Auteur Topic: Reformanda (gedichtvorm)  (gelezen 1551 keer)

ger rekel

  • Berichten: 1
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Gepost op: oktober 25, 2003, 09:54:17 pm »
HEILBOT FABEL

       Enkele "gurpen" zwommen
               in het aquarium.
  Ze meenden te zijn opgeklommen
        tot  het getuigend stadium.
        Men voelde zich de "ware",
            "de enige oprechte".
 Andere vissen hadden niet dat klare
       te zijn de enige en de echte.

      Toen kwam de Vis der Vissen
            Zich bij de vissenkom
       plotseling even  vergewissen
        van het kijvend gurpendom
Hij sprak: "Je zou eens naar de tollebaars
   of het samardientje moeten kijken.
       Ze hadden allen  weinig waars
        in hun leven  Mij doen blijken.
        Om nog maar niet te spreken
       over  de forelzeeer nicodepaling.
      En dat was nog niets vergeleken
   met de hoering of de zacheusharing!
       Zij allen behoren tot de echte,
              door Mij geroepen,
               Ware en oprechte
                 Heilbot groep!

                    Ger Rekel
ger rekel

farao

  • Berichten: 1366
  • The Spirit That Guides Us
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #1 Gepost op: oktober 26, 2003, 11:41:48 am »
En wat wil je hier mee bereiken? Mischien is het wel handig als je gewoon zegt wat er aan de hand is :).  Hier schiet denk ik niemand echt meeop :|  8)7

Groetjes!!!
Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born again, he cannot see the kingdom of God.

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #2 Gepost op: oktober 26, 2003, 12:44:06 pm »
Goed dat dat juist niet wordt verteld....

Nu er geen uitleg bij staat is het goed om zelf een te gaan kijken wat je er uit kan halen.

Trouwens, erg goed in elkaar gezet, het gedicht.
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Qohelet

  • Berichten: 1736
  • Vanitas vanitatum...
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #3 Gepost op: oktober 27, 2003, 06:48:20 pm »
Het leven in de vissekom
was aangenaam geworden
er was genoeg te eten
geen vis had nog te morren.

Geen vis? Jawel, een gurp of twee
en vijf der marianen
zwommen angstig rondjes bij
de bubbelende zuurstofkranen.

"Hé vissen, riepen zij, pas op,
we moeten blijven werken
aan zuiver water in de kom
dat ons kan versterken.

Want jullie vrolijke gezwem
heeft veel riskante trekken!"
De andere vissen bleven stil
of zeiden smalend: "Gekken!

Het is toch prima in de kom
en zoals wel zal blijken,
de Snoekse Leefregels zijn om
er vanaf te wijken.

Het hoeft niet per sé fout te gaan
als we ecologisch gaan bewegen
en zelfs het "Heil Aquarium"
kan worden tot een zegen."

"Maar," riep toen ook een bezemvis,
"denk aan de synopalingen
die rotten, ecologisch als dat is,
vanwege hunne dwalingen.

Wat ook de oorzaak van de plaag,
één paal staat boven water:
het zuurstofpeil loopt nu omlaag
dat voorspelt kwaad voor later."

"Ach kom, dat denken jullie maar,
wij blijven nog steeds hopen
dat het zuurstofpeil aldaar
gauw weer op zal lopen.

En waarom zuurstof, die O2
is niet het enige ware!
Onze professionele chemici
zullen de klus wel klaren;

wij evolueren naar O3,
wij, nieuwe ozon-vissen
hoeven geen ouwe zuurstof; die
kunnen we prima missen.

Jullie zijn geobsedeerd
door zuurstof-fysiologen,
de Schildervis en heel zijn leer
zijn ouderwets, vervlogen.

Het inzicht nu van déze tijd
is: laat je toch niet kisten,
bekeer je mee met het getij:
word allen ozonisten!"

De vissen zitten nu voldaan
ozon op te slurpen;
er zwemmen bij de zuurstofkraan
alleen nog een paar gurpen.
« Laatst bewerkt op: oktober 27, 2003, 06:55:31 pm door Qohelet »
als iemand eet en drinkt en het goede geniet bij al zijn zwoegen, dan is dat een gave Gods.


Wilhelmina

  • Berichten: 2340
  • Want uit Hem, en door Hem en t
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #4 Gepost op: oktober 27, 2003, 07:02:34 pm »
Ezechiel 47 : 9  En alle levende wezens die er wemelen, zullen leven, overal waar de beek komt, en er zal zeer veel vis zijn, want als dit water daarheen komt, dan wordt het water van de zee gezond. Overal waar de beek komt, zal alles leven.

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #5 Gepost op: oktober 27, 2003, 07:16:26 pm »
Bij het aquarium staat de boze visser met een schepnet. Hij denkt dat is mooi, die vissen hebben het zo druk met vechten dat ik zo de jonge vissen eruit kan scheppen daar hebben ze nu toch geen oog voor.

parepidemos

  • Berichten: 165
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #6 Gepost op: oktober 27, 2003, 08:19:36 pm »

quote:

op 27 Oct 2003 19:02:34 schreef Wilhelmina:
Ezechiel 47 : 9  En alle levende wezens die er wemelen, zullen leven, overal waar de beek komt, en er zal zeer veel vis zijn, want als dit water daarheen komt, dan wordt het water van de zee gezond. Overal waar de beek komt, zal alles leven.

Vergeet niet vers 11: Maar de moerassen en poelen ervan zullen niet gezond worden; zij zijn aan het zout prijsgegeven.

Het maakt toch wel uit waar een vis zich ophoudt...
Populair wordt zo'n vers natuurlijk niet.
Zeg niet: Hoe komt het, dat de vroegere tijden slechter waren dan deze? Want niet uit wijsheid zoudt gij aldus vragen. (vgl Prediker 7:10)

Zwever

  • Berichten: 2249
  • Naar Azië gevlogen
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #7 Gepost op: oktober 27, 2003, 08:29:30 pm »
Naast dat ik me af vraag of Qoholet soms niets meer te doen heeft ;), vind ik het toch een erg grappig gedicht! :)
Mission = finding out what God is doing, and joining in!

Qohelet

  • Berichten: 1736
  • Vanitas vanitatum...
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #8 Gepost op: oktober 27, 2003, 09:06:28 pm »
Werkeloosheid heeft z'n voordelen :|
als iemand eet en drinkt en het goede geniet bij al zijn zwoegen, dan is dat een gave Gods.


Timo

  • Berichten: 48
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #9 Gepost op: oktober 27, 2003, 09:21:34 pm »
Verschrikkelijk.
Dit onderdeel van het forum hoort niet thuis op een site van een kerk die Hem wil dienen

Qohelet

  • Berichten: 1736
  • Vanitas vanitatum...
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #10 Gepost op: oktober 27, 2003, 09:40:02 pm »
Niet alleen een beargumenteerd betoog, ook een gedicht of fabel kan een manier zijn om iets aan de orde te stellen. De "Heilbot Fabel", waarin ik me niet kan vinden trouwens, tekent de "Reformanda-clan" als een groep kleinzielige, arrogante figuren. Nu weet ik dat ze dat niet zijn, al wekken ze helaas die indruk.

Ik probeer in mijn kwatrijnen aan te geven dat ze misschien wel een gezonde waarschuwing afgeven tegen een naïef volgen van de tijdgeest.

De vraag welke van de twee visies terecht is, is belangrijk in de huidige situatie en bovendien een uitgebreid onderwerp van discussie op dit forum. Ik zou niet weten, Timo, waarom het nú ineens niet thuishoort. Als je het niet eens bent met de manier waarop Ger Rekel de zaken voorstelt, protesteer dan. Ik doe dat op rijm, maar dat hoeft natuurlijk niet ;)
als iemand eet en drinkt en het goede geniet bij al zijn zwoegen, dan is dat een gave Gods.


Timo

  • Berichten: 48
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #11 Gepost op: oktober 27, 2003, 10:00:55 pm »
De manier van denken van Reformanda  stuit mij tegen de borst, omdat na herhaalde malen van reactie van mijn kant er gewoon niet meer werd gereageerd. Dhr. van Gurp zei zelfs dat ik een Christen genoemd wilde worden, maar niet meer naar het Woord van God leefde (vrij vertaald, dit gebeurde tijdens een briefwisseling).
In deze periode van wat ik noem patstelling, moeten we juist onze liefde kant laten zien als we het hebben over de mensen die bezorgd zijn.
Door dit soort uitingen gaan we te ver. We vergeten dan het gebod om onze naaste lief te hebben als onszelf.
Ook al hebben we verschillende standpunten, we horen bij die ene Christus. Zijn Liefde gaat boven alles uit.
Dat bleek niet uit dat gedicht. En daarom zei ik : Verschrikkelijk.
Daarmee wil ik niemand veroordelen, maar doe een oproep tot liefde voor die die de geref. kerken verlaten hebben of gaan verlaten.

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #12 Gepost op: oktober 28, 2003, 03:53:00 pm »
Ik zie in het gedicht ook nergens iets van haat tegen deze mensen. Volgens mij wil Ger ze alleen aan het denken zetten, op een creatieve manier. Hij geeft gewoon zijn mening waarom hij het niet met een afscheiding eens is.

Het zelfde doet Qohelet van de andere kant, oko op een heel creatieve manier. (mijn compliment) De vraag is of de geschetste situatie klopt. Raakt het Aquarium inderdaad zonder zuurstof? Kun je de punten waarin Reformanda reformatie wilde vergelijken met zuurstof in een aquarium, gaan wij dood als we niet meedoen met deze reformatie?

Volgens mij is er maar 1 ding het zuurstof in ons aquarium, en dat is Jezus. Zolang we in onze redding door Hem geloven (joh 3:16, Rom 10:9) zit er voor ons hele leven al voldoende zuurstof in het aquarium.
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Marloes

  • Berichten: 4175
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #13 Gepost op: oktober 28, 2003, 04:33:21 pm »
Ofwel, Marnix: Jezus = O ?
[Prediker 7:29]

Qohelet

  • Berichten: 1736
  • Vanitas vanitatum...
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #14 Gepost op: oktober 28, 2003, 04:54:50 pm »

quote:

op 28 Oct 2003 16:33:21 schreef Marloes:
Ofwel, Marnix: Jezus = O ?

Jezus, het Woord van God, is de enige die Leven geeft.

In het Woord was leven en het leven was het licht der mensen (Joh 1,4)

Here, tot wie zullen wij heengaan? Gij hebt woorden van eeuwig leven; en wij hebben geloofd en erkend, dat Gij zijt de Heilige Gods. (Joh 6,68.69)

Mijn keuze voor ozon (O3) in het vers heeft er mee te maken, dat dit giftige goedje uit dezelfde atomen is opgebouwd als gezonde zuurstof (O2). In analogie: vergiftiging van de kerk treedt op als de woorden van God verdraaid worden.

Daarom ben ik het wel en niet eens met de stelling, dat Jezus de enige zuurstof is voor de kerk. Mee eens, want Hij is inderdaad onze Heiland en Verlosser; mee oneens, want het komt er ook op aan wat je van Jezus gelooft.
als iemand eet en drinkt en het goede geniet bij al zijn zwoegen, dan is dat een gave Gods.


jwoosterkamp

  • Berichten: 8
  • "Humor is balsem voor de ziel,
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #15 Gepost op: oktober 28, 2003, 08:09:37 pm »
Als predikant van één van de niet-ware kerken vind ik het buitengewoon boeiend om deze discussie binnen de enige ware kerk te volgen. En dan blijkt notabene dat ze daar ook al niet meer precies weten wie het meest zuiver is. Ik ben daar erg door geschrokken. Nu is mijn ijkpunt voor de meest ware God ook bij mijn collega-christenen vrijgemaakten niet meer helder. Hoe moet ik er nu toch achterkomen wie gelijkheeft? Ik voel me ontworteld, stuurloos. Wie kan mij helpen?
Gelukkig hebben sommigen hun humor niet verloren, een van de mooiste gaven van onze Schepper. Heil aan Heilbot, wie je ook mag zijn.

Hartelijke groet,

ds J.W. Oosterkamp
jwo VDm

Qohelet

  • Berichten: 1736
  • Vanitas vanitatum...
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #16 Gepost op: oktober 28, 2003, 10:52:25 pm »

quote:

op 28 Oct 2003 20:09:37 schreef jwoosterkamp:
Als predikant van één van de niet-ware kerken vind ik het buitengewoon boeiend om deze discussie binnen de enige ware kerk te volgen. En dan blijkt notabene dat ze daar ook al niet meer precies weten wie het meest zuiver is. Ik ben daar erg door geschrokken. Nu is mijn ijkpunt voor de meest ware God ook bij mijn collega-christenen vrijgemaakten niet meer helder. Hoe moet ik er nu toch achterkomen wie gelijkheeft? Ik voel me ontworteld, stuurloos. Wie kan mij helpen?
Gelukkig hebben sommigen hun humor niet verloren, een van de mooiste gaven van onze Schepper. Heil aan Heilbot, wie je ook mag zijn.

Hartelijke groet,

ds J.W. Oosterkamp

Er woonden zeven vissoorten
al in een vieze sloot;
al was het water vuil en brak,
ze waren nog niet dood.

Ze hoorden af en toe wel iets
over de vissenkom
waarin de zuurstof vrijelijk
een ieder voeden kom.

Die ene ware vissenkom...
voor de één een ideaal,
de andere reageerde cynisch
op hun verheven taal:

"De werkelijkheid is voor een vis
niet één en ook niet waar;
wij zitten hier in deze sloot
nu eenmaal door elkaar.

En iedereen heeft hier wel wat,
een lering of een psalm
maar wij vereten elkaar niet,
de gup verdraagt de zalm."

Toen in de kom de pest uitbrak
van de onenigheid
hadden de vissen in de sloot
daarin wel aardigheid.

"Kom éénendertig," was het nieuws
"wordt eindelijk volwassen."
't Verhaal ging voort van kieuw to kieuw
door sloten er door plassen.

Vanavond komt hun eigenaar
en giet in 't avondrood.
de inhoud van de vissenkom
al in een vieze sloot.

Maar eerst spreekt hij de vissen toe,
bestraft de ozonslurpers.
"Hou nu toch op! Ik word zo moe
van 't schelden op de gurpers!

Ik zal je in een ogenblik
naar buiten transporteren
waar je in een vieze sloot
de zuurstof leert waarderen."

"En jullie, gurpers, mogen ook
wat nederigheid leren,
ontdekken dat het noodzaak is
blijven te communiceren.

Nu móet je samenwerken
wat anders kom je om.
Ik heb daar ook nog vissen
die zijn niet van deze kom."

Nu zwemmen bot en gurpers
in 't modderige slijk
op zoek naar 'n drupje zuurstof:
een zegen voor 't vissenrijk.
als iemand eet en drinkt en het goede geniet bij al zijn zwoegen, dan is dat een gave Gods.


dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #17 Gepost op: oktober 28, 2003, 11:21:13 pm »
Qohelet
Je hebt echt tijd teveel  :)

Marloes

  • Berichten: 4175
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #18 Gepost op: oktober 28, 2003, 11:26:12 pm »
't Is niet de meest nuttige bijdrage in dit topic, maar: ik heb een titeledit doorgevoerd.
[Prediker 7:29]

Qohelet

  • Berichten: 1736
  • Vanitas vanitatum...
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #19 Gepost op: oktober 29, 2003, 02:14:33 am »
Waarom zou dit niet nuttig zijn?
Waarom krijgt proza het primaat?
Schrijf eens een versje vroeg of laat
dat communiceert óók fijn.

Oké, als je 't dan rechtstreeks vraagt:
ik schrijf dit ook meer voor de gein
maar vlak onder d'oppervlaktelijn
is 't iets dat mij ook best diep raakt.

Dit nu is mijn filosofie:
maak je Reformanda zwart
door 'n karikatuur of parodie
dan reageer ik lekker even hard

al schreef-je 't ook in poëzie
(of Sinterklaasrijm, voor mijn part)
als iemand eet en drinkt en het goede geniet bij al zijn zwoegen, dan is dat een gave Gods.


HaJee

  • Berichten: 1339
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #20 Gepost op: oktober 29, 2003, 08:43:30 am »

quote:

op 29 Oct 2003 02:14:33 schreef Qohelet:
Waarom zou dit niet nuttig zijn?
Waarom krijgt proza het primaat?
Schrijf eens een versje vroeg of laat
dat communiceert óók fijn.


Qohelet, volgens mij heeft Marloes het over haar eigen bijdrage...
Verder een compliment voor je poëzie, en sorry, maar het rijmen op dit moment wou even niet lukken.
Where is the wisdom we lost in knowledge?

KeesvE

  • Berichten: 234
  • Carpe Matricaria!
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #21 Gepost op: oktober 29, 2003, 11:43:42 am »
Zelfs Qoholet met zijn berichten,
(sonnetten, verzen, zelfs kwatrijn,
het is in elk geval op rijm)
vermag de scheuren niet te dichten.

Want wat je ervan vinden mag,
één ding staat voor mij vast:
al haal je alles uit de kast,
er spreekt er Eén maar met gezag.

En als Hij zegt: weest allen één,
wie durft dan te beweren,
met beroep ook op die Here,
wij moeten van u heen?
U de grap, wij de limerick... http://www.kees-ineke.nl

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #22 Gepost op: oktober 29, 2003, 12:04:08 pm »

quote:

op 29 Oct 2003 02:14:33 schreef Qohelet:
Waarom zou dit niet nuttig zijn?
Waarom krijgt proza het primaat?
Volgens mij doelde Marloes met het 'niet nuttig' op haar eigen post over de titeledit... ><img src=" class="smiley"  />

arend

  • Berichten: 1946
  • opstijgende
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #23 Gepost op: oktober 29, 2003, 04:32:39 pm »
O ganse visdom, hoor voorwaar!
Wat ik u heb te zeggen
De polemiek maakt harten zwaar
en valt niet uit te leggen.

Gij die uw heil’ge watertroon
Geplaatst hebt in de sloten
Verkondigt met ’t gezag der Zoon
En doet dat onverdroten

Maar is de waarheid die gij preekt
Zo keihard op te leggen
Of is de kern van wat u beweegt
Niet meer dan ’s mensen zeggen?

De Waarheid ligt toch in ’t verschiet
Ziet daar, de Bijbel open!
beroert dan dat uw vishart  niet?
Of zijt ge weggeslopen?

Waar vissen in een kleine sloot
Tezamen moeten leven
Daar dient  de liefde, niet de dood
Elkaar te zijn gegeven

En psalm een lied, wie hoort dat nog,
Als zijt ge onder water
Het klinkt hier, in die donk’re trog
Als heilloos leeg gesnater

Och, doet wat water bij de wijn
Verlaat deez’ aardse zaken
Dat zal, zonder al 't venijn
ons visdom vrolijk maken!

Een zegen is het, hier tesamen
‘t  heilig visdom te beleven
Gedenkt elkaar, zingt samen ‘amen’
Ervaar het als een zegen

Want welke vis, in aardse zeeën
Smacht niet naar samen zijn?
Zoudt u dan, in de hoek gevleeën
Eenheid smoren in onklare wijn?

Als leeuw en lam in later tijden
Tezamen kunnen zijn
Hoeveel temeer dit aardse visdom
Wij, die geroepen zijn?
...

Timo

  • Berichten: 48
    • Bekijk profiel
Reformanda (gedichtvorm)
« Reactie #24 Gepost op: oktober 29, 2003, 10:20:11 pm »
Dit rijmsel heet dan een gedicht
Ik hoop dat ik er nooit van wordt beticht
dat ik op deze site zonder geluid
grote onzin heb geluid.

De gkv staan nog zeker vast
op het Fundament dat past
bij het zeker zijn in God
en alles wat Hij geeft in Zijn Gebod

Vragen komen, vragen kunnen staan,
aardse zekerheden kunnen gaan.
Het Woord van God is al eeuwen lang
voor de Kerk de enige gang.

Slecht gedicht, maar ik probeer hiermee te zeggen dat de gkv nog steeds de weg willen gaan die God voorschrijft in Zijn Woord.
We maken een moeilijke tijd door, maar het Scheepje onder Jezus' hoede (want de gkv zou wel een doodbloedend zaakje zijn 1944) gaat voort