Auteur Topic: Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels  (gelezen 30077 keer)

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #100 Gepost op: juli 19, 2012, 05:41:42 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 19 juli 2012 om 16:27:
Citaat
Evangelisch schreef op 19 juli 2012 om 15:57:
Maar, is het mogelijk om in te leven en toch iets te zeggen over je eigen vragen? Welk idee heb je bij het opvoeden hierin en het opgroeien hierin?


Nee, dat is juist waar ik nog naar zoekende ben.
Want waarom zou je iemand helpen aan een (nieuwe) computer terwijl er ergens anders op aarde mensen sterven aan iets eenvoudigs als diarree? (Sorry weer een vraag, waar ik zo ook het antwoord niet op weet)

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #101 Gepost op: juli 19, 2012, 06:42:31 pm »

quote:

Evangelisch schreef op 19 juli 2012 om 17:41:
[...]


Nee, dat is juist waar ik nog naar zoekende ben.
Want waarom zou je iemand helpen aan een (nieuwe) computer terwijl er ergens anders op aarde mensen sterven aan iets eenvoudigs als diarree? (Sorry weer een vraag, waar ik zo ook het antwoord niet op weet)
Waarom zou je dat niet doen? Daar heb je kennelijk wel een mening over ;)
Maar dat was niet mijn opmerking.
Ik zei"waarom het gebruikte weggeven en het nieuwe zelf houden."
« Laatst bewerkt op: juli 19, 2012, 06:56:20 pm door Riemer Lap »
Mail me maar als je wat wilt weten

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #102 Gepost op: juli 19, 2012, 08:21:21 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 19 juli 2012 om 18:42:
[...]
Waarom zou je dat niet doen? Daar heb je kennelijk wel een mening over ;)
Maar dat was niet mijn opmerking.
Ik zei"waarom het gebruikte weggeven en het nieuwe zelf houden."

Zo een vraag kan je beter voor jezelf antwoorden: of je dat doet en zo ja waarom?
Een tussenweg is er ook, zelf een nieuwe en ook een nieuwe weggeven.

Maar waarom zou de noodzaak voor iets nieuws aanwezig zijn?
Of koop je zelf een nieuwe auto, geeft deze weg en behoudt de oude?

Ik bedoel, met iets goedkoops als een computer is het uiteindelijk geen kunst...

pyro

  • Berichten: 779
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #103 Gepost op: juli 19, 2012, 08:47:53 pm »

quote:

Evangelisch schreef op 19 juli 2012 om 17:41:
[...]
waarom zou je iemand helpen aan een (nieuwe) computer terwijl er ergens anders op aarde mensen sterven aan iets eenvoudigs als diarree?

Naastenliefde betekent niet dat je de problemen van de hele wereld op je nek moet nemen. Dat kan helemaal niet.
Je helpt iemand aan een computer omdat die er een nodig heeft. Dat er ergens op de wereld iemand doodgaat aan diarree lijkt me nog geen reden om je kansarme buurjongetje geen laptop te gunnen, zodat er niks van het jongetje terechtkomt.
'Doe wat je hand vindt om te doen', zegt de Prediker.
Maar goed, als het je roeping is mensen in derde-wereldlanden medische hulp te geven, dan zal je misschien je geld liever aan Artsen zonder Grenzen geven.

En misschien geef je dan toch wel je oude laptop aan je buurjongen. Daar hebben ze bij AzG tenslotte niks aan.
« Laatst bewerkt op: juli 19, 2012, 08:48:42 pm door pyro »

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #104 Gepost op: juli 19, 2012, 09:03:35 pm »

quote:

Evangelisch schreef op 19 juli 2012 om 20:21:
[...]

Zo een vraag kan je beter voor jezelf antwoorden: of je dat doet en zo ja waarom?
Een tussenweg is er ook, zelf een nieuwe en ook een nieuwe weggeven.

Maar waarom zou de noodzaak voor iets nieuws aanwezig zijn?
Of koop je zelf een nieuwe auto, geeft deze weg en behoudt de oude?

Ik bedoel, met iets goedkoops als een computer is het uiteindelijk geen kunst...
Inderdaad. Maar wat noem je goedkoop? Kennelijk is een computer voor jou goedkoop, dat is voor mij dan weer niet zo.
En wederom inderdaad: je moet je afvragen waarom je iets nieuws zou moeten of willen.
Gaat het om de heb? Dan kun je je ernstig afvragen of de motivatie niet valt onder begeerte.
Mail me maar als je wat wilt weten

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #105 Gepost op: juli 19, 2012, 09:08:36 pm »
Volgens mij praten we hier langs elkaar heen.
Wat is welstand volgens jullie?
Mail me maar als je wat wilt weten

pyro

  • Berichten: 779
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #106 Gepost op: juli 19, 2012, 09:14:31 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 19 juli 2012 om 21:08:
Volgens mij praten we hier langs elkaar heen.
Wat is welstand volgens jullie?

Je moet dus een keuze maken uit goede doelen.
Maar zo erg is dat toch ook weer niet?
Het gaat tenslotte om de intentie.

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #107 Gepost op: juli 19, 2012, 09:33:28 pm »

quote:

pyro schreef op 19 juli 2012 om 21:14:
[...]

Je moet dus een keuze maken uit goede doelen.
Maar zo erg is dat toch ook weer niet?
Het gaat tenslotte om de intentie.
Maar de vraag van mij is en was:
Wat is welstand volgens jullie?
Mail me maar als je wat wilt weten

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #108 Gepost op: juli 19, 2012, 09:41:06 pm »
Welstand is volgens mij alles wat meer is dan dat je nodig hebt om in deze maatschappij (hier dus en niet in Afrika) mee te kunnen doen. Bijvoorbeeld als je schoolgaande kinderen hebt is een pc en internet geen welstand/luxe maar noodzaak om ze niet meteen op achterstand te zetten.

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #109 Gepost op: juli 19, 2012, 10:16:40 pm »

quote:

dingo schreef op 19 juli 2012 om 21:41:
Welstand is volgens mij alles wat meer is dan dat je nodig hebt om in deze maatschappij (hier dus en niet in Afrika) mee te kunnen doen. Bijvoorbeeld als je schoolgaande kinderen hebt is een pc en internet geen welstand/luxe maar noodzaak om ze niet meteen op achterstand te zetten.

Da's wel een mooie.
Welstand is voor mij onderstaande:
Welstand is de situatie waarin men op materieel en geestelijk opzicht geen gebrek ervaart waardoor er belemmeringen zijn om mee te doen aan de maatschappij en  de sociale leefomgeving.
« Laatst bewerkt op: juli 20, 2012, 01:01:08 am door Riemer Lap »
Mail me maar als je wat wilt weten

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #110 Gepost op: juli 20, 2012, 01:29:15 am »

quote:

Evangelisch schreef op 19 juli 2012 om 15:14:
[...]


Niet alle begeerte is denk ik verkeerd.
Als iemand werkelijk honger lijdt en deze ziet een ander uitgebreid dineren, dan lijkt me die begeerte een normale reactie. Idem met dorst.

Volgens mij gaat het erom of we meer begeren dan we nodig hebben.
Maar wat hebben we (echt) nodig?
We hebben basis behoeften waar we niet zonder kunnen:
- Eten - drinken, onderdak - slaapplaats, acceptabele temperatuur tussen 10 graden tot hoger.
Alle andere zaken zijn een vorm van luxe, waarvan  veel in onze maatschappij als normaal wordt gezien, maar vergeleken vele andere plaatsen in de wereld luxe is.

Internet en een computer, je kunt bijna niet zonder in ons land, maar moet dat internet de snelste verbinding zijn? Moet de computer de nieuwste zijn of voldoet een 10 jaar oud beestje ook nog om te emailen en internetten.

Idem met TV, is een kleuren TV echt een eis? Of voldoet zwart-wit?
Is kabel TV vereist of voldoen NL-1, 2 en 3?

etc,
Iets wat nodig is stelen, is ook begeerte. Omdat het niet van jou is. Begeren, dat wat van een ander is.
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #111 Gepost op: juli 20, 2012, 01:46:18 am »

quote:

Riemer Lap schreef op 19 juli 2012 om 21:08:
Volgens mij praten we hier langs elkaar heen.
Wat is welstand volgens jullie?

Nou ben ik toch nieuwschierig.
De vraag dan aan jou Riemer:
Waarom geef jij geen nieuwe computer weg?
Ik toch simpel weg omdat ik het zonde vind van het geld.
Maar je hebt wel gelijk.  Zijn we niet meer gericht op ons zelf, dan onze naaste?
« Laatst bewerkt op: juli 20, 2012, 09:16:57 am door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

pyro

  • Berichten: 779
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #112 Gepost op: juli 20, 2012, 06:19:54 am »

quote:

Riemer Lap schreef op 19 juli 2012 om 21:33:
[...]
Maar de vraag van mij is en was:
Wat is welstand volgens jullie?

Maar in welk perspectief dan Riemer?
Als ik je invalshoek niet weet kan ik net zo goed antwoorden, zie vanDale online.
« Laatst bewerkt op: juli 20, 2012, 06:20:19 am door pyro »

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #113 Gepost op: juli 20, 2012, 09:19:47 am »
Welstand is volgens mij dat je een dak boven je hoofd hebt, genoeg eten om jezelf en je gezin te voeden en genoeg te drinken hebt. Daarbij moet je leefomstandigheid goed zijn voor je gezondheid. Ik vind ook wel dat de mogelijkheid er moet zijn om je kinderen naar school te kunnen sturen.
Een nieuwe start is een nieuw begin

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #114 Gepost op: juli 20, 2012, 09:33:56 am »

quote:

gaitema schreef op 20 juli 2012 om 01:46:
[...]

Nou ben ik toch nieuwschierig.
De vraag dan aan jou Riemer:
Waarom geef jij geen nieuwe computer weg?
Ik heb alleen aangegeven dat ik een computer wél duur vind. Als ik de ruimte heb om iemand een nieuwe pc te geven zou ik het zeker overwegen ten opzichte van een gebruikte. Ligt er wel aan waar het voor gebruikt moet worden. Een leerling de een designopleiding doet heeft andere apparatuur nodig dan een metaalbewerker.

quote:


Ik toch simpel weg omdat ik het zonde vind van het geld.
Maar je hebt wel gelijk.  Zijn we niet meer gericht op ons zelf, dan onze naaste?
Precies!
Mail me maar als je wat wilt weten

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #115 Gepost op: juli 20, 2012, 09:54:23 am »

quote:

Riemer Lap schreef op 19 juli 2012 om 22:16:
[...]

Welstand is volgens mij alles wat meer is dan dat je nodig hebt om in deze maatschappij (hier dus en niet in Afrika) mee te kunnen doen. Bijvoorbeeld als je schoolgaande kinderen hebt is een pc en internet geen welstand/luxe maar noodzaak om ze niet meteen op achterstand te zetten.

Da's wel een mooie.
Welstand is voor mij onderstaande:
Welstand is de situatie waarin men op materieel en geestelijk opzicht geen gebrek ervaart waardoor er belemmeringen zijn om mee te doen aan de maatschappij en  de sociale leefomgeving.


Welke achterstand hebben we het dan over?
Achterstand m.b.t. aardse zaken, niet de geestelijke.
Daarbij is een computer van 10 jaar oud en de goedkoopste internet verbinding ook voldoende.

Het woordje ervaart mag van mij uit de definitie. Dat maakt het te persoonlijk.
De een voelt zich al achtergesteld als een ander wel en Apple computer heeft en hij/zij niet. De een voelt zich al achtergesteld dat een ander wel op vakantie kan en hij/zij niet. Het ervaring moet dus denk ik een keihard feit zijn.

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #116 Gepost op: juli 20, 2012, 09:58:45 am »

quote:

Riemer Lap schreef op 20 juli 2012 om 09:33:
[...]
Ik heb alleen aangegeven dat ik een computer wél duur vind. Als ik de ruimte heb om iemand een nieuwe pc te geven zou ik het zeker overwegen ten opzichte van een gebruikte. Ligt er wel aan waar het voor gebruikt moet worden. Een leerling de een designopleiding doet heeft andere apparatuur nodig dan een metaalbewerker.

Maar als je ECHT zou willen, zou je jezelf (en je gezin) toch zaken kunnen ontzeggen om een ander een nieuwe computer te kopen? Hoeft niet in 1 keer, kan ook over een aantal maanden  :)  Heb je echt niet voldoende spaargeld liggen dat er geen nieuwe computer af kan?

(NIET de bedoeling dat je hierop antwoord, het is een vraag aan jezelf die jezelf voor jezelf mag antwoorden)

Ik bedoel, je hebt een nieuwe computer al vanaf ¤350,-, maar je kunt ook computers kopen van ¤3.500, - , toch?
« Laatst bewerkt op: juli 20, 2012, 09:59:51 am door Evangelisch »

pyro

  • Berichten: 779
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #117 Gepost op: juli 20, 2012, 10:01:36 am »

quote:

Evangelisch schreef op 20 juli 2012 om 09:54:
[...]
Het woordje ervaart mag van mij uit de definitie. Dat maakt het te persoonlijk.
De een voelt zich al achtergesteld als een ander wel en Apple computer heeft en hij/zij niet. De een voelt zich al achtergesteld dat een ander wel op vakantie kan en hij/zij niet. Het ervaring moet dus denk ik een keihard feit zijn.

Welstand is sowieso een heel relatieve en subjectieve notie. Het is bijv. leefstijl gebonden. En in een individualistisch land als het onze zoekt iedereen zijn leefstijl zelf uit. Dus welke 'harde' criteria heb je dan, afgezien van de minimale basisbehoeften om te overleven.
Vandaar dat ik het moeilijk vind een 'out of the box' antwoord te formuleren. Je kunt iets zeggen in de algemeenheid, maar daar hebben we een woordenboek voor.
Over welk kader hebben we het?
« Laatst bewerkt op: juli 20, 2012, 10:15:33 am door pyro »

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #118 Gepost op: juli 20, 2012, 01:03:36 pm »
Zojuist een telefoontje ontvangen van iemand die een goed doel vertegenwoordigd om enkele zaken door te spreken. Toen de problemen aan de orde kwamen zei de betreffende persoon iets heel interessants.

De HEER voorziet in wat je nodig hebt en dat is niet (altijd) in wat je wil.......

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #119 Gepost op: juli 20, 2012, 02:33:00 pm »

quote:

Evangelisch schreef op 20 juli 2012 om 13:03:
Zojuist een telefoontje ontvangen van iemand die een goed doel vertegenwoordigd om enkele zaken door te spreken. Toen de problemen aan de orde kwamen zei de betreffende persoon iets heel interessants.

De HEER voorziet in wat je nodig hebt en dat is niet (altijd) in wat je wil.......
Ik heb een adoptiezoon in India. Daar is de armoede enorm. Zijn lijfspreuk is ook: "de Here zal voorzien." En zo beleeft hij het ook.

Ik heb contact gehad met een gelovige Iraanse vrouw (met twee kinderen) die terug moest naar haar land maar hier illegaal bleef wonen, zonder inkomen. Iemand stelde een deel van het huis ter beschikking. Ze had een universitaire opleiding, maar ging schoonmaken als werkster. Als de kinderen dingen nodig hadden voor school, bad ze erom. Het geld ervoor kwam net binnen voordat ze het nodig had. Ze leefde zo intens met God. En Hij voorzag haar van het nodige keer op keer.

Ik denk dat we juist in zulke omstandigheden leren afhankelijk van God te zijn.

David zegt in Psalm 37:25:

quote:


Jong ben ik geweest, ook ben ik oud geworden,
maar – een rechtvaardige heb ik niet verlaten gezien,
noch zijn nageslacht zoekende brood;
De manier waarop God voorziet is inderdaad vaak anders dan wij denken. Wij moeten ons denken vernieuwen, want God weet het beter. We kunnen veel leren van gelovigen die in armoede leven.
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #120 Gepost op: juli 20, 2012, 02:41:54 pm »

quote:

Adinomis schreef op 20 juli 2012 om 14:33:

Ik heb een adoptiezoon in India. Daar is de armoede enorm. Zijn lijfspreuk is ook: "de Here zal voorzien." En zo beleeft hij het ook.

Ik heb contact gehad met een gelovige Iraanse vrouw (met twee kinderen) die terug moest naar haar land maar hier illegaal bleef wonen, zonder inkomen. Iemand stelde een deel van het huis ter beschikking. Ze had een universitaire opleiding, maar ging schoonmaken als werkster. Als de kinderen dingen nodig hadden voor school, bad ze erom. Het geld ervoor kwam net binnen voordat ze het nodig had. Ze leefde zo intens met God. En Hij voorzag haar van het nodige keer op keer.

Ik denk dat we juist in zulke omstandigheden leren afhankelijk van God te zijn.


Zo'n mooi voorbeeld ken ik ook inderdaad, wanneer het erom ging spannen waren het benodigde geld of goederen er  :) Prijs de HERE !
De HERE vult nijpende tekorten aan maar vult geen overdaad aan......

Een andere persoon kon blijven rijden in zijn meer dan 15 jaar oude autootje, nooit reparatiekosten enz. Dat had de persoon ook niet erbij kunnen betalen.
Kon 10 jaar met schoenen doen, de zool leek niet te slijten, dat soort zaken.
Zijn Zegeningen gaan veel verder dan wij vaak zien.

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #121 Gepost op: juli 20, 2012, 03:03:42 pm »

quote:

Evangelisch schreef op 20 juli 2012 om 14:41:
[...]

Kon 10 jaar met schoenen doen, de zool leek niet te slijten, dat soort zaken.
Zijn Zegeningen gaan veel verder dan wij vaak zien.


Dat voorbeeld van die schoenen lezen we ook in de bijbel:

quote:

Deut.29:5 Ik heb u veertig jaar door de woestijn laten gaan; uw kleren zijn bij u niet versleten, en uw schoenen zijn niet versleten aan uw voeten;
De Here zal voorzien!
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

small brother

  • Berichten: 1309
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #122 Gepost op: juli 20, 2012, 03:17:46 pm »
Dagelijks brood
De joden hadden in de woestijn géén gebrek;
hun klederen niet verouderd, en hun voeten niet gezwollen.
Maar de joden verlangden niet naar brood,
of oude kleren, en kracht om het pad van God te gaan.
Ze verlangden naar de vleespotten.
Wat God gaf was niet genoeg.

God rekent met een geestelijk bouwen en een geestelijk voeden.
En dat gaat lijnrecht in tegen het vlees.
Als we dan de vleespotten tot het brood rekenen,
worden we gelijkvormig aan de joden;
die in verharding bleven steken,
en moesten dolen door de woestijn.

Neh.9:20 En Gij hebt Uw goeden Geest gegeven
om hen te onderwijzen;
en Uw Manna hebt Gij niet geweerd van hun mond,
en water hebt Gij hun gegeven voor hun dorst.
Alzo hebt Gij hen veertig jaren onderhouden in de woestijn;
zij hebben geen gebrek gehad; hun klederen zijn niet veroud,
en hun voeten niet gezwollen.

small brother

  • Berichten: 1309
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #123 Gepost op: juli 20, 2012, 03:19:21 pm »
Oh, da's twee keer hetzelfde; je was me voor (met plaatsing) :-)

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #124 Gepost op: juli 20, 2012, 03:35:41 pm »
Toch beiden dank, twee vergelijkbare verzen op andere plaatsen, maakt het bewijs alleen maar sterker. Iets voor mij om op te slaan !  :)

pyro

  • Berichten: 779
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #125 Gepost op: juli 20, 2012, 03:56:39 pm »
Nou mijn schoenen waren binnen twee maanden al versleten. Gaten in de zolen, hakken en binnenzolen. Afgelopen week heb ik ze weggegooid, die lekke bootjes. Ik had ze nieuw gekregen van een Islamiet.
Zou hier een boodschap van God in zitten?
« Laatst bewerkt op: juli 20, 2012, 03:58:36 pm door pyro »

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #126 Gepost op: juli 20, 2012, 04:08:43 pm »

quote:

pyro schreef op 20 juli 2012 om 15:56:
Nou mijn schoenen waren binnen twee maanden al versleten. Gaten in de zolen, hakken en binnenzolen. Afgelopen week heb ik ze weggegooid, die lekke bootjes. Ik had ze nieuw gekregen van een Islamiet.
Zou hier een boodschap van God in zitten?


Daar heb je het al !
-1. van een islamiet ontvangen, dus ......
-2. vermoedelijk heb je er genoeg van (schoenen of geld  :) of beide) en is het onnodig om jou schoenen te sparen.

small brother

  • Berichten: 1309
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #127 Gepost op: juli 20, 2012, 04:33:35 pm »

quote:

pyro schreef op 20 juli 2012 om 15:56:
Nou mijn schoenen waren binnen twee maanden al versleten. Gaten in de zolen, hakken en binnenzolen. Afgelopen week heb ik ze weggegooid, die lekke bootjes. Ik had ze nieuw gekregen van een Islamiet.
Zou hier een boodschap van God in zitten?

Goed dat je zoekt naar de boodschap.

Ps.34:10  Vreest den HEERE, gij Zijn heiligen!
Want die Hem vrezen, hebben geen gebrek.

 8)7  ??
Lijkt een erg wereldvreemde tekst.
Moet het begrip gebrek (geheel) geestelijk worden verstaan?
Of is er bij gebrek onvoldoende vreze des Heren?
« Laatst bewerkt op: juli 20, 2012, 04:52:22 pm door small brother »

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #128 Gepost op: juli 20, 2012, 04:55:38 pm »

quote:

small brother schreef op 20 juli 2012 om 16:33:
[...]

Goed dat je zoekt naar de boodschap.

Ps.34:10  Vreest den HEERE, gij Zijn heiligen!
Want die Hem vrezen, hebben geen gebrek.

 8)7  ??

Moet het begrip gebrek (geheel) geestelijk worden verstaan?
Of er is dan geen vreze des Heren?
Je kunt het oordeel erover m.i. niet tegenover elkaar zetten. De Here zet wel de rijken en de armen tegenover elkaar:

quote:

Spr.22:2 Rijken en armen ontmoeten elkaar, de HEERE heeft hen allen gemaakt.
Het komt er op aan hoe wij ermee omgaan.
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #129 Gepost op: juli 20, 2012, 11:53:14 pm »

quote:

Evangelisch schreef op 20 juli 2012 om 09:58:
[...]

Maar als je ECHT zou willen, zou je jezelf (en je gezin) toch zaken kunnen ontzeggen om een ander een nieuwe computer te kopen? Hoeft niet in 1 keer, kan ook over een aantal maanden  :)  Heb je echt niet voldoende spaargeld liggen dat er geen nieuwe computer af kan?
Ik heb je al eerder gezegd dat je mij kan mailen daarover. Dan wil ik je best wat zaken toelichten.
Je bent nogal veroordelend in je post namelijk.
1: je beweert dat ik een ander niet ECHT zou willen helpen (indirect, maar toch)
2) je beweert dat wij als gezin ons geen dingen ontzeggen omwille van de ander.
3) je beweert dat ik spaargeld zou hebben.
offtopic:
Drie keer een manier van op de man spelen waardoor ik toch zeker denk te weten dat je hier in het verleden onder een andere naam aanwezig was. Andere posten ondersteunen dat. Zo ben je ook van het "eerst de bijbel" etc.

Toen was je naam "Itsmetoo" nu "evangelisch".
Wees eens eerlijk: ben je  dezelfde persoon  die onder twee namen hier deelneemt om een ban te omzeilen?
« Laatst bewerkt op: juli 21, 2012, 10:54:59 am door Riemer Lap »
Mail me maar als je wat wilt weten

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #130 Gepost op: juli 20, 2012, 11:55:35 pm »

quote:

Evangelisch schreef op 20 juli 2012 om 16:08:
[...]


Daar heb je het al !
-1. van een islamiet ontvangen, dus ......
Gaan we nu hier lekker Islamieten bashen?
Kom op zeg.
Schaam je!
Mail me maar als je wat wilt weten

Ozombi

  • Berichten: 716
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #131 Gepost op: juli 21, 2012, 06:15:37 am »
@Riemer Lap :: vanaf dag 1 was dat laatste al wel duidelijk toch? (de omzeiler)
« Laatst bewerkt op: juli 21, 2012, 06:16:05 am door Ozombi »

pyro

  • Berichten: 779
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #132 Gepost op: juli 21, 2012, 08:44:27 am »

quote:

Riemer Lap schreef op 20 juli 2012 om 23:55:
[...]
 Gaan we nu hier lekker Islamieten bashen?
Kom op zeg.
Schaam je!
Ik lees geen vijandige bedoelingen, Riemer.

pyro

  • Berichten: 779
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #133 Gepost op: juli 21, 2012, 09:55:26 am »

quote:

Evangelisch schreef op 20 juli 2012 om 09:58:
[...]

Maar als je ECHT zou willen, zou je jezelf (en je gezin) toch zaken kunnen ontzeggen om een ander een nieuwe computer te kopen? Hoeft niet in 1 keer, kan ook over een aantal maanden :) Heb je echt niet voldoende spaargeld liggen dat er geen nieuwe computer af kan?

Laten we niet vergeten dat het bij liefdadigheid niet om *onszelf* gaat, alsof er een eigen verdienste in schuilt als we de gulle gever gaan lopen uithangen.
Geestelijk werk begint bij gebed en de uit naastenliefde geboren wens dat iemand ontvangt wat hij nodig heeft.
« Laatst bewerkt op: juli 21, 2012, 09:56:15 am door pyro »

Peter68

  • Berichten: 477
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #134 Gepost op: juli 21, 2012, 10:24:04 am »

quote:

Evangelisch schreef op 20 juli 2012 om 09:54:
[...]


Het woordje ervaart mag van mij uit de definitie. Dat maakt het te persoonlijk.
De een voelt zich al achtergesteld als een ander wel en Apple computer heeft en hij/zij niet. De een voelt zich al achtergesteld dat een ander wel op vakantie kan en hij/zij niet. Het ervaring moet dus denk ik een keihard feit zijn.
En wie gaat dan bepalen wat een keihard feit is. Welstand is juist wel iets persoonlijks lijkt me! Het hangt helemaal af van iemands omstandigheden en houding, het lijkt me dat je dat niet kunt vangen met een keiharde definitie van welstand.

small brother

  • Berichten: 1309
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #135 Gepost op: juli 21, 2012, 11:09:32 am »

quote:

Trajecto schreef op 19 juli 2012 om 01:29:
Waar ik aan dacht is bijvoorbeeld: Wat leer je je kinderen? Is zuinigheid en beperking iets wat je in stijl van leven inbouwt zodanig dat kinderen er ook iets als voorbeeld van meekrijgen? (Of is zuinigheid helemaal niet nodig?)
Hoe leg je grenzen ..., en inderdaad ook: wat doe je met grenzen die er kunnen zijn vanuit je feitelijke financiële situatie wanneer dat beperkingen oplegt aan de kinderen ten opzichte van hun leeftijds-/klasgenootjes.

Bewustwording van geld en rentmeesterschap,
maakt materialisten in dienst van God.
Want wie verantwoordelijk is voor de welstand
van zichzelf of van een ander,
moet leven met het oog op geld.

Maar het geloof brengt juist vrijheid van materialisme;
geen bolwerk van goedbedoeld materialisme.
Het brengt vrijheid van bezit, en zelfs
vrijheid van ons dagelijks brood.
Want wij geloven dat God voorziet.

Zuinigheid is niet van het geloof.
Want zuinigheid is principieel sparen voor betere bestemmingen.
Maar God voorziet, en dat mag een kind ook leren.
Zuinigheid maakt rekenmeesters van materie;
maar het kind moet leren om met God te rekenen.

Delen is wel iets van het geloof.
Maar dan gaat het om gericht delen;
namelijk met je geloofshuisgenoten.
Beter gezegd met je eigen Lichaam.

Wat is je eigen lichaam? Wie ben jij?
Wie daarvan kennis krijgt,
die kan groeien tot God.

Beperking lijden is noodzakelijk,
om te weten dat het niets is.
Om het vlees te voelen,
en er afstand van te leren nemen.
Omgekeerd: als je nooit hebt gehad.
En in beperking jezelf kastijdt.
Zal je hart er juist naar uitgaan.
En zo blijft een opvoeder vertwijfeld achter.

Beperking lijden is een basis van geestelijk bezit,
En zicht op geestelijk onderscheid.
Alleen als je hebt ervaren dat het waardeloos is,
kun je er los van blijven; als God,
je er veel van mocht geven.
Alleen als je hebt geleerd dat het waardeloos is,
Kom je los van er altijd aan te denken,
Als relevante zaak van het leven.

Kleding, speelgoed, mode, trends, gadgets;
Melk en honing, genot en luxe.
Niets kan ons deren.
Want brood en oude kleding is genoeg.
Bezit als niet bezittende.
Dat is vrijheid van de bindingen.
Vrijheid van begeerte.

Goed doen met mammon, is voor eenieder nuttig.
Het geeft lofprijzing tot Gods eer.
Maar een gelovige leert dat het geen waarlijk bezit is,
en geen waarlijke verlichting biedt.
Een gelovige zal het dus ook niet zien of brengen,
als verlossing van God.

En al die andere zaken die wij zo nuttig en christelijk vinden,
die leiden af van de hoofdzaak.
Van ons geloof, dat God altoos voorziet.

En de zaken die ons gebrek doen lijden,
mogen niet worden gewogen op schalen van materialisme.
Ze mogen niet gewogen worden op schalen van meedoen,
want we mogen in het geheel niet meedoen.
Het mag niet worden gewogen op normen van bestaansminimum.
Want God bepaalt ons minimum, en onze bestemming.

Als we dat zouden doen, dan zouden we
tegen de weduwe met de penning zeggen:
"Geef je leeftocht niet weg, onverantwoordelijke !"
Maar zij rekent ermee dat God voorziet.
En waar zij gebrek heeft, keert zij zich tot God.

Want de zaken die ons gebrek doen lijden,
brengen ons tot God.
En wie God heeft, die heeft geen gebrek.

De ellende van deze wereld is normatief aanwezig als getuige.
De verlossing van een christen is normatief in de geest.
Alleen waar het geestelijke wint en triomfeert,
is materiële welstand geen schadepost.

Gods verlossing is geestelijk - maar materieel,
en Gods zorg is ontzagwekkend,
voor wie Hem vrezen.
Daar kunnen wij niet aan tippen.

Een kind groeit op in een wereld van materie.
Dat is niet de wereld van het kind.
Ook als staat het er middenin.
Ook al hangt het eraan.
Ook al gaat het erin op.
Ook al wordt het kind erdoor verdrukt en haast verpletterd.

Waar de verdrukking voortkomt uit een geestelijke koers;
Daar wordt Gos Naam eer gebracht.
Want daar wordt het verschil zichtbaar,
tussen God met ons,
en wij zonder God.

Verdrukking brengt moeite in het vlees.
Dat is wat het kind moet leren.
Maar moeite in het vlees bevrijdt de geest.
Steeds meer.

Het geestelijke minacht het vleselijke.
Want het geestelijke erkent Gods Hand.
Het geestelijke leert stap voor stap,
om te bouwen op het geestelijke,
en afstand te nemen van het materiële.

Het is een paradox. Gelovigen zullen nooit
het verschil willen maken in deze wereld.
Ze zullen dus een ander ook niet aan welstand
of gezondheid of een beter leven willen helpen.
Want dat is geestelijk van nul en gene waarde.

Want de gelovigen weten dat God reeds heeft voorzien
en steeds verzorgt. Niets van onze zorg is nodig.
Alles van onze zorg is van nul en gene waarde.
Maar toch doet een gelovige goed.
Zonder te rekenen. Zonder te meten.
Zonder enig verschil te hoeven maken.
Het is omdat het is wat God is.

God zorgt. En Zijn Hand is onuitputtelijk.
Wie dat gelooft; hoeft nooit te rekenen.
Een kind dat hiervan niet de essentie meekrijgt.
wordt vanuit zijn gelovige opvoeding,
een meng-vorm van geloof en materialisme.

De hoge school van onze opvoeding,
brengt ons tot het niveau van Paulus,
Dat wij God verheerlijken en dankzeggen,
voor elk gebrek en elk lijden.
Dat is de weg van Christus,
die in al Zijn Lijden,
God dank zei.

Wie de geestelijke hogeschool wil volgen,
die moet een vaste basis hebben.
« Laatst bewerkt op: juli 21, 2012, 11:26:29 am door small brother »

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #136 Gepost op: juli 21, 2012, 11:28:41 am »

quote:

Riemer Lap schreef op 20 juli 2012 om 23:55:
[...]
 Gaan we nu hier lekker Islamieten bashen?
Kom op zeg.
Schaam je!
Geen bashen hoor, maar JHWH zal geen afgoderij als islam zegenen, daarop is de conclusie gebaseerd.

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #137 Gepost op: juli 21, 2012, 11:33:15 am »

quote:

Riemer Lap schreef op 20 juli 2012 om 23:53:
[...]
 Ik heb je al eerder gezegd dat je mij kan mailen daarover. Dan wil ik je best wat zaken toelichten.
Je bent nogal veroordelend in je post namelijk.
1: je beweert dat ik een ander niet ECHT zou willen helpen (indirect, maar toch)
2) je beweert dat wij als gezin ons geen dingen ontzeggen omwille van de ander.
3) je beweert dat ik spaargeld zou hebben.
[ot]
Drie keer een manier van op de man spelen waardoor ik toch zeker denk te weten dat je hier in het verleden onder een andere naam aanwezig was. Andere posten ondersteunen dat. Zo ben je ook van het "eerst de bijbel" etc.


Neem je nu een soort wraak op mij dat ik je elders heb gewezen op natrappen? Is dit een vergelijkbare actie? Zacht gezegd niet echt netjes van je.

De vragen zijn om aan jezelf te stellen, ik vraag niet om een echt antwoord van jou of wie dan ook. (dat doe ik vaker). Vragen stellen waarover de lezer kan nadenken om zichzelf te antwoorden zonder dat te delen hier op het forum. Ik beweer dus niets maar plaats stellingen. Als iemand voor zichzelf er goed op kan antwoorden, dan be happy . Zo niet, ga de uitdaging aan.

Niemand verwijt ik iets, ik hou slechts een spiegel voor.
Neem het dus svp niet allemaal persoonlijk.
« Laatst bewerkt op: juli 21, 2012, 12:00:56 pm door Evangelisch »

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #138 Gepost op: juli 21, 2012, 11:35:53 am »

quote:

pyro schreef op 21 juli 2012 om 09:55:
[...]

Laten we niet vergeten dat het bij liefdadigheid niet om *onszelf* gaat, alsof er een eigen verdienste in schuilt als we de gulle gever gaan lopen uithangen.
Geestelijk werk begint bij gebed en de uit naastenliefde geboren wens dat iemand ontvangt wat hij nodig heeft.


Helemaal mee eens Pyro. Het was een reactie op wat kan niet en wat kan echt niet! Niet dat het moet, maar we zouden ons kunnen afvragen of we dit jaar zelf op vakantie gaan (indien van toepassing) of dat we dat geld aan iets goeds besteden.
Zo bedoelde ik het meer.

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #139 Gepost op: juli 21, 2012, 11:42:33 am »

quote:

pyro schreef op 21 juli 2012 om 08:44:
Ik lees geen vijandige bedoelingen, Riemer.

Wederom herken ik hier het natrappen, wat ik bij deze persoon vaker zie gebeuren. Ik heb hem daar 1 maal op gewezen toen dat gebeurde bij small brother en nu ben ik de pineut? Het is een trend die ik herken bij betrokkene en zeer betreur.

Zowel jij als ik hebben niet de intentie gehad om te bashen, uiteindelijk.
Ook dat zouden we op de man spelen kunnen vinden, wanneer we er gevoelig voor waren.

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #140 Gepost op: juli 21, 2012, 11:52:14 am »

quote:

Adinomis schreef op 20 juli 2012 om 14:33:
[...]


Ik heb een adoptiezoon in India. Daar is de armoede enorm. Zijn lijfspreuk is ook: "de Here zal voorzien." En zo beleeft hij het ook.

Ik heb contact gehad met een gelovige Iraanse vrouw (met twee kinderen) die terug moest naar haar land maar hier illegaal bleef wonen, zonder inkomen. Iemand stelde een deel van het huis ter beschikking. Ze had een universitaire opleiding, maar ging schoonmaken als werkster. Als de kinderen dingen nodig hadden voor school, bad ze erom. Het geld ervoor kwam net binnen voordat ze het nodig had. Ze leefde zo intens met God. En Hij voorzag haar van het nodige keer op keer.

Ik denk dat we juist in zulke omstandigheden leren afhankelijk van God te zijn.

David zegt in Psalm 37:25:

Mooi voorbeeld :), ook een mooi voorbeeld waarom onze regering gefaald heeft met dat rechtse pvv denken, of eerder: dat van Rita Verdonk.  ;(
Ik ben nu eigenlijk wel nieuwschierig wat de SP zou doen, als die de VVD zou verslaan.


quote:


De manier waarop God voorziet is inderdaad vaak anders dan wij denken. Wij moeten ons denken vernieuwen, want God weet het beter. We kunnen veel leren van gelovigen die in armoede leven.

Thuis lees ik Open Doors. Daar leer ik veel van. We missen dat toch hier veel.
Dat echte geloof dat alles overleefd.
Een nieuwe start is een nieuw begin

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #141 Gepost op: juli 21, 2012, 11:58:05 am »

quote:

gaitema schreef op 21 juli 2012 om 11:52:

Mooi voorbeeld :), ook een mooi voorbeeld waarom onze regering gefaald heeft met dat rechtse pvv denken, of eerder: dat van Rita Verdonk.  ;(
Ik ben nu eigenlijk wel nieuwschierig wat de SP zou doen, als die de VVD zou verslaan.

Toch zou ik het PVV programma (nog) eens doorlezen gaitema, het is wellicht veel meer links dan je nu van mening bent.

quote:

Thuis lees ik Open Doors. Daar leer ik veel van. We missen dat toch hier veel. Dat echte geloof dat alles overleefd.
Lees ook (nog) eens het programma van de SP door Gaitema met name mbt hoe men over de religie in Nederland denkt, die de slachtoffers in open doors maken.

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #142 Gepost op: juli 21, 2012, 11:59:29 am »

quote:

pyro schreef op 20 juli 2012 om 15:56:
Nou mijn schoenen waren binnen twee maanden al versleten. Gaten in de zolen, hakken en binnenzolen. Afgelopen week heb ik ze weggegooid, die lekke bootjes. Ik had ze nieuw gekregen van een Islamiet.
Zou hier een boodschap van God in zitten?
Twee maand is nog altijd twee maand. Ik denk dan direct aan Jamaica: ze verdienen geld om nu even verder te kunnen. Dan zien ze weer verder. Ze kijken dan nog geen twee maand vooruit. Vandaag is het goed, morgen zien we dan wel weer. Zorgen maken zit er niet echt in de cultuur in.
« Laatst bewerkt op: juli 21, 2012, 12:00:00 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #143 Gepost op: juli 21, 2012, 12:04:34 pm »

quote:

Evangelisch schreef op 21 juli 2012 om 11:58:
[...]

Toch zou ik het PVV programma (nog) eens doorlezen gaitema, het is wellicht veel meer links dan je nu van mening bent.  


Maar niet als het gaat om vluchtelingen. Daar walgen zelfs een paar dominee's bij ons op de kansel van, die openlijk tegen de PVV preken soms.

quote:


Lees ook (nog) eens het programma van de SP door Gaitema met name mbt hoe men over de religie in Nederland denkt, die de slachtoffers in open doors maken.
Kan je het SP standpunt over religie wat ophelderen, want ik snap het eigenlijk niet.
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #144 Gepost op: juli 21, 2012, 12:10:02 pm »

quote:

Evangelisch schreef op 21 juli 2012 om 11:28:
[...]

Geen bashen hoor, maar JHWH zal geen afgoderij als islam zegenen, daarop is de conclusie gebaseerd.
Ik geloof dat dit van de persoon afhangt. Ik heb een Islamitische collega gehad uit Togo die jaar in jaar uit goederen verzameld voor afrika. Naar zijn zeggen geeft hij het aan christenen en Islamieten. Hij was trouwens volgens een paar turken die erom grapten maar een lichte moslim. Deze Togoaan zei me ook het christendom goed te vinden, omdat hij geloofd dat God liefde is.
« Laatst bewerkt op: juli 21, 2012, 12:10:36 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

small brother

  • Berichten: 1309
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #145 Gepost op: juli 21, 2012, 12:18:42 pm »

quote:

gaitema schreef op 21 juli 2012 om 11:59:
Twee maand is nog altijd twee maand. Ik denk dan direct aan Jamaica: ze verdienen geld om nu even verder te kunnen. Dan zien ze weer verder. Ze kijken dan nog geen twee maand vooruit. Vandaag is het goed, morgen zien we dan wel weer. Zorgen maken zit er niet echt in de cultuur in.
Heel mooie duiding! En zo wordt zelfs een ongelovige schoenengever tot lofprijzing aan God..

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #146 Gepost op: juli 21, 2012, 12:19:28 pm »
http://img62.imageshack.us/img62/6784/mt4mlb8p7e.jpg

Hier zien we een groep gelovigen in India God danken voor een tractor die ze d.m.v. een hulpprogramma in bezit kregen. De vanzelfsprekendheid waarmee wij in onze westerse cultuur dingen gewoonlijk aanschaffen staat in schril contrast hiermee.

De bedoeling van ons delen met anderen is ook dat God daardoor geprezen wordt.

quote:

2 Kor.8:12 Uw bijdrage aan de collecte heft immers niet alleen het gebrek van de heiligen in Jeruzalem op, maar leidt er bovendien toe dat ze God uitbundig danken. 13 Ze prijzen God omdat u er blijk van geeft gehoorzaam te zijn aan het evangelie van Christus, wat u bewijst door de ruimhartigheid waarmee u met hen en alle anderen wilt delen. 14 In hun gebed voor u spreken ze hun verlangen naar u uit, omdat ze zien hoe overstelpend goed God voor u is geweest. 15 Laten we God danken voor zijn onbeschrijfelijk geschenk.
Ook wat er geschreven staat in 2 Kor. 8 is belangrijk om te overwegen in ons geefgedrag.
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #147 Gepost op: juli 21, 2012, 12:59:17 pm »

quote:

gaitema schreef op 21 juli 2012 om 11:59:
[...]


Twee maand is nog altijd twee maand. Ik denk dan direct aan Jamaica: ze verdienen geld om nu even verder te kunnen. Dan zien ze weer verder. Ze kijken dan nog geen twee maand vooruit. Vandaag is het goed, morgen zien we dan wel weer. Zorgen maken zit er niet echt in de cultuur in.


En is dit dan niet waar de Bijbel op wijst? Geen zorgen maken over morgen?
Met dat verschil dat de Jamaicanen misschien niet hun zorgeloze bestaan laten afhangen van de HERE?
« Laatst bewerkt op: juli 21, 2012, 01:03:55 pm door Evangelisch »

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #148 Gepost op: juli 21, 2012, 01:16:57 pm »

quote:

Adinomis schreef op 21 juli 2012 om 12:19:
[afbeelding]

Hier zien we een groep gelovigen in India God danken voor een tractor die ze d.m.v. een hulpprogramma in bezit kregen. De vanzelfsprekendheid waarmee wij in onze westerse cultuur dingen gewoonlijk aanschaffen staat in schril contrast hiermee.

Heel mooi voorbeeld;

quote:

Ook wat er geschreven staat in 2 Kor. 8 is belangrijk om te overwegen in ons geefgedrag.

Dit strookt met de eerste regel in de EHBO - persoonlijke veiligheid voorop.
Niet uit egoïsme, maar omdat wanneer iemand zelf in nood komt te verkeren met zekerheid geen hulp meer kan bieden aan niemand.

Al blijft het altijd de vraag hoeveel we van dat wat we zouden hebben, moeten delen. Binnen veel evangelische gemeenten stimuleren we de volgende norm te hanteren. We geven 10% aan God en over al wat we (luxe) kopen, bijverdienen, etc reserveren we ook 10% aan God (Goed doel).
Ieder is verder vrij om dat naar eigen inzicht in te vullen. Het stimuleert wel om beter stil te staan hoeveel we uitgeven en kopen in onze consumptie maatschappij.

Evangelisch

  • Berichten: 126
    • Bekijk profiel
Opgroeien en (on)toereikende welstand; werelds en hemels
« Reactie #149 Gepost op: juli 21, 2012, 01:19:58 pm »

quote:

gaitema schreef op 21 juli 2012 om 12:10:
[...]

Ik geloof dat dit van de persoon afhangt. Ik heb een Islamitische collega gehad uit Togo die jaar in jaar uit goederen verzameld voor afrika. Naar zijn zeggen geeft hij het aan christenen en Islamieten. Hij was trouwens volgens een paar turken die erom grapten maar een lichte moslim. Deze Togoaan zei me ook het christendom goed te vinden, omdat hij geloofd dat God liefde is.


Uiteindelijk zal de HERE ook wel voorzien door ongelovigen of zelfs zij die afgoderij bedrijven, te late geven, als Zijn kinderen het mochten laten afweten.
In het geval van Pyro was het denk ik niet zo dat hij geen geld meer had voor een paar schoenen. Correct me please, if I am wrong.