wat vinden jullie van Black/death metal?

[Vladimir]

Extremisten zijn altijd verkeerd bezig, je moet je oordeel niet baseren op een paar extremisten. Dat zou hetzelfde zijn als je van alle christenen de denkwijze zou hebben dat ze allemaal jehova getuiges zijn, geen tv kijken, geloven dat ze met een zweep zichzelf op de rug slaan.

[Ellesar]

quote:

op 30 Jul 2003 13:43:12 schreef Joesoef:
[...]


Ik bedoel waar er staat dat ik jou dom vind...  

ja...haha...grappig...

quote:

Waarom vind je dat ik me er in moet verdiepen?
Is het interessant ?

1. Ja, het is interessant
2. Het is beter dan de debiele muziek van tegenwoordig
3. Je kan dan eindelijk een normaal oordeel vellen
4. Je kunt dan eindelijk een eigen mening vormen

[Joesoef]

quote:

op 30 Jul 2003 13:44:14 schreef Ellesar:
[...]

1 lullig linkje...en daar baseer je alles op? beetje raar he? dat noem ik niet onderbouwd. Jij assosieerd op dit moment NN's met Metallieden, en dat vind ik zwak, zo zou ik ook jou op je muziek kunnen beoordelen! hoor je mij dat doen? nee, dat dacht ik niet!

Vooruit nog ff deze dan...
Ik associeer ze idd met die muziek..
Maar zoals ik al aangegeven had weet ik zelf ook wel dat dat een vooroordeel is..
Maar blijkbaar luister je daar niet naar omdat je je persoonlijk aangevallen voelt ofzo..
Jullie metaldudes zitten wel snel op de kast zeg...  

Maar goed, volgende keer praten we verder...
Doei metaljongetjes  



ow, ik ben blij dat je m'n grap leuk vond...  

[Scotfan]

Er zijn in Scandinavie en in Duitsland zeker nazistische bands die hun teksten in een blackmetal verpakking brengen. Dat er in Zweden steeds meer Nazi cds te krijgen zijn geeft niet aan dat er meer bands komen, maar dat er steeds meer cds te verkrijgen zijn.

Maar wees altijd voorzichtig om welke stijl ook maar met nazisme te vergelijken.

het is niet zo van nazisme=blackmetal=nazisme.  want dan ken ik er nog een.

metal = langharige = metal.   of wat Hitler ooit zeï: alle joden zijn communisten (?!)  dus alle communisten zijn joden.

[Joesoef]

quote:

op 30 Jul 2003 13:45:43 schreef Vladimir:
Extremisten zijn altijd verkeerd bezig, je moet je oordeel niet baseren op een paar extremisten. Dat zou hetzelfde zijn als je van alle christenen de denkwijze zou hebben dat ze allemaal jehova getuiges zijn, geen tv kijken, geloven dat ze met een zweep zichzelf op de rug slaan.

doe ik toch ook niet..
Jullie nemen het veel te serieus wat ik zeg....  

[Ellesar]

Nu weet ik waarom sommige mensen zeggen dat Christenen (ja, nu scheer ik jullie wel over een kam, sinds dat hier ook gebeurd wordt) een blok voor hun kop hebben

[Scotfan]

quote:

op 30 Jul 2003 13:49:31 schreef Joesoef:
[...]

Jullie metaldudes zitten wel snel op de kast zeg...  

Nou ik ben niet zo snel op de kast te jagen hoor, maar ik voel me ook niet zo aangesproken.

Ik snap jouw punt wel.

[Joesoef]

Jongens, het was gezellig..
Heb me prima vermaakt met jullie (langharige ) jongens...  

[GJdJ]

quote:

op 30 Jul 2003 13:02:05 schreef Ellesar:
[...]

Stomme idioot, het is Thrash metal. ten tweedde wordt er niet "rochelend gezongen" en Death is niet de eerste Death-metal band.

en sinds wanneer vind je dat christenen naar BM kunnen luisteren met alle antigristelijke teksten?

Oke, ben ik mn hele leven verkeerd geinformeerd over de beginners van de deathmetal, maak ik een typfoutje en probeer kort ik uit te leggen aan het gemiddelde forumbezoeker wat grunten is, ben ik dan gelijk een stomme idioot?

Ik heb ook nergens beweerd dat christenen blackmetal kunnen luisteren, als je goed leest zie je juist dat ik het tegenovergestelde beweer.

[Joesoef]

quote:

op 30 Jul 2003 13:51:20 schreef Ellesar:
Nu weet ik waarom sommige mensen zeggen dat Christenen (ja, nu scheer ik jullie wel over een kam, sinds dat hier ook gebeurd wordt) een blok voor hun kop hebben

lol, je krijgt er maar geen genoeg van om het serieus te nemen he ?  

[Joesoef]

quote:

op 30 Jul 2003 13:53:59 schreef Scotfan:
[...]


Nou ik ben niet zo snel op de kast te jagen hoor, maar ik voel me ook niet zo aangesproken.

Ik snap jouw punt wel.

Met jou kan ik praten...  

[Ellesar]

quote:

op 30 Jul 2003 13:54:26 schreef GJdJ:
[...]


Oke, ben ik mn hele leven verkeerd geinformeerd over de beginners van de deathmetal, maak ik een typfoutje en probeer kort ik uit te leggen aan het gemiddelde forumbezoeker wat grunten is, ben ik dan gelijk een stomme idioot?

Ik heb ook nergens beweerd dat christenen blackmetal kunnen luisteren, als je goed leest zie je juist dat ik het tegenovergestelde beweer.

Mijn verontschuldigingen dan, ik heb er (in de haast) overheengelzen!

[AntoniusRex]

quote:

op 30 Jul 2003 13:51:14 schreef Joesoef:
[...]
doe ik toch ook niet..
Jullie nemen het veel te serieus wat ik zeg....  

Dat doe je wel. En op het moment dat je uitspraken ontkracht worden, begin je te roepen dat we het niet zo serieus moeten nemen.

[Joesoef]

Ik heb toch in begin al aangegeven dat het vooroordeel is en dat ik me daar van bewust ben... Dus ik zie het probleem niet...
Maar goed, lang haar betekend niet altijd begrijpend kunnen lezen...  

[Vladimir]

quote:

op 30 Jul 2003 13:51:13 schreef Scotfan:
Er zijn in Scandinavie en in Duitsland zeker nazistische bands die hun teksten in een blackmetal verpakking brengen. Dat er in Zweden steeds meer Nazi cds te krijgen zijn geeft niet aan dat er meer bands komen, maar dat er steeds meer cds te verkrijgen zijn.

Maar wees altijd voorzichtig om welke stijl ook maar met nazisme te vergelijken.

het is niet zo van nazisme=blackmetal=nazisme.  want dan ken ik er nog een.

metal = langharige = metal.   of wat Hitler ooit zeï: alle joden zijn communisten (?!)  dus alle communisten zijn joden.

Of je hebt bands die trots zijn op hun cultuur. Dat is natuurlijk geen nazisme.

[Joesoef]

Maar goed, ik ging dus naar de winkel..
Kruipen jullie ff terug in je holletje, dan praten we de volgende keer verder...

NOFI  

[Vladimir]

quote:

op 30 Jul 2003 14:00:00 schreef Joesoef:
Ik heb toch in begin al aangegeven dat het vooroordeel is en dat ik me daar van bewust ben... Dus ik zie het probleem niet...
Maar goed, lang haar betekend niet altijd begrijpend kunnen lezen...  

LOL

[Joesoef]

Zijn jullie er stiekem nog ?
Ik wel namelijk...  

[Vladimir]

on-topic graag.

[Scotfan]

ja, deze langharige is er nog.

[Harm]

Ik heb de laatste drie replies verwijderd, en heb daarbij het vriendelijke verzoek om verder on-topic te reageren en vooral ook elkaar in zijn/haar waarde te laten. Dat reageert namelijk wel het makkelijkste en leukste .

[edit]
Reactie op Marcel Kleijn hieronder. Dat waren onzinreplies.

[marcel klein]

quote:

op 30 Jul 2003 16:36:53 schreef Harm:
Ik heb de laatste drie replies verwijderd, en heb daarbij het vriendelijke verzoek om verder on-topic te reageren en vooral ook elkaar in zijn/haar waarde te laten. Dat reageert namelijk wel het makkelijkste en leukste .

Hé, nou ben ik toch wel benieuwd wat dit voor replies waren. Hmmmm,

[2ndReality]

idd ik ben ook wel benieuwd... een echte ruzie hier op het forum :p

[Val]

Ok, ten eerste zouden Mensen zich beter kunnen verdiepen wat Satanisme is, alvorens er zo hard over te piepen.  Satanisme is een filosofie die beweert dat God niet extern aanwezig  is maar juist intern ( IN JOU )

Dus ja, als men het pentagram of een baphomet als iets aanstoodsgevends ziet dan is dat pure onwetendheid. Christenen zijn zo snel bang voor het occulte, nergens voor nodig toch ?

Black Metal en Satanisme gaan vaak samen omdat het een uiting is van rebellie.... rebellie tegen de gevestigde christelijke orde.  ( maar hoeft dus niet God-onterend te zijn )  

Werkelijk....... ik heb nooit gesnapt waarom Christenen vaak zo narrow-minded zijn terwijl ze zoveel wijsheid van God mee zouden moeten krijgen.

Zoals ik al op een ander topic had gequoted: God is almachtig. God is alles. Dus God zit OOK in blackmetal muziek.

[watisditnouweer]

Kijk, dat zijn de replies waar je wat mee kan...
Heb je daar ook een link van waar er meer te vinden is... ?
Kan niet onder m'n normale naam reageren wegens  

[Lucid]

quote:

op 09 Aug 2003 19:51:34 schreef Val:
Zoals ik al op een ander topic had gequoted: God is almachtig. God is alles. Dus God zit OOK in blackmetal muziek.

Dit zie ik als een slap excuus om toch naar die muziek te mogen luisteren! Ik zag hier posts van fans van radiohead op het forum. Die roepen in hun lyrics ook wel eens een d*mn! Is het niet hypocriet om, als christen, in muziek vloeken en anti-christelijke kreten wel toe te laten staan?  

[Val]

Is er ooit gezegd dat Christenen er niet naar mogen luisteren ?
Heb je uberhaupt wel gelezen wat ik schreef Lucid ?

[cochise]

quote:

op 09 Aug 2003 20:15:48 schreef Lucid:
[...]


Dit zie ik als een slap excuus om toch naar die muziek te mogen luisteren! Ik zag hier posts van fans van radiohead op het forum. Die roepen in hun lyrics ook wel eens een d*mn! Is het niet hypocriet om, als christen, in muziek vloeken en anti-christelijke kreten wel toe te laten staan?  

radiohead is geen deathmetal maar waar wil je heen dan?
d*mn is dus niet gepast volgens jou

[Lucid]

quote:

op 09 Aug 2003 20:21:20 schreef cochise:
[...]


radiohead is geen deathmetal maar waar wil je heen dan?
d*mn is dus niet gepast volgens jou

Waar ik heen wil:
Christenen zijn toch tegen vloeken? Waarom kunnen jullie dan muziek waarderen waarin gevloekt wordt?

[Lucid]

quote:

op 09 Aug 2003 20:19:08 schreef Val:
Is er ooit gezegd dat Christenen er niet naar mogen luisteren ?
Heb je uberhaupt wel gelezen wat ik schreef Lucid ?

Christenen mogen van mij alles, maar ik vind het hypocriet als christenen naar anti-christelijke muziek luisteren omdat God "toch overal is".

[Scotfan]

Vaak wordt Blackmetal alleen maar geassocieerd met Antireligie en antichristelijke teksten.
Tegenwoordig gaan veel teksten over zelfexpressie, zelfontplooing en zelfwaarde.

Tekst van Emperor
Music: Samoth & Ihsahn/ Lyrical concept: Ihsahn & Samoth/
Words: Ihsahn/ Arrangements: Samoth & Ihsahn)
With stenght I burn.

Deep Green Dark Chaos
Blinded I run down these paths
By heart I know them
They lead to the soaring cliffs
Stout they stand above the waters edge
Lifeless
And this is my foundation
Cold stone
Formed only by winds and time
How invulnerable
Lifeless
Ahh...
I have longed to be at one with this
Yet, the waters call my name
For once I wish to see
The entity behind the voice
The face of this seduction
The beauty of my pain
Am I blessed or am I cursed by thy presence
What is my crime...
What is my deed...
Is this life my redemption
Shall I repent or proceed
I hate my flesh
It's dimension poisoned my soul with doubt
It made me question the essence of
The "I"
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon the master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
The Elder:
"Suddenly, his mournful cries were stunned. Out of the cold mist
came three enthralling ships. Sails torn by many a storm, and the
bows adorned by the most fierce gargoyles he'd ever laid eyes upon.
Yet, the crew they bore... Three times twelve in numbers. They stood
motionless, wrapped in grey, worn gowns. And from behind their
shadowed faces the seductive chanting. Bidding him on board.
Without hesitation, he assepted. And away they sailed..."
Upon these seas
Wherein I drowned so many times
I scatter the ashes of destiny
Still my flames are in hunger
With fire in my heart
Shall I greet the shores ahead
Though, I know not what will burn
Desire
Ahh...
In the distance
I hear the waves wash over solid ground
And in this moment I am struck blind
Grant me sight so I can see
That which lies ahead of me
Cursed be my mortal eyes
For dying in the realm of death
Hear my call...
I return to the soaring cliffs
They truly shine of strength
Even though, I nothing learned
With strength I burn...

[Sarah]

Waarom verwacht je dat christenen een perfect christelijk leven leiden ?


(vraag ik mij op mijn beurt af)

[Lucid]

quote:

op 09 Aug 2003 19:51:34 schreef Val:
Ok, ten eerste zouden Mensen zich beter kunnen verdiepen wat Satanisme is, alvorens er zo hard over te piepen.  Satanisme is een filosofie die beweert dat God niet extern aanwezig  is maar juist intern ( IN JOU )

Niet mee eens. Er zijn meerdere vormen van Satanisme. Zo is er in Limburg "The church of Satan". Deze mensen richten zich inderdaad op het lichamelijke i.p.v. op het geestelijke. Ze doen zich voor als een vriendelijke sekte die het innerlijke van de mens stimuleert. In principe prima, maar dan snap ik niet waarom er allemaal duivels, pentagrammen (ondersteboven) en met nepbloed gesmeurde kaarsen in de tempel moeten staan.
De internationale stroming is weer iets anders:  http://www.churchofsatan.com/
Ik kan mij eigenlijk niet voorstellen dat het geen grote grap is. Maar ook naast de internationale kerk zijn er diverse afsplitsingen. Volgens mij zit er achter vrijwel elke organisatie een puistige puber die te weinig aandacht krijgt van de meisjes waar hij van droomt.

Nog erger dan de Church of Satan zijn de mensen van the Church of Euthanasia. Deze stroming is ook ontstaan uit het satanisme. Zij zien de overbevolking van de aarde als zo'n grote bedreiging dat ze elke natuurramp en massamoord toejuichen. Zo kun je op de site videoclips downloaden van het vliegtuig dat door het WTC boort. Titel: "We like to watch". Op de website sporen ze mensen aan om zelfmoord te plegen en om aan anale seks te doen.
http://www.churchofeuthanasia.org/index.html

quote:

Dus ja, als men het pentagram of een baphomet als iets aanstoodsgevends ziet dan is dat pure onwetendheid.

Oorspronkelijk is een hakenkruis ook niet een kwaadaardig symbool, maar toch associeert iedereen het met Hitler en de NSDAP, omdat Hitler het symbool heeft misbruikt. Zo zie ik dat ook met het pentagram.

[Sarah]

duivel doet zich ook voor als engel van het licht

quote:

Ze doen zich voor als een vriendelijke sekte die het innerlijke van de mens stimuleert

By the way ik vind de verhalen niet fijn om te lezen.
Zit niet op een christelijk forum om te lezen over dingen die ik over heel internet zou kunnen vinden áls ik dat zou willen.

Blugh.

[Lucid]

quote:

By the way ik vind de verhalen niet fijn om te lezen.
Zit niet op een christelijk forum om te lezen over dingen die ik over heel internet zou kunnen vinden áls ik dat zou willen.

Blugh.

Ik had mij zelfs al ingehouden. Kun je nagaan. Het satanisme werd gebagatelliseerd, en dat wilde ik even rechtzetten.

[Sarah]

quote:

op 12 Aug 2003 01:41:54 schreef Lucid:
[...]


Ik had mij zelfs al ingehouden. Kun je nagaan. Het satanisme werd gebagatelliseerd, en dat wilde ik even rechtzetten.

Sjonge jonge waarom strooit iedereen met moeilijke woorden? Heel indrukwekkend, maar op deze manier kan ik niet mee discusseren. Zal eerst een (fatsoenlijke) opleiding moeten volgen.
Erg jammer.

[Lucid]

Is "bagatelliseren" een moeilijk woord? Het betekent "doen alsof iets niet zoveel voorstelt".  Dat heb ik toch mooi in één woord samengevat. Het woord "goedpraten" kon ik niet gebruiken omdat het dan lijkt of Val het satanisme steunt.

[Sarah]

quote:

op 12 Aug 2003 10:24:50 schreef Lucid:
Is "bagatelliseren" een moeilijk woord? Het betekent "doen alsof iets niet zoveel voorstelt".  Dat heb ik toch mooi in één woord samengevat. Het woord "goedpraten" kon ik niet gebruiken omdat het dan lijkt of Val het satanisme steunt.

Dacht wel dat je dit zou reply-en

Anyway.. back ontopic!

[Lucid]

Je hebt volgens mij twee soorten black metal-artiesten/ fans.

1) Mensen die het leuk vinden om "te griezelen" tijdens muziek (zoals ze ook graag naar hororfilms kijken of een boek over Dracula lezen).

2) Mensen die ook daadwerkelijk geloven wat ze zingen (brullen)/ beluisteren.

[Meisje]

jeetje jeetje, wat een vooroordelen hier zeg!
death metal heeft niks met nazi`s te maken!
en black metal is niet altijd satanistisch of anti christelijk, vaak wel trouwens
maar er is ook christelijke death en black metal.
zelf luister ik naar death metal en ook wel trash, black metal is niet zo mijn smaak.
ik luister overgens niet naar christelijke metal. omdat ik  nog geen goede bands heb gehoord. iemand advies?
veel mensen hebben hier inderdaad een blok voor hun hoofdje, gewoon omdat ze er niks vanaf weten. je moet niet oordelen totdat je er iets van af weet.
ik heb respect voor iedereen. zelf luister ik ook naar metal, en ga ik ook naar concerten, en ik kan alleen maar zeggen dat het allemaal prima mensen zijn.
(ik ben ook trouwens nieuw hier, als je iets van me wil weten moet je het maar vragen)

[Lucid]

quote:

op 12 Aug 2003 10:45:41 schreef Meisje:
jeetje jeetje, wat een vooroordelen hier zeg!
death metal heeft niks met nazi`s te maken!

Dat zou je zeggen. Volgens de onderstaande website zijn er wel degelijk black metal-bandjes die anti-joods en neo nazistisch zijn:

http://www.publiceye.org/racism/white-supremacy.html

[Meisje]

tuurlijk zijn die er wel! maar daarom is nog niet de hele metal fout!
in elke genre heb je wel slechte bandjes zitten.
bij rap`muziek´ hebben ze het ook vaak over sex, drugs, en bandes. dat is toch ook niet goed? maar daarover word nooit zo slecht gepraat als over metal.

[Sarah]

Ja elke genre heeft wel zo z'n slechte dingen.
Je kunt beter nagaan waarom je die muziek luistert... Misschien is dat wél zonde.

Virgin Black vond ik trouwens goede christelijke metalband.

[Lucid]

quote:

bij rap`muziek´ hebben ze het ook vaak over sex, drugs, en bandes. dat is toch ook niet goed? maar daarover word nooit zo slecht gepraat als over metal.

Echt waar?  

[Meisje]

waarom zou het een zonde zijn als ik naar metal luister, ik luister overgens niet naar anti christelijke metal.

[Sarah]

quote:

op 12 Aug 2003 12:56:56 schreef Meisje:
waarom zou het een zonde zijn als ik naar metal luister, ik luister overgens niet naar anti christelijke metal.

Daarom zeg ik, het luisteren ernaar is geen zonde, misschien wel de reden wáarom je het luistert.

[Meisje]

ik luister ernaar omdat ik het mooi vind

[Scotfan]

De meeste mensen luisteren naar metal omdat het intense muziek is.
Daarom luisteren veel metalliefhebbers ook waarschijnlijk veel naar klassiek. Dat is ook intense muziek.

Ik luister veel naar klassiek als Vivaldi (was priester), Mozart, Bach en John Williams.

[Meisje]

quote:

op 13 Aug 2003 16:48:46 schreef Scotfan:
De meeste mensen luisteren naar metal omdat het intense muziek is.
Daarom luisteren veel metalliefhebbers ook waarschijnlijk veel naar klassiek. Dat is ook intense muziek.

Ik luister veel naar klassiek als Vivaldi (was priester), Mozart, Bach en John Williams.

ja inderdaad! ik luister ook naar bands waar een heel orkest bij zit, das echt mooi!

[Sarah]

Wat een bullshit zeg.

Wat verstaan jullie onder intense muziek?
Wat is intens?