemands identiteit. Dat betekent dus ook een onveranderlijkheid. En dus rust. Heel simpel. En zelfs in een soört "onderwereld" van ons bewustzijn. Vandaar misschien ook dat men nooit in het oude testament zulke diepe filosofieën had over "waar zijn ze nu", men wist het juist heel stellig terwijl men ook in de geest geloofde. Rara hoe kan dat nou toch?
"De" spiritualiteit bestaat niet. Je ziet aan de voorbeelden die ik noem, dat wat men op grond van de eigen ervaringen zegt, bij een ieder de eigen stand van inzicht weergeeft, en zelfs dat hoeft nog niet de reikwijdte te hebben van Gods inzicht. Vandaar misschien ook dat God het onverkieslijk vindt om waarzeggers zeggenschap te laten hebben in Zijn theocratie. Het zou wel eens ongewenst kortzichtiger kunnen zijn dan wat God met ons voorheeft. En dat is dan niet te verkiezen. Spirituele mensen hebben morgen een verdere mening dan vandaag, terwijl ze vandaag nog met de grootste overtuiging roepen wat ze vandaag dachten. Ookal ben ik er vaak wél van onder de indruk, en ookal ben ook ik niet geheel vrij van dat soort ervaringen en er zeer in geïnteresseerd of wat zich nu erg sterk aan het verleggen is richting het Bijbelse.
VMBG aan Mengelmoes: "Kortom, je geloof:
1) heeft geen eschatologische betekenis;
2) heeft geen normatieve betekenis;
3) heeft geen feitelijke verbinding met de waarneembare werkelijkheid;
4) levert net zo min iets op als dat het in feite wat kost."
ad 1) Eschatologisch (=m.b.t. de Eindtijd) is er evenmin in het Oude Testament, tenzij je ook het boek Henoch erbij zou nemen. Of er een einde komt aan de aarde zoals we die nu kennen is onafhankelijk van een reïncarnatieleer. De reïncarnatieleer laat zich hier niet over uit dus ontkent dit ook niet.
ad 2) Normatief: Of je tijdens 1 of meerdere levens iets van VMBG of andere christenen opsteekt, is irrelevant voor deze topic. Ongeacht het aantal fysieke levens kan dit nog steeds, dat je normen en waarden opdoet. De karmaleer is juist WEL normatief, hoe verlichter de levensstijl hoe groter de "ontsnappingssnelheid" als het ware. Meer daarvan opbouwen als totaal van die levens zal die onsnapping ook geven naar hoger sferen.
ad 3) Verbinding met waarneembare werkelijkheid: Jazeker wel, want vorige levens zijn juist fysieke bestaansvormen! Ze zijn door spiritueel ervarende mensen herbeleefd, ervaren, afgetast op hun informatie. Er zijn ook namen, adressen en postcodes van te verifiëren geweest. Dus dat het geen verband heeft met de zichtbare werkelijkheid klopt dan niet. Er zijn diverse manieren van waarnemen, niet alleen de zintuiglijke.
ad 4) In allerlei levens is er nog altijd LEVEN bij een positieve én een negatieve ervaring, bij rijk of arm kun je +1 of +100 Euro bezitten bijvoorbeeld en toch je bewust zijn van een verschil. Karmaleer gaat er niet om dat men zich overal BEWUST van is. Terwijl dat in hedendaagse spirituele kringen wel de wens is en dan gaat men er van uit dat je je alleen bewust kan zijn van hoe goed iets is door te weten hoe slechts iets is. Als het maar ook even NIET om je EIGEN kennis gaat wat dat betreft, maar bijvoorbeeld het onderbewuste dat je in elk van die levens ook gewoon hebt, dan is dat hele verhaal van het elkaar balanceren van goed en kwaad de grootste onzin die er is. Het enige wat niet uit balans hoort te gaan is het goede. Filosofie-karmaleer is een interpretatie, waaronder ook dat z.g.n. "balans" denken. Men blijft niet hangen rond een nulpunt en dat zou je wel verwachten bij een balans.
In de Bijbel is het kwaad de mindere van God. De satan lijkt te slaan op het materialistische. In de conversaties die er bekend zijn doet hij alsmaar materialistische voorstellen (Jezus die de koninkrijken mag hebben), interpreteert materialistisch (zoals de reden waarom Job zou geloven) en is te commanderen, af te wijzen en houdt zich keurig aan door God gestelde grenzen, zit met vraagstukken waar alleen proefondervindelijk antwoord op te krijgen is als hij zelf het wiel probeert uit te vinden terwijl God wordt tegengesproken of betwijfeld en met allerlei schade van dien.
Groetjes Wouter