Geloven vandaag > Levensbeschouwing
Kaïn en Abel nader bekeken
Qohelet:
quote:op 08 Dec 2003 12:06:40 schreef Carl:
Dag Ducky,
het zou in dit verband interessant zijn om eens uit te vinden waarom de mens Lamech 'L-M-K' wordt genoemd in de Thorah, en hoe zich dat verhoudt tot de naam 'Q-J-N' (kaïn). Immers: dat wreken van die 7x en die 77 maal, en de uitspraak die Eva deed over de geboorte van Kaïn zouden best iets heel belangrijks te zeggen kunnen hebben.
Maar daar zullen we een rabbi bij nodig hebben. [...]
--- Einde van citaat ---
Ik ben geen rabbi en zal dat ook nooit worden... maar als je iets wilt met de getalswaarde van de namen, dan kom ik ook wel een eind:
L - M - K = 30 + 40 + 20 = 90
L - M - Kslot = 30 + 40 + 500 = 570
Q - Y - N = 100 + 10 + 50 = 160
Q - Y - Nslot = 100 + 10 + 700 = 810
Helaas -- geen van deze getallen is deelbaar door zeven of is op een andere manier verwant met 77.
Lamech had twee vrouwen -- `Adah and Tsillah. Ook die namen analyseren we even:
` - D - H = 70 + 4 + 5 = 79
Ts - L - H = 90 + 30 + 5 = 125
en ook dat levert weinig op.
Ducky:
quote:op 08 Dec 2003 12:06:40 schreef Carl:
Dag Ducky,
het zou in dit verband interessant zijn om eens uit te vinden waarom de mens Lamech 'L-M-K' wordt genoemd in de Thorah, en hoe zich dat verhoudt tot de naam 'Q-J-N' (kaïn). Immers: dat wreken van die 7x en die 77 maal, en de uitspraak die Eva deed over de geboorte van Kaïn zouden best iets heel belangrijks te zeggen kunnen hebben.
Maar daar zullen we een rabbi bij nodig hebben. Misschien sloegen de woorden van rabbi Jesus van Nazareth op deze situatie terug, toen Petrus hem vroeg hoe vaak men iemand moet vergeven (vergeven is het tegenovergestelde van wraak nemen)
Laten we beseffen dat het OT geen christelijk geschrift is, maar een authentiek-joodse bibliotheek, die ook christenen wat bieden kan, wanneer we willen leren.
je
Carl
--- Einde van citaat ---
Beste Carl,
Ik ben helaas geen rabbi, dus dat verband blijft een raadsel.
Wat overeind staat is dat het gaat om de oorsprong van het kwaad, de oorsprong van het individualisme, de oorsprong van de concurrerende gemeenschap waar we nu middenin leven. Het gaat over het ontvluchten van de eigen verantwoordelijkheid. Ben ik mijn broeders hoeder ? Het paradijs is hierdoor veranderd in een woestijn
Daar tegenover staat de verantwoordelijkheid voor elkaar. Saamhorigheid en solidariteit om te komen tot een sociale gemeenschap met wederzijdse zorg. Een oase in de woestijn rondom de Levende Bron.
Hartelijke groet,
Menno
Carl:
quote:op 08 Dec 2003 20:40:12 schreef Qohelet:
[...]
Ik ben geen rabbi en zal dat ook nooit worden... maar als je iets wilt met de getalswaarde van de namen, dan kom ik ook wel een eind:
L - M - K = 30 + 40 + 20 = 90
L - M - Kslot = 30 + 40 + 500 = 570
Q - Y - N = 100 + 10 + 50 = 160
Q - Y - Nslot = 100 + 10 + 700 = 810
Helaas -- geen van deze getallen is deelbaar door zeven of is op een andere manier verwant met 77.
Lamech had twee vrouwen -- `Adah and Tsillah. Ook die namen analyseren we even:
` - D - H = 70 + 4 + 5 = 79
Ts - L - H = 90 + 30 + 5 = 125
en ook dat levert weinig op.
--- Einde van citaat ---
Volgens mij neem je bij Kain de verkeerde naam.
Kain zegt immers van zichzelf in Genesis 4:14 dat hij verborgen voor God zal zijn, nog slechts een 'zwerver en vluchteling', "na wenad"
In het hebreeuws wordt dit geschreven als
noen-ajin........ wav-noen-daleth.
50+70=120 6+50+4=60
Dit is wel opvallend: een verhouding als van 2:1
dezelfde verhouding die de letters van de boom der kennis van goed en kwaad, en de boom des levens tot elkaar hebben; die verhouding is ook 2:1
Het lijkt wel alsof wij mensen,
als we ons in kunnen denken in Kains situatie,
want wij zijn zonder God immers ook 'na wenad' over de aarde,
ons ook in die 2:1 in kunnen denken. Aan de ene kant de veelheid/verdeeldheid van de 2,
aan de andere kant, het wéten dat wij geschapen zijn door God, en in Hem allen één zijn.
Dan suggereert m.i. de getalvolgorde van de letters QYN (100,10, en 50) toch ook weer iets van de 2:1, de verhouding die er in verborgen ligt.
Kijk maar.
Van de 10tallen is 10 uiteraard het laagste, en 100 het hopogste. Van de 100 terug naar 10, wil haast zeggen: van de uitgestrektheid terug naar het minimale, en dan eindigend op de 50; middenin dus. Is dit ook niet een soort 2:1? Het zwerverschap lag dus ahw verborgen in de naam QYN
tot zover kom ik. Ook nog niet erg ver als het gaat om het leggen van relaties tussen QYN en LMK en de 7
Tenslotte zij nog vermeld dat Lamech de 7e generatie mensen op aarde was.
De legende gaat dat Tubal-Kain, de 'technicus' onder de kinderen van Lamech zijn voorvader Kain, van wie hij dus het zevende geslacht was, per ongeluk doodde.
Wellicht ook een mooie symboliek: de techniek die ons aktiviteiten uit handen neemt, en daardoor misschien de grootste bedreiging kan zijn voor ons menszijn.
je
Carl
Carl:
Mooi gezegd Menno,
maar ik was eigenlijk op zoek naar een mogelijk archetypisch verband tussen dit verhaal en de verandering van de menselijke cultuur, van jager/verzamelaars naar landbouwers.
Daar zal in die fase best stof over zijn opgewaaid en bloed zal zijn gevloeid, lijkt me.
je
Carl
Koen Kolkman:
Mijn openbaring van Kaïn en Abel....
Kaïn uit de Duivel en Abel uit Adam, de Zoon van God.
Waarom? De schrift verklaart het.
Welke schriften?
Gen 3:15 En Ik zal vijandschap zetten tussen u en tussen deze vrouw, en tussen uw zaad en tussen haar zaad; datzelve zal u den kop vermorzelen, en gij zult het de verzenen vermorzelen. God zegt hier dat hij vijandschap zet tussen de zaad van de slang en de zaad van de vrouw (christus)
Gen 3:20 Voorts noemde Adam den naam zijner vrouw Heva, omdat zij een moeder aller levenden is. Hier zie je dat Eva de moeder alle levenden is maar er staat nergens in de bijbel dat Adam de Vader van alle levenden is.
In de geslachtregister van Jezus Christus de Zoon van God wordt Kaïn niet vermeld. Luk 3:38 Den zoon van Enos, den zoon van Seth, den zoon van Adam, den zoon van God.
1 Johannes 3:12 Niet gelijk Kain, die uit den boze was, en zijn broeder doodsloeg; en om wat oorzaak sloeg hij hem dood? Omdat zijn werken boos waren, en van zijn broeder rechtvaardig. Kain is uit de boze. Dat betekent dus dat hij niet uit God kan zijn zoals de eerste Adam de Zoon van God.
Mat 3:7 Hij dan, ziende velen van de Farizeen en Sadduceen tot zijn doop komen, sprak tot hen: Gij adderengebroedsels! wie heeft u aangewezen te vlieden van den toekomenden toorn?
Johannes 8:44 Gij zijt uit den vader den duivel, en wilt de begeerten uws vaders doen; die was een mensenmoorder van den beginne, en is in de waarheid niet staande gebleven; want geen waarheid is in hem. Wanneer hij de leugen spreekt, zo spreekt hij uit zijn eigen; want hij is een leugenaar, en de vader derzelve leugen.
Zoals de profeet uit Opebaring 10:7 zegt. Er zijn drie soorten zaden (van mensen) na de zondvloed. Chem, Cham en Jafet. (Gelovige, Schijn Gelovige en de Ongelovige) Welk persoon het soort gelovige typeert weet ik niet precies. Zou ik uit moeten zoeken.
Navigatie
[0] Berichtenindex
[#] Volgende pagina
[*] Vorige pagina
Naar de volledige versie