quote:
elle schreef op 17 maart 2011 om 11:49:[...]
Ik kan helemaal niets met 'een opmerking' van 'een dominee' uit 'een gereformeerde kerk'. Geef een bron en wellicht kan ik je dan uitleggen wat ermee bedoeld is.
Het was tijdens een discussie die ik met hem had offline dus ik heb daar geen bron van.
quote:
Vooralsnog is het prima verdedigbaar dat het koninkrijk gekomen is en tegelijk nog moet komen.
Ja dat is even verdedigbaar als 'ja en nee' tegelijk antwoorden, maar ook zeer inconsequent.
quote:
28 Ik verzeker jullie: sommige van de hier aanwezigen zullen niet sterven voor ze de komst van de Mensenzoon en zijn koninklijke heerschappij hebben meegemaakt.’
is iets anders dan
Ik verzeker jullie dat sommigen die hier aanwezig zijn niet zullen sterven voor ze het koninkrijk van God hebben gezien.
A: Meemaken is wellicht niet hetzelfde als zien. Zie johannes 3:3 Jezus zei: ‘Waarachtig, ik verzeker u: alleen wie opnieuw wordt geboren, kan het koninkrijk van God zien.’ Om het koninkrijk te zien moet je opnieuw geboren zijn.
B: Wanneer je niet opnieuw geboren bent, sterf je; of: 'zul je de dood smaken'. 't Is niet voor niets dat andere vertalingen de formulering 'dood niet smaken' niet vereenvoudigen tot 'sterven'. 'De dood smaken' is op meer manieren op te vatten dan alleen 'sterven' zoals de heidenen dat zien. Het slaat eerder op de 2e dood. En dat maakt jou '6 dagen' argument krachteloos.
Tja, je kan het mooi vertellen Elle, dat geef ik je na, maar het lijkt er op dat je nu echt een leesbril nodig hebt, want je ziet een essentieel woord over het hoofd:
'Voorwaar zeg Ik u: Er zijn sommigen van die hier staan, die de dood niet smaken zullen,
totdat zij de Zoon des mensen zullen hebben zien komen in Zijn Koninkrijk.'
quote:
C: 'de komst van de Mensenzoon en zijn koninklijke heerschappij' zijn heel andere woorden dan 'het koninkrijk van God zien'. Het eerste is betrokken op 1 persoon. Het tweede heeft niet direct iets persoonlijks.
Neem de drie eerder besproken verzen nog maar eens goed in je op en lees dan Mattheus 25:
'Voorwaar zeg Ik u: Er zijn sommigen van die hier staan, die de dood niet smaken zullen,
totdat zij de Zoon des mensen zullen hebben zien komen in Zijn Koninkrijk.' (Mat 16,28)
'En Hij zeide tot hen: Voorwaar, Ik zeg u, dat er sommigen zijn van hen, die hier staan, die de dood niet zullen smaken,
totdat zij zullen hebben gezien, dat het Koninkrijk Gods met kracht gekomen is.' (Mar 9,1)
'En Ik zeg u waarlijk: Er zijn sommigen van hen, die hier staan, die de dood niet zullen smaken,
totdat zij het Koninkrijk Gods zullen gezien hebben.' (Luk 9,27)
31
Wanneer dan de Zoon des mensen komt in zijn heerlijkheid en al de engelen met Hem, dan zal Hij plaats nemen op de troon zijner heerlijkheid. 32 En al de volken zullen vóór Hem verzameld worden, en Hij zal ze van elkander scheiden, zoals de herder de schapen scheidt van de bokken, 33 en Hij zal de schapen zetten aan zijn rechterhand en de bokken aan zijn linkerhand. 34
Dan zal de Koning tot hen, die aan zijn rechterhand zijn, zeggen: Komt, gij gezegenden mijns Vaders,
beërft het Koninkrijk, dat u bereid is van de grondlegging der wereld af.
Kortom, Christus kwam EERST om te oordelen en DAARNA was het koninkrijk toegankelijk voor de gelovigen, dat is dus precies de omgekeerde volgorde van jouw uitleg. Daardoor kunnen we ons verzekeren dat hetgeen Christus over profeteerde in mijn favoriete drie verzen absoluut nog niet vervuld was bij de uitstorting van de Geest.
Oftewel, we kunnen concluderen dat ik dus toch gelijk heb.