quote:
Hier hebben we het eerder over gehad en er zijn veel mensen die in die tijd het hadden over een opname maar ermee goochelden wanneer het zou zijn.
Wat ik van Darby kan zeggen dat hij nooit iemand zou navolgen die
a. een visioen heeft gehad en zich dus op een visoen zou baseren
b. ook nog een vrouw was die zo op de voorgrond treedt
Dit zijn twee zaken waar hij principieel mee oneens was. Hij is zelf in de bijbel gaan zoeken.
Het enige wat ik er verder nog van wil zeggen is dat de persoon die deze dingen op de voorgrond plaatste (meisje met visioen) iemand was die een hekel had aan de opname. En er daarom flink op afgaf.
Mac Pherson.
Dit heb ik er in een ander topic al eens van gezegd:
P&AIk heb er wel wat over gevonden. En ik heb er altijd overheen gelezen omdat ik het zo'n onzin vond. Er de clou niet zo van snapte - zeker toen ik nog niet Darby kende, vroeg ik me af waarom dat hele verhaal er nu bij moest.
Ik heb zelfs haar hele visioen gelezen.
En ik vind het nog steeds nogal onzin.
En associeer het meer met die visioenen waar je wel eens van hoort, door de dramatische taal die er wordt gebezigd.
Als je het wilt lezen moet je dit boek aanschaffen:
De Heer tegemoet - Hal Lindsey.
Hij heeft haar hele visoen erin staan en is een vertaling van 'Memoirs of James en George MacDonald' van Robert Norton. (1840)
Het is drie pagina's met kleine letters dus daar begin ik niet aan om het over te typen.
Ik kan wel enigszins beoordelen of de conclusies over de inhoud van het visioen kloppen vanuit wat ik weet over de materie.
De conclusie over het visioen van Margaret Macdonald is de volgende:
quote:
Hoe iemand met een effen gezicht kan zeggen dat dit visioen de oorsprong vormt van de gehele pre-tribuilationistische zienswijze kan ik niet begrijpen.
Hier volgen enkele opmerkingen over wat dit visioen leert:
1. Zij leert zonder meer een gedeeltelijke opname.
De met de Geest vervulde Christenen zullen worden verwijderd en de niet met de Geest vervulde zullen vurige beproevingen moeten ondergaan.
2. Zij leert dat zels zij die met de Geest vervult zijn, op aarde zijn tijdens de periode van de verschrikkelijke misleidingen van de Antichrist (de Verdorvene)
Dit betekent dat de 'met de Geest vervulde christenen' tenminste door de helft van de Grote Verdrukking moeten gaan.
3. Zij vergelijkt het teken van de Zoon des mensen uit Matt. 24: 30 dat naar de tweede komst verwijst met de verklaring over de Opname in 1 Tess 4: 16: 'De Heer zelf zal op een teken nederdalen van de hemel'
Zij zegt dat deze tegelijkertijd zullen geschieden.
Zelfs Dave MacPherson erkent dit. (Dave MacPherson: The incredible Cover up , p. 154)
Wat anderen ook mogen zeggen: hiermee is haar zienswijze op de Opname post-tribulationistisch.
MacPherson en anderen hebben geprobeerd het pre-tribulationisme in discrediet te brengen door het tot dit visioen te herleiden.
Maar juist de bewijzen die MacPherson aanhaalt, tonen precies het tegendeel aan van wat hij beweert, dat ze leren.
Voorts is het ongeloofelijk en onbewijsbaar te beweren dat John Darby die zonder meer tegen charismatische gaven was, zijn inzichten in de p[rofetieen verkreeg door Margaret MacDonald. Zij schijnt zelf niet veel ermee te hebben gedaan - er is weinig over opgetekend.
De laatse conclusies had ik ook al getrokken voordat ik me erin had verdiept.
Wat zij leert (of: in haar visioen heeft gezien) is iig niet het pre-trib. standpunt. Verder zijn alle aangehaalde punten wat mij betreft idd niet te verdedigen vanuit de bijbel.