ongeloofwaardig en/of opvallend nieuws VI

[elle]

quote:

'Kalfjes gaan van kinderboerderij naar slachthuis'
RIJSWIJK - Dieren die worden gefokt door kinderboerderijen eindigen regelmatig in het slachthuis. Soms maken de boerderijen ze zelf af. Dat stelt de Dierenbescherming Noord-Holland Noord na een onderzoek in de regio.

Volgens de organisatie laten kinderboerderijen in de zomerperiode vaak te veel jonge dieren ter wereld komen. Lammetjes, kalfjes en jonge geitjes trekken immers veel publiek.
Ze hebben vaak echter helemaal niet genoeg plek om alle beesten zelf te houden.

Daarom belanden de dieren bij handelaren en uiteindelijk bij slagers of doden de kinderboerderijen ze zelf maar. De Dierenbescherming noemt dit onaanvaardbaar.

Fokbeleid
Om te voorkomen dat dieren onnodig doodgaan, vindt zij dat boerderijen met een goed fokbeleid moeten komen. Bron: nu.nl

Wat is dit nu weer voor een onzin?
Mogen kinderboerderijlammetjes niet opgegeten worden? Waarom is dat nu weer 'onaanvaardbaar'?

[Riemer Lap]

De RKK is boos over de omslag en de bijlagen van het blad zoals hierboven te zien is.
IMHO terecht: men raakt de kerk in de kern van haar geloof lijkt mij, zeker omdat er ook hosties bij het blad geleverd worden met een afbeelding van Goedele Liekens erop.
Is dit nog persvrijheid of domweg schofferen van een groep mensen?
(NOS teletekst )

[dingo]

Het lijkt me doelbewust schofferen maar helaas verkoopt dat goed tegenwoordig. Hoe paradoxaal ook de RKK kan beter niet reageren want het verhoogt alleen maar de verkoop als ze het wel doen.

[Thorgrem]

Ach ja. Zoveel indruk maakt het eigenlijk niet op mij. Ik heb het overigens altijd al een vrij vulgaire vrouw gevonden, maar dat terzijde.

Ik kan me voorstellen dat mensen met wat minder eelt op de ziel hier wel problemen mee hebben. Maar mijn advies zou zijn, geen aandacht aan besteden en indien dit soort schofferingen aanhouden een rechtszaak ervan maken.

Want laten we wel wezen, de enige reden om tot zo'n daad te komen is dat mevrouw een beetje passé is. Ze heeft al lang niet meer de media aandacht die ze vroeger had en schijnbaar is haar leven doelloos zonder publiciteit. Indien je de publiciteit moet halen door het schofferen van miljoenen van je landgenoten dan denk ik dat je verkeerd bezig bent.
Ik zie het eigenlijk een beetje als een klein kind wat overdreven veel aandacht nodig heeft in de klas en dat op een negatieve manier vraagt.

Het simpelweg niet reageren schijnt het meest effectieve te zijn, net zoals met de nieuwe verfilmong van een boek van Dan Brown; http://www.katholieknieuwsblad.nl/kort/index.php?id=6252

[cyber]

ook een Apple-Fan

die Schilder toch.........

[Thorgrem]

quote:

cyber schreef op 08 mei 2009 om 19:01:
[afbeelding]

ook een Apple-Fan

Wie is er nou geen fan van Apple? Ik wil geen andere computers meer.

[rkdiak]

quote:

okidoki schreef op 08 mei 2009 om 00:42:
[afbeelding]
De RKK is boos over de omslag en de bijlagen van het blad zoals hierboven te zien is.
IMHO terecht: men raakt de kerk in de kern van haar geloof lijkt mij, zeker omdat er ook hosties bij het blad geleverd worden met een afbeelding van Goedele Liekens erop.
Is dit nog persvrijheid of domweg schofferen van een groep mensen?
(NOS teletekst )

Kleingelovigen die hierover mieren

[Thorgrem]

quote:

rkdiak schreef op 09 mei 2009 om 21:16:
[...]

Kleingelovigen die hierover mieren

Toch vind ik dat de bisschop of een woordvoerder best wel aan mag geven dat het niet al te respectvol is.

[rkdiak]

quote:

Thorgrem schreef op 09 mei 2009 om 21:22:
[...]

Toch vind ik dat de bisschop of een woordvoerder best wel aan mag geven dat het niet al te respectvol is.

Tuurlijk. Maar niet vervolgens er met elkaar over gaan zitten janken.

[Riemer Lap]

quote:

rkdiak schreef op 09 mei 2009 om 21:16:
[...]

Kleingelovigen die hierover mieren

offtopic:Ik ben in RKK opzicht mogelijk sowieso geen gelovige maar vind een dergelijke uiting provocerend en niet nodig.
Heeft niets te maken met wel of niet geloven, ik zou ook reageren op een prent waarin Wilders afgemaakt wordt.

[mirt]

Wilders? Leg eens uit...

[Riemer Lap]

al

quote:

mirt schreef op 09 mei 2009 om 23:10:
Wilders? Leg eens uit...

Er zijn grenzen.
Het is m.i. niet nodig om opzettelijk groepen of eenlingen te schoferen.
Dat gebeurt met zo'n omslag wel.
En nee, ik heb niets met Wilders, behalve dan dat ik ook blond haar heb

[Thorgrem]

quote:

okidoki schreef op 09 mei 2009 om 23:31:
al
[...]

Er zijn grenzen.
Het is m.i. niet nodig om opzettelijk groepen of eenlingen te schoferen.
Dat gebeurt met zo'n omslag wel.
En nee, ik heb niets met Wilders, behalve dan dat ik ook blond haar heb

Nu is het probleem niet zo de omslag. Die is vrij netjes.

[rkdiak]

kasplantjes verdienen geen sympathie, maar gure oostenwind.

[Riemer Lap]

quote:

rkdiak schreef op 09 mei 2009 om 23:32:
kasplantjes verdienen geen sympathie, maar gure oostenwind.

Onsympathieke, inhoudsloze oneliner.......

[rkdiak]

quote:

okidoki schreef op 09 mei 2009 om 23:35:
[...]

Onsympathieke, inhoudsloze oneliner.......

pfff, als ik me druk moet gaan maken om het commentaar van kasplantjes...

[gaitema]

quote:

elle schreef op 06 mei 2009 om 23:30:
[...]
Wat is dit nu weer voor een onzin?
Mogen kinderboerderijlammetjes niet opgegeten worden? Waarom is dat nu weer 'onaanvaardbaar'?

Dat is zielig  

[gaitema]

quote:

rkdiak schreef op 09 mei 2009 om 23:57:
[...]

pfff, als ik me druk moet gaan maken om het commentaar van kasplantjes...

allee manneke, hennig an zeker. Maar goed, het stoort me dat christenen zich veel druk maken om van die kleine dingen, er zijn grotere dingen in de wereld waar meer mee te winnen valt. Dat ben ik met je eens.

Ik geloof niet dat het met kleingelovig te maken heeft. Ik ken heel gelovige mensen die er over vallen als je het woord "jeetje" zegt, omdat het afgeleid is van Jezus. Ik toon daar respect voor, en probeer ze niet te forseren. Des al niet te min zou ik zelf me er niet om druk maken.

[gaitema]

* hennig is rustig.

[Riemer Lap]

quote:

rkdiak schreef op 09 mei 2009 om 23:57:
[...]

pfff, als ik me druk moet gaan maken om het commentaar van kasplantjes...

Als je met mensen kasplantjes bedoelt lijkt het mij wel iets waar juist de diaken zich druk om moet maken .

quote:

Uit de oudste christelijke geschriften blijkt dat diakens al in de eerste eeuw in de hiërarchie van de Kerk waren opgenomen. Zij stonden de bisschop bij in de armenzorg, verzorgden uitvaartdiensten en reikten de communie uit aan zieken. De diakens werden ook ingeschakeld in het bestuur van de kerk en lazen in de liturgie voor uit de Bijbel.

bronnetje

[gaitema]

De luchtvochtigheid neemt toe.

En nu het weer van morgen. Een gote depressie trekt over het land en doet het hier en daar donderen en bliksemen, tenzij het daagt in het oosten en het licht schijnt..overal.

oet mo'n, tot morgen.

[rkdiak]

quote:

okidoki schreef op 10 mei 2009 om 17:10:
[...]

Als je met mensen kasplantjes bedoelt lijkt het mij wel iets waar juist de diaken zich druk om moet maken .

Louis van Gaal-momentje: ben ik nou zo slim, of ben jij zo dom?

Ik maak me druk om kasplantjes. Ik maak me niet druk om het commentaar van kasplantjes.

[gaitema]

quote:

Thorgrem schreef op 05 mei 2009 om 22:28:
Toespraak pastoor Someren leidt tot opschudding

Ik mag die man wel.

[Riemer Lap]

-

[rkdiak]

quote:

gaitema schreef op 10 mei 2009 om 22:42:
[...]


Ik mag die man wel.

Als je hem zou kennen zou je hem nog meer mogen.

[gaitema]

Dat wil ik graag geloven
Hij is iemand met lef die durf te zeggen wat hij denkt en gelooft. En het is waar wat hij zegt. Zo is het maar net.

[Riemer Lap]

quote:

gaitema schreef op 10 mei 2009 om 22:42:
[...]


Ik mag die man wel.

Als die man even nagedacht had voor hij zijn stembanden gebruikte had hij kunnen bedenken dat dergelijke opmerkingen op zo'n moment verkeerd gaan vallen.

[elle]

Misschien heeft hij zich dat best gerealiseerd.
't Is een tikje fundamentalistisch om onpopulaire waarheden te verkondigen, maar dat kan volgens mij niet altijd kwaad. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Ik weet niet of de kerk gediend is bij water bij de wijn als het om dergelijke ethische kwesties gaat.

[Thorgrem]

quote:

okidoki schreef op 11 mei 2009 om 17:30:
[...]

Als die man even nagedacht had voor hij zijn stembanden gebruikte had hij kunnen bedenken dat dergelijke opmerkingen op zo'n moment verkeerd gaan vallen.

Soms moeten mensen met de Waarheid geconfronteerd worden, ondanks dat het niet altijd even prettig voelt. De vervolgden kunnen immers niet voor zichzelf opkomen.

Het trieste is dat abortus schijnbaar toegestaan is omdat het 'netjes' geschied zonder dat we de gruwelijkheden onder ogen zien. Feit is dat de abortuspraktijken die van de holocaust zwaar overtreffen. Enkel in Nederland al 30.000 onschuldige zielen per jaar die vernietigd worden.

[RestlessReformed]

quote:

Thorgrem schreef op 11 mei 2009 om 19:15:
[...]

Soms moeten mensen met de Waarheid geconfronteerd worden, ondanks dat het niet altijd even prettig voelt. De vervolgden kunnen immers niet voor zichzelf opkomen.

Het trieste is dat abortus schijnbaar toegestaan is omdat het 'netjes' geschied zonder dat we de gruwelijkheden onder ogen zien. Feit is dat de abortuspraktijken die van de holocaust zwaar overtreffen. Enkel in Nederland al 30.000 onschuldige zielen per jaar die vernietigd worden.

Gij kleingelovige! Te twijfelen aan de Geopenbaarde Politieke Correctheid van de Keuzevrijheid!

[Riemer Lap]

quote:

Thorgrem schreef op 11 mei 2009 om 19:15:
[...]

Soms moeten mensen met de Waarheid geconfronteerd worden, ondanks dat het niet altijd even prettig voelt. De vervolgden kunnen immers niet voor zichzelf opkomen.

Het trieste is dat abortus schijnbaar toegestaan is omdat het 'netjes' geschied zonder dat we de gruwelijkheden onder ogen zien. Feit is dat de abortuspraktijken die van de holocaust zwaar overtreffen. Enkel in Nederland al 30.000 onschuldige zielen per jaar die vernietigd worden.

Het gaat mij niet zozeer om de mening maar om de plek waarop hij die verkondigde.
Er zijn situaties waarin je dingen niet moet zeggen, dit lijkt mij er één van.

Maar er zijn belangrijker dingen in de wereld, zie hier:
wereldnieuws

[Thorgrem]

quote:

okidoki schreef op 11 mei 2009 om 19:36:
[...]

Het gaat mij niet zozeer om de mening maar om de plek waarop hij die verkondigde.
Er zijn situaties waarin je dingen niet moet zeggen, dit lijkt mij er één van.

Deze gelegenheid waarin we onze vrijheid vieren lijkt me juist ene uitgelezen kans om de mensen eens bewust te maken hoe wij onze vrijheid misbruikt hebben om anderen de mond te snoeren. Dat wij schijnbaar geworden zijn wat we zo verafschuwen. Dat wij inmiddels tot hetzelfde niveau zijn afgegleden dan de Duitsers destijds.

En het is toch kenmerkend dat deze pastoor schijnbaar op de dag dat wij onze vrijheid vieren niet vrij zou mogen zijn in wat hij zegt. Een boodschap overigens die bij een ieder al reeds bekend is, al eeuwen en eeuwen wordt verkondigd. Ik heb overigens geen mensen van de straat gehoord die erbij waren die hier moeite mee hadden. Slechts een burgermeester en de media hebben hier schijnbaar moeite mee. Hoezo gecreëerd nieuws?

quote:

Maar er zijn belangrijker dingen in de wereld, zie hier:
wereldnieuws

Belangrijker niet, maar er moet natuurlijk altijd een afwisseling zijn.

[elle]

Modbreak:

He bah, weer zo'n meta-opmerking.

Discussie over de folder van Act -> CL (iig tno)

[St. Ignatius]

quote:

okidoki schreef op 11 mei 2009 om 17:30:
Als die man even nagedacht had voor hij zijn stembanden gebruikte had hij kunnen bedenken dat dergelijke opmerkingen op zo'n moment verkeerd gaan vallen.

M.i. heeft de beste man er juist heel goed over nagedacht en terecht de aandacht hierop gevestigd. De doden die zijn gevallen voor onze vrijheid en de duizenden wettelijk gelegitimeerde moorden die jaarlijks worden gepleegd in naam van ´vrije keuze´ zijn beiden tragisch.

Het thema dit jaar was ´Vrijheid en Identiteit´... we mogen dan ook best stilstaan bij degenen die geeneens een identiteit wordt vergund.

[Doarsie]

Ik ben het volledig met de beste man eens...

Ik heb het vorig jaar in een column verwoord:
Vrij!

[Mezzamorpheus]

quote:

Thorgrem schreef op 11 mei 2009 om 19:50:
Ik heb overigens geen mensen van de straat gehoord die erbij waren die hier moeite mee hadden.

Hoe/waar had je die willen horen dan?

Ik sluit me aan bij okidoki. Goeie boodschap, niet echt een tactisch moment om het op deze manier te ventileren.
En ook het bisdom blijkt dat te vinden: Bisdom ongelukkig met toespraak pastoor.

[Thorgrem]

quote:

Mezzamorpheus schreef op 12 mei 2009 om 08:33:
[...]


Hoe/waar had je die willen horen dan?

Zoals vrij vaak gebeurd in de journalistiek. Dat een journalist eens de mening onder de aanwezigen gaat polsen door middel van korte interviewtjes.

quote:

Ik sluit me aan bij okidoki. Goeie boodschap, niet echt een tactisch moment om het op deze manier te ventileren.

Dat vind ik niet, zoals al aangegeven was dit een uitgelezen kans in mijn ogen. Daarnaast is er voor zo'n boodschap nooit een tactisch moment in deze samenleving.

quote:

En ook het bisdom blijkt dat te vinden: Bisdom ongelukkig met toespraak pastoor.

Het lijkt mij vrij logisch en ook de taak van een bisdom om opstootjes te sussen.

[Mezzamorpheus]

quote:

Thorgrem schreef op 12 mei 2009 om 08:51:
[...]
Zoals vrij vaak gebeurd in de journalistiek. Dat een journalist eens de mening onder de aanwezigen gaat polsen door middel van korte interviewtjes.

Lijkt me niet dat een 4-mei-herdenking daar nu het meest geschikte moment voor is.

quote:

Dat vind ik niet, zoals al aangegeven was dit een uitgelezen kans in mijn ogen. Daarnaast is er voor zo'n boodschap nooit een tactisch moment in deze samenleving.

Oh nee? Dit onderwerp komt eens in de zoveel tijd altijd weer terug in het nieuws/de actualiteit. Dat zijn hele tactische momenten om je daar over uit te spreken. Bijvoorbeeld.
Daarnaast heb je nog zoiets als niet-tactisch en 'héél erg niet tactisch'. Dit viel duidelijk onder het laatste.

quote:

Het lijkt mij vrij logisch en ook de taak van een bisdom om opstootjes te sussen.

Leuke vergoeilijking, maar sussen of niet: het bisdom vond het gewoon ook een slecht moment.

[Thorgrem]

quote:

Mezzamorpheus schreef op 12 mei 2009 om 09:31:
[...]


Lijkt me niet dat een 4-mei-herdenking daar nu het meest geschikte moment voor is.

Zoals ik net al heb aangegeven lijkt me het juist een uitmuntend moment om het aan de orde te brengen zodat mensen zich er rustig over kunnen bezinnen.

quote:

[...]

Oh nee? Dit onderwerp komt eens in de zoveel tijd altijd weer terug in het nieuws/de actualiteit. Dat zijn hele tactische momenten om je daar over uit te spreken. Bijvoorbeeld.
Daarnaast heb je nog zoiets als niet-tactisch en 'héél erg niet tactisch'. Dit viel duidelijk onder het laatste.

Het onderwerp komt maar zeer zelden in het nieuws of de actualiteit. Slechts als de Kerk er tegen ageert leeft het weer even op, overigens niet om inhoudelijk de discussie aan te gaan maat om vooral de abortus praktijk te verheerlijken als een van de grote vrijheden die we hebben.
En zoals al gezegd verschillen onze meningen erover of het tactisch was. Ik vond het tactisch, en de manier waarop de pastoor de boodschap bracht was netjes.

quote:

[...]


Leuke vergoeilijking, maar sussen of niet: het bisdom vond het ook een slecht moment.

Ongetwijfeld dat ze dat zo communiceren. Dat noemen ze ook wel diplomatie. Maar schijnbaar ben je je niet bewust van de situatie in de Nederlandse kerkprovincie en diplomatie in het algemeen. Geeft niet, dram er gerust over door. Ik zal me er nog maar weinig van aantrekken.

[Mezzamorpheus]

quote:

Thorgrem schreef op 12 mei 2009 om 09:44:
[...]
Zoals ik net al heb aangegeven lijkt me het juist een uitmuntend moment om het aan de orde te brengen zodat mensen zich er rustig over kunnen bezinnen.

Goed lezen. 'Het' sloeg in dit geval op 'Dat een journalist eens de mening onder de aanwezigen gaat polsen door middel van korte interviewtjes.'
Dáár lijkt me een 4-mei-herdenking nou niet echt de juiste gelegenheid voor.

quote:

Het onderwerp komt maar zeer zelden in het nieuws of de actualiteit. Slechts als de Kerk er tegen ageert leeft het weer even op, overigens niet om inhoudelijk de discussie aan te gaan maat om vooral de abortus praktijk te verheerlijken als een van de grote vrijheden die we hebben.

Hmm, het spijt me maar dit lijkt me ietwat veel eer voor de Kerk. Ook vanuit de politiek of de journalistiek komt het onderwerp echt met enige regelmaat op de agenda.

quote:

En zoals al gezegd verschillen onze meningen erover of het tactisch was. Ik vond het tactisch, en de manier waarop de pastoor de boodschap bracht was netjes.

Dan ben ik benieuwd wat jij onder 'tactisch' verstaat. 'Tactisch' is iets pas als het het gewenste resultaat had. Het resultaat hier was slechts ophef. Dat gewenste resultaat lijkt me hier dus niet echt behaald en dus was het ook niet tactisch.
[/quote]

quote:

Ongetwijfeld dat ze dat zo communiceren. Dat noemen ze ook wel diplomatie.

Oh, dus ze communiceren iets anders dan wat ze vinden. Volgens mij noemen ze dat ook wel 'niet de waarheid spreken'. Oftewel liegen. Lijkt me nou niet echt een praktijk waar de Kerk zich mee bezig zou moeten houden. Ik acht de kans dan ook vrij groot dat dat niet het geval is. Maar als jij denkt dat dat wel het geval is, ik houd je niet tegen.

[Thorgrem]

quote:

Mezzamorpheus schreef op 12 mei 2009 om 09:53:
[...]


Goed lezen. 'Het' sloeg in dit geval op 'Dat een journalist eens de mening onder de aanwezigen gaat polsen door middel van korte interviewtjes.'
Dáár lijkt me een 4-mei-herdenking nou niet echt de juiste gelegenheid voor.

Prima, maar ook daar verschillen we van mening over. Overigens laten journalisten zich normaal gesproken ook niet remmen door eng fatsoen. Zo liepen journalisten op koninginnedag ook de operatiekamer in waar gewonden geopereerd  werden.

quote:

[...]


Hmm, het spijt me maar dit lijkt me ietwat veel eer voor de Kerk. Ook vanuit de politiek of de journalistiek komt het onderwerp echt met enige regelmaat op de agenda.

Dat lijkt jou te veel eer voor de Kerk. Ik denk anders. Maar goed ons kerkverstaan verschild dan ook als dag en nacht.

quote:

[...]


Dan ben ik benieuwd wat jij onder 'tactisch' verstaat. 'Tactisch' is iets pas als het het gewenste resultaat had. Het resultaat hier was slechts ophef. Dat gewenste resultaat lijkt me hier dus niet echt behaald en dus was het ook niet tactisch.

De bewering die je hier doet kun je onmogelijk staven, daarnaast leren ervaringen uit het verleden het tegenovergestelde. In borrelpraat heb ik niet zo'n zin op dinsdagochtend.

quote:

[...]


Oh, dus ze communiceren iets anders dan wat ze vinden. Volgens mij noemen ze dat ook wel 'niet de waarheid spreken'. Oftewel liegen. Lijkt me nou niet echt een praktijk waar de Kerk zich mee bezig zou moeten houden. Ik acht de kans dan ook vrij groot dat dat niet het geval is. Maar als jij denkt dat dat wel het geval is, ik houd je niet tegen.

Ja, zoals ik al zei je kunt er natuurlijk over blijven doordrammen. Ik kan me niet echt aan de indruk onttrekken dat je nog maar weinig besef hebt hoe het er in de grote mensenwereld aan toe gaat, wat de situatie van de Nederlandse kerkprovincie is en hoe een woordvoerder van een bisdom de gemoederen probeert te sussen.
Maar ga vooral weer door, ik zal echter niet meer de moeite nemen om te reageren.

[Mezzamorpheus]

quote:

Thorgrem schreef op 12 mei 2009 om 10:26:
[...]

Prima, maar ook daar verschillen we van mening over. Overigens laten journalisten zich normaal gesproken ook niet remmen door eng fatsoen. Zo liepen journalisten op koninginnedag ook de operatiekamer in waar gewonden geopereerd  werden.

Heb je een bron voor me?

quote:

Dat lijkt jou te veel eer voor de Kerk. Ik denk anders. Maar goed ons kerkverstaan verschild dan ook als dag en nacht.

Oh, dus als de discussie geagendeerd wordt vanuit de politiek of de journalistiek komt het stiekem tóch uit de Kerk? Of moet ik je nu anders begrijpen?

quote:

De bewering die je hier doet kun je onmogelijk staven, daarnaast leren ervaringen uit het verleden het tegenovergestelde. In borrelpraat heb ik niet zo'n zin op dinsdagochtend.

Wat versta jij dan onder 'tactisch' en 'niet-tactisch'?

quote:

Ja, zoals ik al zei je kunt er natuurlijk over blijven doordrammen. Ik kan me niet echt aan de indruk onttrekken dat je nog maar weinig besef hebt hoe het er in de grote mensenwereld aan toe gaat

Waar slaat dit nu weer op?

quote:

wat de situatie van de Nederlandse kerkprovincie is en hoe een woordvoerder van een bisdom de gemoederen probeert te sussen.

Goed: wat heeft de situatie van de Nederlandse kerkprovincie met dit incident te maken? En waarom is een compleet tegenovergestelde mening geven dan je hebt ineens geen enkel probleem onder het mom van 'sussen'? Ik ben daar serieus in geïnteresseerd. Want als de Kerk gewoon achter de mening van de pastoor staat en het moment en de manier waarop hij die ventileerde, dan moeten ze toch ook gewoon flink zijn en achter de pastoor gaan staan zoals jij dat nu ook doet?

[Thorgrem]

quote:

Mezzamorpheus schreef op 12 mei 2009 om 10:55:
Heb je een bron voor me?

Ik heb het van een personeelslid van het ziekenhuis die op dat moment in de operatiekamer aanwezig was. Haar naam zal ik je niet zeggen.
Maar goed je hoeft me niet te geloven, je kan ook je wat schijnbaar scheve beeld van de journalistiek in stand houden.

Voor de rest heb ik nog maar weinig zin om op dit onderwerp te reageren. We blijven rondjes draaien en ik heb vrij weinig zin om verdere toelichtingen te geven (wat ik overigens al genoeg gedaan heb, maar goed dat neem je niet aan) en om vrij basale dingen te gaan uitleggen.

[Mezzamorpheus]

quote:

Thorgrem schreef op 12 mei 2009 om 11:04:
[...]
Ik heb het van een personeelslid van het ziekenhuis die op dat moment in de operatiekamer aanwezig was. Haar naam zal ik je niet zeggen.

Goed, dat is een incidenteel geval, waarvan verder ook niets naar buiten is gekomen voor zover ik weet. Om dat als maatstaf te gebruiken om iets generaliserends te zeggen over 'journalisten die zich normaal gesproken ook niet remmen door fatsoen' vind ik wat ver gaan, maar goed.

quote:

Maar goed je hoeft me niet te geloven, je kan ook je wat schijnbaar scheve beeld van de journalistiek in stand houden.

Ik vroeg slechts om een bron. Een vrij normaal en redelijk verzoek lijkt me. Waarom je er dan ook bij voorbaat vanuit gaat dat ik je niet geloof is me dan ook een raadsel. Bij zulke boude beweringen kan het overigens ook geen kwaad om meteen je bron te noemen, maar goed.

quote:

Voor de rest heb ik nog maar weinig zin om op dit onderwerp te reageren. We blijven rondjes draaien en ik heb vrij weinig zin om verdere toelichtingen te geven (wat ik overigens al genoeg gedaan heb, maar goed dat neem je niet aan) en om vrij basale dingen te gaan uitleggen.

Goed, dan kan ik niet anders concluderen dan dat een zinnig gesprek blijkbaar onmogelijk is. Als jij doorvragen 'rondjes draaien noemt' en gewoon een gesprek afkapt vanwege 'geen zin' vind ik dat spijtig, maar goed. Je zal wel toelichtingen gegeven hebben, maar ook die toelichtingen roepen vragen op. Maar die mag je blijkbaar niet stellen. Ik trek volgens mij een conclusie die iedereen kan trekken. Van jou hoor ik alleen dat de conclusie niet klopt, maar zolang ik dat niet toegelicht krijg (zoals gezegd: ik ben serieus geïnteresseerd en ik meen dat serieus) blijft die conclusie gewoon boven de markt hangen. Het is aan jou of je hem daar weg wilt halen of niet.

[Thorgrem]

-

[Doarsie]

Gaat dit nog over een toespraak tijdens dodenherdenking?

[Doarsie]

Rita verdonk, niet opvallend, wel ontzettend ongeloofwaardig.

[Riemer Lap]

quote:

St. Ignatius schreef op 11 mei 2009 om 22:31:
[...]


M.i. heeft de beste man er juist heel goed over nagedacht en terecht de aandacht hierop gevestigd. De doden die zijn gevallen voor onze vrijheid en de duizenden wettelijk gelegitimeerde moorden die jaarlijks worden gepleegd in naam van ´vrije keuze´ zijn beiden tragisch.

Het thema dit jaar was ´Vrijheid en Identiteit´... we mogen dan ook best stilstaan bij degenen die geeneens een identiteit wordt vergund.

MOet je daar, zolang er mensen zijn die de 2e wereldoorlog hebben meegemaakt, op 4 mei over beginnen?
Ik was bij mijn moeder die dag, ze heeft meer dan bewust de oorlog ervaren.
denk je dat die mensen zitten wachten op een pastoor die dat moment gebruikt voor een verhaal tegen abortus?
Nee, nope, noppes.Die mensen beleven en herbeleven wat anders op die dag.
Het is dommer dan dom om dat beleven van deze oorlogsslachtoffers te gebruiken voor de actualiteit van abortus. Hoe fout ook, het is onkies.

[Riemer Lap]

quote:

Doarsie schreef op 14 mei 2009 om 01:02:
Rita verdonk, niet opvallend, wel ontzettend ongeloofwaardig.

De wonderen der techniek.
Heb je hun nummers?

[Thorgrem]

quote:

Doarsie schreef op 14 mei 2009 om 01:02:
Rita verdonk, niet opvallend, wel ontzettend ongeloofwaardig.

Het is zo dat Verdonk niet in gesprek was, of vragen kreeg toen zij aan het sms'en was. De staatssecretaris kreeg echter wel vragen en kon niet de beleefdheid opbrengen om haar telefoon weg te leggen. Overigens een staatssecretaris die in zo'n beetje alles mbt tot haar taak mislukt, die mag een enkeltje naar huis krijgen wat mij betreft (net zoals een groot deel van de regering overigens).