Auteur Topic: Benadering van God.  (gelezen 2673 keer)

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Gepost op: maart 29, 2004, 03:48:45 pm »
God is de Enige, de Volmaakte.
Omdat Hij volmaakt is, heeft Hij geen behoeftes of tekortkomingen.
Eenvoudigweg is Hij: Dat wat is.
Nog eenvoudiger: Dat.

Eigenlijk is God dus een ultieme verklaring van het zijn.
IK BEN.
Daarom is er niets wat niet-God is.

jullie broeder
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

Macguinness

  • Berichten: 5539
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #1 Gepost op: maart 29, 2004, 04:21:34 pm »
Alles is van God.

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #2 Gepost op: maart 29, 2004, 04:52:43 pm »
Als Alles van God is -dus niets uitgezonderd, satan niet, mijn ongelovige buurman niet, die stoeptegel niet,
dan kun je eigenlijk net zo goed zeggen:
Alles is God.

je broeder
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

lonneke

  • Berichten: 2566
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #3 Gepost op: maart 29, 2004, 04:53:28 pm »
quote:
op 29 Mar 2004 16:52:43 schreef Carl:
Als Alles van God is -dus niets uitgezonderd, satan niet, mijn ongelovige buurman niet, die stoeptegel niet,
dan kun je eigenlijk net zo goed zeggen:
Alles is God.

je broeder
Carl

            
God staat boven goed en kwaad.

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #4 Gepost op: maart 29, 2004, 04:53:59 pm »
Deze PC is van mij. Ik ben de PC?
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #5 Gepost op: maart 29, 2004, 04:56:37 pm »
Als het er op aan komt wel.
Die PC maakt het nl. mogelijk dat wat-van-jou-is zichtbaar wordt op mijn monitor.
Dat is een stukje van jou, wat ik dan meemaak en ervaar.

Op die manier ben jijzelf een 'stukje' God.

je broeder (want ik ben dat ook)
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #6 Gepost op: maart 29, 2004, 05:01:31 pm »
Als christen mag je iets laten zien van wie God is. Jezus gaf ons ook diverse richtlijnen daarvoor. Het is jammer dat we daarbij vaak de fout ingaan. Verder valt hier niet zoveel over te zeggen, denk ik.

Groeten van je broer ZK.
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #7 Gepost op: maart 29, 2004, 05:29:30 pm »
Hoezo als christen?

stel jij dat alleen christenen in staat zijn om iets van nGod te laten zien?

je broer
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

MeneerB

  • Berichten: 25
  • Uw dokter, voor al uw religieu
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #8 Gepost op: maart 29, 2004, 05:43:29 pm »
Christenen zijn niet beter dan niet-christenen.

groeten,

MeneerB
Groeten,

MeneerB

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #9 Gepost op: maart 29, 2004, 07:02:55 pm »
Dat ligt eraan wat je precies onder dat "iets" verstaat. Iedereen is op zich in staat om goede daden te doen...dus dan zou het voor alle mensen opgaan. Zeg maar: een uiterlijk vertoon van God. Maar alleen christenen zouden in staat moeten zijn om te verwoorden waardoor ze het doen (bronvermelding). Zeg maar: een uiterlijk en innerlijk vertoon van God.
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

Tijmen

  • Berichten: 95
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #10 Gepost op: maart 29, 2004, 07:16:22 pm »
God is niet te benaderen.
God is een brandend vuur in Wiens aangezicht wij allen levend zouden verbranden.
M.a.w men moet niet de illusie hebben God in z"n broekzak te hebben.

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #11 Gepost op: maart 29, 2004, 07:29:19 pm »
quote:
op 29 Mar 2004 19:16:22 schreef Tijmen:
men moet niet de illusie hebben God in z"n broekzak te hebben.

            
Ik heb wel zijn Geest in mijn hart.
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

Ulysses

  • Berichten: 1663
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #12 Gepost op: maart 29, 2004, 07:33:54 pm »
quote:
op 29 Mar 2004 19:16:22 schreef Tijmen:
God is niet te benaderen.
God is een brandend vuur in Wiens aangezicht wij allen levend zouden verbranden.
M.a.w men moet niet de illusie hebben God in z"n broekzak te hebben.

            



Precies! Ik heb ook moeite met de gedachte van sommige christenen die Jezus alleen als hun vriend zien, en God alleen als een Liefdevolle Vader die met een vertederende blik neerziet op die mensjes op aarde. De enkele mensen die hem hebben gezien waren enorm bang en vreesden voor hun leven!
Exodus 15:7: En door Uw grote hoogheid hebt Gij, die tegen U opstonden, omgeworpen; Gij hebt Uw brandenden toorn uitgezonden, die hen verteerd heeft als een stoppel.

Ontzag voor God dus, en nee, dat is niet hetzelfde als respect!
God heeft het land aan de woestijnen,
aan droge, saaie, humorloze praat,
aan preken waar geen letter poëzie in staat;
hij houdt van avontuur, muziek en donderjagen -
diep in zijn hart is God een ouwe zeepiraat.

lonneke

  • Berichten: 2566
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #13 Gepost op: maart 29, 2004, 07:40:48 pm »
God is liefde

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #14 Gepost op: maart 29, 2004, 07:41:19 pm »
Voor alle duidelijkheid...Ik ben het met jullie eens.
Maar dat was niet waarover Carl en ik het hadden. Het gaat (voor zover ik Carl begrepen heb) omdatgene waardoor anderen via jou iets van God kunnen zien. En wat dat "iets" dan zou zijn. Nog los van het feit dat je een schepsel van Hem bent.

edit: Nog even opnieuw gelezen en ik zie dat Carl begon met te stellen dat alles God is. Daar ben ik het ook niet mee eens. Het vervolg van de discussie werd interessanter
« Laatst bewerkt op: maart 29, 2004, 08:20:26 pm door Zijnkind »
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

vaneccles

  • Berichten: 574
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #15 Gepost op: maart 29, 2004, 08:11:32 pm »
quote:
op 29 Mar 2004 15:48:45 schreef Carl:
God is de Enige, de Volmaakte.
Daarom is er niets wat niet-God is.
Carl

            


Dat dankt je de koekoek!
Tegenwoordig en al heel lang heb je nog altijd een keuze:voor/tegen.
Kinderen van God/kinderen van de satan.

Tijmen

  • Berichten: 95
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #16 Gepost op: maart 29, 2004, 08:20:29 pm »
quote:
Voor alle duidelijkheid...Ik ben het met jullie eens.
Maar dat was niet waarover Carl en ik het hadden. Het gaat (voor zover ik Carl begrepen heb) omdatgene waardoor anderen via jou iets van God kunnen zien. En wat dat "iets" dan zou zijn. Nog los van het feit dat je een schepsel van Hem bent.

            


Ik ben God niet, jij niet, en carl niet, en ik wil niet niemand tegen de haren in strijken maar niemand is een spiegel van God.
Ik zou hoogstens"s van de "verlichte mens/zondaar" kunnen spreken, en dan wel met de klemtoon op zondaar.

Indien men dan zou willen "zien" waar God "zichtbaar" wordt, dan kan dat worden ervaren binnen het spanningsveld van de mens als zondaar en God die omziet naar die zondaar.
Dit valt binnen de verborgen omgang van de mens met God.
M.a.w strikt persoonlijk en lang niet altijd zichtbaar voor de buiten wereld.

M.a.w God leren kennen kan alleen door verwijzing naar Zijn Woord de bijbel, want dat is de enige plaats waar God zich openbaart.

Zijn Woord de bijbel laten spreken is voor velen al moeilijk genoeg, want menigeen probeert ook daar zijn eigen draai aan te geven.

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #17 Gepost op: maart 29, 2004, 09:09:58 pm »
quote:
op 29 Mar 2004 20:20:29 schreef Tijmen:
M.a.w God leren kennen kan alleen door verwijzing naar Zijn Woord de bijbel, want dat is de enige plaats waar God zich openbaart.

            
Niet helemaal mee eens! De schepping getuigt ook van haar Heer.
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #18 Gepost op: maart 29, 2004, 10:29:10 pm »
quote:
op 29 Mar 2004 21:09:58 schreef Zijnkind:
[...]

 Niet helemaal mee eens! De schepping getuigt ook van haar Heer.

            
Jezus zegt: Wie Mij gezien heeft, heeft de Vader gezien.....
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #19 Gepost op: maart 29, 2004, 10:35:06 pm »
Heb jij Jezus gezien?

OK, dat was flauw. Ik begrijp overigens wat jullie bedoelen en bestrijdt ook echt niet het gezag van de bijbel. Maar hoe kan dan ooit Paulus een altaar voor de onbekende God tegenkomen als die mensen de schriften niet kenden in Griekenland. En hoe moet een wilde in de jungle dan behouden worden? Onderschat God niet! Hij werkt op meer manieren.
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

lonneke

  • Berichten: 2566
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #20 Gepost op: maart 29, 2004, 10:41:33 pm »
quote:
op 29 Mar 2004 22:35:06 schreef Zijnkind:
Heb jij Jezus gezien?

OK, dat was flauw. Ik begrijp overigens wat jullie bedoelen en bestrijdt ook echt niet het gezag van de bijbel. Maar hoe kan dan ooit Paulus een altaar voor de onbekende God tegenkomen als die mensen de schriften niet kenden in Griekenland. En hoe moet een wilde in de jungle dan behouden worden? Onderschat God niet! Hij werkt op meer manieren.

            
De moordenaar aan het kruis had volgens mij nooit een bijbel gelezen....

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #21 Gepost op: maart 29, 2004, 10:43:28 pm »
...maar wel Jezus gezien
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

lonneke

  • Berichten: 2566
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #22 Gepost op: maart 29, 2004, 11:18:28 pm »
quote:
op 29 Mar 2004 22:43:28 schreef Zijnkind:
...maar wel Jezus gezien

            
Gods wegen zijn ondoorgrondelijk. Zo zullen er ook ongetwijfeld mensen zijn die met kerk en bijbel zijn opgevoed maar niet geloven.

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #23 Gepost op: maart 30, 2004, 06:31:36 pm »
quote:
op 29 Mar 2004 19:02:55 schreef Zijnkind:
Dat ligt eraan wat je precies onder dat "iets" verstaat. Iedereen is op zich in staat om goede daden te doen...dus dan zou het voor alle mensen opgaan. Zeg maar: een uiterlijk vertoon van God. Maar alleen christenen zouden in staat moeten zijn om te verwoorden waardoor ze het doen (bronvermelding). Zeg maar: een uiterlijk en innerlijk vertoon van God.

            


En dat is dus niet zo.
Het is zelfs zo dat niet-christenen (pacifisten en sociaaldemocraten bijvoorbeeld) daar beter in geslaagd zijn.

je broeder
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

vaneccles

  • Berichten: 574
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #24 Gepost op: maart 30, 2004, 07:12:50 pm »
Cal,ik ben theologisch de snuggerste niet,dus zou je je verhaal uit de openings-
post kunnen 'aankleden' met bijbelteksten?
t.i.a,Van.

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #25 Gepost op: maart 30, 2004, 07:18:49 pm »
Dat doe ik eigenlijk liever niet, Vaneccles.
Anders krijgen we nl. een discussie die gaat over het interpreteren van een bijbeltekst,
en ik wil nu eens een totaal andere discussie.

Laten we over God praten vanuit onze ervaring, en niet zoals de bijbel Hem ziet.

je broeder
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #26 Gepost op: maart 30, 2004, 07:24:38 pm »
quote:
Nog even opnieuw gelezen en ik zie dat Carl begon met te stellen dat alles God is. Daar ben ik het ook niet mee eens. ..............

            


Jeremia 23:23b
...... Vervul Ik niet de hemel en de aarde? luidt het woord des HEREN.

Jesaja 6:3
3 En de een riep de ander toe: Heilig, heilig, heilig is de HERE der heerscharen, de ganse aarde is van zijn heerlijkheid vol.

je broeder
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

HaJee

  • Berichten: 1339
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #27 Gepost op: maart 30, 2004, 07:33:54 pm »
quote:
op 30 Mar 2004 19:24:38 schreef Carl:
Jeremia 23:23b
...... Vervul Ik niet de hemel en de aarde? luidt het woord des HEREN.

Jesaja 6:3
3 En de een riep de ander toe: Heilig, heilig, heilig is de HERE der heerscharen, de ganse aarde is van zijn heerlijkheid vol.

je broeder
Carl

            


Als je een fles vult met water, wordt de fles dan zelf water?

Nu begin je wel met bijbelteksten, dus ik denk dat je niet om het interpreteren van teksten heen kunt.
Where is the wisdom we lost in knowledge?

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #28 Gepost op: maart 30, 2004, 07:47:33 pm »
quote:
Als je een fles vult met water, wordt de fles dan zelf water?

            


Geloiof je dat de H. Geest deze tekst zo bedoelde dat de bovenst millimeter van de aarde als een soort vat uitgezonderd was van het vervuld zijn met God?
M.i. wil God duidelijk maken dat Hij en schepping één ondeelbaar geheel zijn.

je broeder
carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

lonneke

  • Berichten: 2566
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #29 Gepost op: maart 30, 2004, 07:56:30 pm »
quote:
op 30 Mar 2004 19:47:33 schreef Carl:
[...]

M.i. wil God duidelijk maken dat Hij en schepping één ondeelbaar geheel zijn.

je broeder
carl


            
Dat betekent dus dat God zichzelf bij het scheppen van hemel en aarde Zichzelf heeft geschapen?? Hoe zie jij dat?

HaJee

  • Berichten: 1339
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #30 Gepost op: maart 30, 2004, 07:56:50 pm »
Ik vind dat jij het geestelijke te snel doortrekt in de materie. God heeft bomen gemaakt, maar daarmee is Hij nog geen boom. God is wel aanwezig, maar versmelt niet met datgene wat geschapen wordt.

God en de schepping zijn geen ondeelbaar geheel.

De schepping laat wel een beetje zien wie God is: namelijk de Schepper. Maar de dingen om ons heen laten niet zien dat God ook de Rechter is, of de Heilige.
Where is the wisdom we lost in knowledge?

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #31 Gepost op: maart 30, 2004, 08:43:26 pm »
Dag Lonneke en Hajee,

jammer genoeg heeft het evangelie van Thomas de bijbel niet gehaald. Jammer, want dit evangelie bevat een vers waarin Jesus zegt: 'klief een stuk hout, en ik ben daar. Til een steen op, en daaronder zul je mij vinden'
Hij maakt daarmee heel duidelijk dat de vorm waarin het leven zich openbaart, een uiting is van wat God is; de Weg, de Waarheid, en het Leven.

Er is gen andere Waarheid, er zijn geen reëlere wegen, en er is geen Leven mogelijk, anders dan God.
In die zin is God zowel de Schepper  als het schepsel; in de meest letterlijke zin het Begin en het Einde, de Alfa en de Omega, de Vraag en het Antwoord, de Ontwerper, het Proces, en het Resultaat.

Een grappig detail wat hierop wijst is het volgende.
In het Genesisverhaal lezen wij dat God tijdens de derde dag o.a. vruchtbomen schiep; bomen die vruchten dragen die zaad bevatten. En de aarde gaf bomen die vrucht dragen en zaad bevatten.
God vraagt iets.....en de aarde geeft het: identiek.
MIS!
In het hebreeuws staat ervoor de wens van God: 'ets pri ose pri'
De aarde geeft iets anders, nl.: 'ets ose pri'.
Letterlijk vertaalt betekent ets pri ose pri: 'boom vrucht maakt vrucht'
ets ose pri betekent: 'boom maakt vrucht'

God wil dus een boom die tegelijkertijd vrucht is, en ook vrucht maakt.
De aarde zegt echter: ho even.....eerst het proces....en daarná pas het resultaat.
God is het Begin en het Einde, en alles wat er tussenin ligt.....

jullie broeder
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #32 Gepost op: maart 30, 2004, 10:14:39 pm »
quote:
op 30 Mar 2004 19:24:38 schreef Carl:
Jeremia 23:23b
...... Vervul Ik niet de hemel en de aarde? luidt het woord des HEREN.

Jesaja 6:3
3 En de een riep de ander toe: Heilig, heilig, heilig is de HERE der heerscharen, de ganse aarde is van zijn heerlijkheid vol.

            

Hajee ging er al op in. Vol zijn van de Here is niet hetzelfde als de HERE zijn.

Verder poste Carl:
quote:
Hij maakt daarmee heel duidelijk dat de vorm waarin het leven zich openbaart, een uiting is van wat God is; de Weg, de Waarheid, en het Leven.

            
Precies, een uiting, een soort afspiegeling. Zoals de mens naar Gods beeld werd geschapen. Niet meer dan dat!Zeker niet 1 op 1 met God gelijk.
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

lonneke

  • Berichten: 2566
    • Bekijk profiel
Benadering van God.
« Reactie #33 Gepost op: maart 31, 2004, 09:13:02 am »
quote:
op 30 Mar 2004 22:14:39 schreef Zijnkind:
[...]
Precies, een uiting, een soort afspiegeling. Zoals de mens naar Gods beeld werd geschapen. Niet meer dan dat!Zeker niet 1 op 1 met God gelijk.

            
Nou, dat weet ik niet hoor. Mensen worden toch ook geleid door de Heilige Geest, die dus daadwerkelijk aanwezig is en niet buiten ons om is. God is wel werkzaam in deze wereld alleen moet je daar wel oog voor hebben. Het koninkrijk Gods is in u midden.