Auteur Topic: Waarop stemmen bij EU-verkiezingen? (gelezen 7894 keer)

arend · « **Gepost op:** mei 28, 2004, 12:24:34 pm »

Poll: Waarop ga je donderdag stemmen?

Christenunie / SGP

CDA

VVD

Groen Links / PvdA

Europa Transparant (paul van Buitenen)

Nieuw Rechts

LPF

Ik ga niet stemmen

^Tussenstand:

http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=10071&layout=1&sort=prc

toelichting
Door op de onderstreepte keuzemogelijkheden te drukken kun je stemmen. Hieronder kun je in een aparte post je motivering geven. Stemmen kan per IP-adres maar 1 keer

/edit: op verzoek nog een polletje voor de kleine partijtjes en andere toestanden:
Poll: of kies je voor een ander onbeduidend partijtje?

Partij voor de Dieren

Partij voor het Noorden

Leefbaar Europa

Respect.nu

^Tussenstand:

http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=10076&layout=1&sort=prc

^{Ook een poll maken? Klik hier}

arend · « **Reactie #1 Gepost op:** mei 28, 2004, 12:26:08 pm »

ik denk er zelf bijzonder serieus over om op Europa Transparant te stemmen. Laten ze eerst de club en de regels voor parlementsleden zelf maar eens op orde krijgen, voordat er allerlei regeltjes gemaakt worden. Volgende keer krijgt de CU/SGP weer mijn stem.

Wybo · « **Reactie #2 Gepost op:** mei 28, 2004, 12:31:17 pm »

Mijn stem voor van Buitenen staat al wel vast ja. De corruptie in Europa is gewoon veel te groot geworden. Ik weet dat van Buitenen in zijn eentje daar weinig aan zal kunnen veranderen, maar ik hoop dat hij zoveel stemmen krijgt dat dit het begin van een europees protest tegen de zakkenvullerij en vriendendiensten in brussel en straatsburg zal blijken te zijn.

Mezzamorpheus · « **Reactie #3 Gepost op:** mei 28, 2004, 12:35:21 pm »

Ik denk er (met pijn in m'n hart) steeds sterker over om dit keer CDA (Camiel Eurlings) te stemmen in plaats van CU/SGP. Die extra-geld-in-eigen-zak-houden-praktijken staan me niets aan en ik vind ook dat ze er totaal niet in slagen bij mij duidelijk te maken wat hun werk in Europa de afgelopen tijd voor meerwaarde heeft gehad. Ze snappen volgens mij niet helemaal dat politiek bedrijven ook inhoudt dat je je achterban enigszins enthousiast voor je houdt.
Eurlings vind ik een aansprekende, frisse, jonge vent met hele behoorlijke ideeën.
Van Buitenen is ook een mogelijkheid, maar dat is meer een one-issue man (corruptie bestrijden) en dan stem ik toch liever op een partij met een wat bredere blik.

Pooh · « **Reactie #4 Gepost op:** mei 28, 2004, 12:47:25 pm »

Normaalgesproken stem ik 't liefst op een partij die niet zozeer dezelfde keuzes maakt als dat ik zou doen, maar vooral op een die keuzes maakt vanuit dezelfde motieven als ik hanteer. Helaas kom ik dan uit bij de CU, die zo'n onduidelijke europa-koers vaart dat ik ze mijn stem niet waard vind.

Europa zelf lijkt ondertussen ten onder te gaan aan gesjoemel en corruptie, aan vriendjespolitiek en inefficientie. Paul van Buitenen kan dus op mijn stem rekenen, in het vertrouwen dat hij zich werkelijk a-politiek zal opstellen.

Mart · « **Reactie #5 Gepost op:** mei 28, 2004, 01:02:07 pm »

ik stem cu/sgp omdat die mensen christen zijn en ik ook. punt.

Wybo · « **Reactie #6 Gepost op:** mei 28, 2004, 01:03:18 pm »

Paul van Buitenen is ook christen....

Mart · « **Reactie #7 Gepost op:** mei 28, 2004, 01:09:03 pm »

quote:
Alfredt schreef op 28 mei 2004 om 13:03:
Paul van Buitenen is ook christen....

dat vind ik anders nergens terug op zijn website/verkiezingsprogramma. ik vind dat als je christen bent dat je dat dan niet mag en kunt verzwijgen.

quote:
Altijd zullen belangen en meningen met elkaar botsen, maar laten we onze besluiten ten minste nemen op basis van complete en betrouwbare informatie. Alleen dan is zo'n besluit ook iets waard. De wereld wil bedrogen worden, zeggen cynici. Wij trekken dat ernstig in twijfel.

de basis is voor mij de bijbel.

nog een vaag postmodernistisch partijtje schieten we niks mee op.

Wybo · « **Reactie #8 Gepost op:** mei 28, 2004, 01:12:39 pm »

Ze zijn a-politiek... dus niks post modern.*
En van Buitenen verteld in practisch elk intervieuw dat hij christen is, dus wat nou verzwijgen?

Kijk dat je op de CU/SHP wilt stemmen is prima, maar doe niet alsof zij het alleenrecht hebben op de term christelijk. Dat is gewoon kolder.

*hoeveel besluiten in de EU kun je nemen op basis van wat de bijbel ons leert. Hoe moet je omgaan met landbouwvoorschriften, softwarepatenten etc etc. De bijbel is goed voor je visie als partij, maar in veel concrete voorstellen kun je er niets concreets mee.
Nu reageer je op het programm van van Buitenen waar het gaat om concrete voorstellen en geef je tegenargumentatie op basis van de visie. Terwijl de partij beweert geen politieke visie te ambiëren omdat ze eerst wat willen doen aan de corruptie. Die onder de 'normale partijen met visie' gigantisch uit de klauwen gelopen is. Als daar wat aan gedaan wordt dan stopt de partij weer.

Mart · « **Reactie #9 Gepost op:** mei 28, 2004, 01:27:25 pm »

quote:
Alfredt schreef op 28 mei 2004 om 13:12:
Ze zijn a-politiek... dus niks post modern.*
En van Buitenen verteld in practisch elk intervieuw dat hij christen is, dus wat nou verzwijgen?

Ik zie het niet op zijn website terug. verder weet ik van de nrs 2,3,4,5,6,7,8 enzovoorts helemaaaal niet of ze christen zijn en wat hun motieven zijn om op mee te doen met ET. Ga ik mijn stem dan ook niet aan verspillen.

quote:
*hoeveel besluiten in de EU kun je nemen op basis van wat de bijbel ons leert. Hoe moet je omgaan met landbouwvoorschriften, softwarepatenten etc etc. De bijbel is goed voor je visie als partij, maar in veel concrete voorstellen kun je er niets concreets mee.

De bijbel is goed voor een visie, om eens door te lezen, maar in je concrete leven van alledag kan je er niks mee, bedoel je dat?

quote:
Nu reageer je op het programm van van Buitenen waar het gaat om concrete voorstellen en geef je tegenargumentatie op basis van de visie. Terwijl de partij beweert geen politieke visie te ambiëren omdat ze eerst wat willen doen aan de corruptie. Die onder de 'normale partijen met visie' gigantisch uit de klauwen gelopen is. Als daar wat aan gedaan wordt dan stopt de partij weer.

Een politieke partij zonder politieke visie??

Alleen al het feit dat ze een transparanter europa voor ogen hebben is een politieke visie..

Wybo · « **Reactie #10 Gepost op:** mei 28, 2004, 01:39:33 pm »

quote:
Mart schreef op 28 mei 2004 om 13:27:
De bijbel is goed voor een visie, om eens door te lezen, maar in je concrete leven van alledag kan je er niks mee, bedoel je dat?

zeg ik dat? Neen helemaal nergens.
ik gebruik notabene voorbeelden erbij. In het EP wordt er maar bar weinig over ethische zaken gepraat. Het gaat vooral om vormvoorschriften en dergelijke, zaken die te maken hebben met Europa dus. Onderwerpen waarover de bijvbel in alle toonaarden zwijgt. De bijbel zegt dat je op een eerlijke manier handel moet bedrijven, maar niet via welke voorschriften. En juist over dat laatste punt gaat de EU.

Verder is een politieke visie een maatschappijvisie. Je wilt iets met de maatschappij doen in zijn geheel. Europa Transaparant wil dat overlaten aan andere partijen, echter de andere partijen zijn de afgelopen jaren schromelijk tekort geschoten met de controle van de financiën. Hebben niks gedaan aan het voortschrijdende 'vriendjes banen zonder inhoud die dik betalen' geven.
Verder is het toch ook raar dat een christelijke partij als de CU/SGP bij elke EPgesjoemelzaak (dus aanwezigheidsgelden, vliefticets en dergelijke) weer genoemd wordt? En elke keer beloven ze weer beterschap.....
Nee dit zijn niet zomaar aantijgingen. Dit is onderandere met TV camera's vast gesteld door NOVA* in de jaren 90 onder andere. Maar er veranderd niks. Is het feit dat ze zondags in de kerk zitten dan belangrijker dan de daden? Zou de ChristenUnie niet allang aan de bel hebben moeten trekken met betrekking tot alle ontraceerbare miljarden?

Christen zijn moet ook uit je daden op te maken zijn, niet alleen uit je woorden.

* kan ook 2 vandaag geweest zijn....

Mart · « **Reactie #11 Gepost op:** mei 28, 2004, 02:07:28 pm »

even iets anders, van buitenen heeft al aangegeven dat hij niet bij een bestaande fractie zal gaan, maar dus als niet-ingeschrevene.

quote:

Fracties .
Het Europees Parlement bestaat uit 626 Europese afgevaardigden, die zich verdelen over een aantal fracties of "niet-ingeschreven" leden. De fracties komen voort uit meer dan honderd nationale politieke partijen. Verschillende fracties zijn verbonden met op Europees niveau georganiseerde partijen, die in het Verdrag worden erkend als "een belangrijke factor voor integratie binnen de Unie. Zij dragen bij tot de vorming van een Europees bewustzijn en tot de uiting van de politieke wil van de burgers van de Unie". Elke fractie heeft een voorzitter, een bureau en een secretariaat.

De fracties zijn:-
Europese Volkspartij (PPE-DE). Nederlandse deelneming: CDA
Partij van de Europese Sociaal-Democraten (PSE). Nederlandse deelneming: PvdA
Europese Liberale en Democratische Partij (ELDR). Nederlandse deelneming: VVD en D'66
De Groenen/Vrije Europese Alliantie. Nederlandse deelneming: GroenLinks
Europees Unitair Links/Noords Groen Links. Nederlandse deelneming: Socialistische Partij-
Europa van Democratieën in Diversiteit (EDD). Nederlandse deelneming: ChristenUnie en SGP
Twee kleinere partijen, de Unie voor een Europa van Nationale Staten (rechts); en de niet-ingeschrevenen (onder meer extreem-rechtse partijen).

bron: http://www.grondweteuropa.nl/

Als niet ingeschrevene heb je zeer weinig invloed (oftewel, je hebt zo goed als niets in te brengen)
Dat is m.i. nog een goede reden om niet voor Europa Transparant te stemmen.

Santaarnpaal · « **Reactie #12 Gepost op:** mei 28, 2004, 02:12:21 pm »

quote:
arend schreef op 28 mei 2004 om 12:24:
Poll: Waarop ga je donderdag stemmen?
Christenunie / SGP
CDA
VVD
Groen Links / PvdA
Europa Transparant (paul van Buitenen)
Nieuw Rechts
LPF
Ik ga niet stemmen
^Tussenstand:
[afbeelding]

toelichting
Door op de onderstreepte keuzemogelijkheden te drukken kun je stemmen. Hieronder kun je in een aparte post je motivering geven. Stemmen kan per IP-adres maar 1 keer

Volgens mij zijn er nog meer partijen die meedoen aan de EP verkiezingen. Waar is bijv. de SP?

Wybo · « **Reactie #13 Gepost op:** mei 28, 2004, 02:15:11 pm »

En de 18 op 626 is veel meer invloed. Zeker als je ook weet hoe de EDD samenwerkt....

Verder vind ik het raar dat iemand die zegt uit principiele redenen te stemmen nu opeens aankomt met het invloedsargument. Juist de achterban van de CU/SGP heeft zich altijd gekant tegen dat argument. (Als het ging om CDA stemmers)

Stel dat het lukt om 10% van de stemmen op van Buitenen te krijgen dan zal het door de werking wel degelijk invloed hebben op de andere partijen, zelfs in andere landen. Ze willen namelijk niet dat daar dan hetzelfde gebeurd. De grote partijen zullen dan meer werk gaan maken van het bestrijden van deze corruptie. Al was het alleen maar om geen stemmen kwijt te raken.

Mart · « **Reactie #14 Gepost op:** mei 28, 2004, 02:25:37 pm »

quote:
Alfredt schreef op 28 mei 2004 om 14:15:

Verder vind ik het raar dat iemand die zegt uit principiele redenen te stemmen nu opeens aankomt met het invloedsargument. Juist de achterban van de CU/SGP heeft zich altijd gekant tegen dat argument. (Als het ging om CDA stemmers)

Waarom is dat nou weer raar? Ik stem sowieso uit principe op CU. Waarom zou ik er dan geen ander argument bij kunnen halen? Het gaat in deze discussie niet om cda - cu, het gaat om cu-et.

quote:
Stel dat het lukt om 10% van de stemmen op van Buitenen te krijgen dan zal het door de werking wel degelijk invloed hebben op de andere partijen, zelfs in andere landen. Ze willen namelijk niet dat daar dan hetzelfde gebeurd. De grote partijen zullen dan meer werk gaan maken van het bestrijden van deze corruptie. Al was het alleen maar om geen stemmen kwijt te raken.

stel stel stel. stel dat de cu 10 % van de stemmen krijgt, zou het dan niet anders gaan? Ik houd niet zo van 'stel, zullen, gaan'.

Wybo · « **Reactie #15 Gepost op:** mei 28, 2004, 02:38:01 pm »

Op dit moment staat de partij al op 4% en dit is een snel stijgende lijn.... Dus is de stellingname helemaal niet zo vreemd. Een grote winst voor van Buitenen is te vergelijken met een schokgolf als van Fortuijn qua impact. De grote partijen worden bang.
Dat is met een goed resultaat voor een gevestigde partij veel minder. Als de SP verdubbeld in zetelaantal zal de PvdA wat linkser worden maar in principe blijft het bestel hetzelfde.
Een stem op van Buitenen is een stem tegen de corruptie en de gevestigde partijen in Europa. De stemmers zeggen als het ware. En nu moet het afgelopen zijn met het graaien en vreemd declareren en vriendjes bevoordelen. 30% verspillen van de totale europese rekening, dat is nogal wat..... En dat is niet opeens aan de gang, nee dat speelt al jaren en wordt alleen maar erger.

Je punt over invloed kun je niet eenzijdig gebruiken. Je kan het argument niet op jezelf wel van toepassing verklaren en op een andere partij niet. Of je kan het invloedsargument wel gebruiken, of je gebruikt het niet. Maar niet van Buitenen heeft geen invloed dus moet je er niet opstemmen en aan de andere kant de CU heeft geen invloed maar je moet er wel op stemmen.... het is of het een of het ander.

arend · « **Reactie #16 Gepost op:** mei 28, 2004, 03:53:48 pm »

voor de twijfelaars nog een extra poll toegevoegd met kleinere partijen. Helaas is het niet mogelijk om de poll zodanig aan te passen dat er meer keuzemogelijkheden zijn; daarom hebben we nu 2 polls. Dit zou wel mogelijk zijn als er een pollmogelijkheid in de eigen forumsoftware zou worden geactiveerd.

" class="smiley" />

Santaarnpaal · « **Reactie #17 Gepost op:** mei 28, 2004, 04:36:51 pm »

Shit, ik heb op de verkeerde partij gestemd. Ik dacht eventjes dat het linken waren naar de programma's van die partijen maar het is natuurlijk niet zo. Nu is mij stem gegaan naar de partij gegaan waar ik het minste sympathie voor heb, de griezels van Nieuw Rechts. Bah

Wybo · « **Reactie #18 Gepost op:** mei 28, 2004, 05:12:01 pm »

quote:
Santaarnpaal schreef op 28 mei 2004 om 16:36:
Shit, ik heb op de verkeerde partij gestemd. Ik dacht eventjes dat het linken waren naar de programma's van die partijen maar het is natuurlijk niet zo. Nu is mij stem gegaan naar de partij gegaan waar ik het minste sympathie voor heb, de griezels van Nieuw Rechts. Bah

LOL

we kunnen het helaas niet veranderen... wat had je willen stemmen? SP als ik het goed begrijp? Dan kan je iig een 2de stem uitbrengen, al blijft de eerste ook staan.

Promtus · « **Reactie #19 Gepost op:** mei 28, 2004, 05:30:56 pm »

Mijn stem gaat hoogst waarschijnlijk naar Europa Transparant, anders wordt het blanco stemmen.

Lalage · « **Reactie #20 Gepost op:** mei 28, 2004, 07:07:59 pm »

Ik heb nog nooit gehoord van Europa Transparant, waar kan ik daar meer over lezen? Ik zat juist te twijfelen tussen GroenLinks (kwam mijn stemwijzer op uit) en CU/SGP (maar ja daar zit de SGP bij en dat vind ik weer minder).

Wybo · « **Reactie #21 Gepost op:** mei 28, 2004, 07:09:31 pm »

http://www.europatransparant.nl/

Pugna · « **Reactie #22 Gepost op:** mei 28, 2004, 07:27:52 pm »

Erg ging iets mis met de Poll, werd daarna vals van vals spelen beschuldigd.

Wybo · « **Reactie #23 Gepost op:** mei 28, 2004, 07:33:14 pm »

quote:
Pugna schreef op 28 mei 2004 om 19:27:
Erg ging iets mis met de Poll, werd daarna vals van vals spelen beschuldigd.

vertel maar waar je per ongelukm op gestemd hebt en waar je op had willen stemmen

Harm · « **Reactie #24 Gepost op:** mei 28, 2004, 07:46:46 pm »

Ik ga voor een voorkeursstem op de tweede persoon op de SGP/CU-lijst: een SGP'er

.

Mezzamorpheus · « **Reactie #25 Gepost op:** mei 28, 2004, 07:50:16 pm »

quote:
Lalage schreef op 28 mei 2004 om 19:07:
Ik heb nog nooit gehoord van Europa Transparant, waar kan ik daar meer over lezen? Ik zat juist te twijfelen tussen GroenLinks (kwam mijn stemwijzer op uit) en CU/SGP (maar ja daar zit de SGP bij en dat vind ik weer minder).

Waarom kijk je niet eens naar het CDA (Camiel Eurlings)?

quote:
Harm schreef op 28 mei 2004 om 19:46:
Ik ga voor een voorkeursstem op de tweede persoon op de SGP/CU-lijst: een SGP'er .

ALS ik op CU/SGP stem, ga ik voor een voorkeursstem op Peter van Dalen, de nr. 3 op de lijst en de hoogste 'CU-nieuwkomer'.

Wybo · « **Reactie #26 Gepost op:** mei 28, 2004, 07:52:35 pm »

quote:
Mezzamorpheus schreef op 28 mei 2004 om 19:50:

[...]

Waarom kijk je niet eens naar het CDA (Camiel Eurlings)?

[rant]
Mja een partij die samen met Forza Italia (van Berlusconi) in het parlement zit

[/rant]

Mezzamorpheus · « **Reactie #27 Gepost op:** mei 28, 2004, 07:53:34 pm »

Tja, CU/SGP zitten samen met allerlei vage nationalistischachtige jagers en vissers in een club...

Pugna · « **Reactie #28 Gepost op:** mei 28, 2004, 07:53:49 pm »

quote:
Alfredt schreef op 28 mei 2004 om 19:33:

[...]

vertel maar waar je per ongelukm op gestemd hebt en waar je op had willen stemmen

Ik ga SGP stemmen.

En CU.

'k heb nergens per ongeluk opgestemd, drukte na het stemmen op Reload. Kon de poll niet tegen.

Wybo · « **Reactie #29 Gepost op:** mei 28, 2004, 07:54:20 pm »

quote:
Mezzamorpheus schreef op 28 mei 2004 om 19:53:
Tja, CU/SGP zitten samen met allerlei vage nationalistischachtige jagers en vissers in een club...

Maar das minder 1 club, en by the way it isn't my club

Pugna · « **Reactie #30 Gepost op:** mei 28, 2004, 07:54:52 pm »

quote:
Harm schreef op 28 mei 2004 om 19:46:
Ik ga voor een voorkeursstem op de tweede persoon op de SGP/CU-lijst: een SGP'er .

Goed plan, doe mee.

Pugna · « **Reactie #31 Gepost op:** mei 28, 2004, 08:02:10 pm »

quote:
Mezzamorpheus schreef op 28 mei 2004 om 19:53:
Tja, CU/SGP zitten samen met allerlei vage nationalistischachtige jagers en vissers in een club...

Ben zelf ook nationalist.



En ik houd wel van een visje op m'n bord.

offtopic:Hoe krijg een tekst met grote letters.

Mezzamorpheus · « **Reactie #32 Gepost op:** mei 28, 2004, 08:03:18 pm »

quote:
Alfredt schreef op 28 mei 2004 om 19:54:

[...]

Maar das minder 1 club

Harm · « **Reactie #33 Gepost op:** mei 28, 2004, 08:14:32 pm »

quote:
Pugna schreef op 28 mei 2004 om 20:02:
offtopic:Hoe krijg een tekst met grote letters.

Lid worden van de crew en HTML-rechten scoren.

Wybo · « **Reactie #34 Gepost op:** mei 28, 2004, 08:17:40 pm »

dat kan ook maar ik denk dat hij dit bedoelt
[plain]

dat kan ook maar ik denk dat hij dit bedoelt[/]

@mezza, leg ik van de week wel ff uit, heeft te maken met fractiediscipline en zo,

Pugna · « **Reactie #35 Gepost op:** mei 28, 2004, 08:24:42 pm »

quote:
Alfredt schreef op 28 mei 2004 om 20:17:
dat kan ook maar ik denk dat hij dit bedoelt
[plain] dat kan ook maar ik denk dat hij dit bedoelt[/]

@mezza, leg ik van de week wel ff uit, heeft te maken met fractiediscipline en zo,

Nee ik bedoel wat ik schrijf, grote letters (ongeveer drie regels hoog).

Wybo · « **Reactie #36 Gepost op:** mei 28, 2004, 08:26:47 pm »

ja dan moet je echt in de crew komen

Pugna · « **Reactie #37 Gepost op:** mei 28, 2004, 08:27:50 pm »

quote:
Harm schreef op 28 mei 2004 om 20:14:

[...]

Lid worden van de crew en HTML-rechten scoren.

Pugna · « **Reactie #38 Gepost op:** mei 28, 2004, 08:32:09 pm »

quote:
Alfredt schreef op 28 mei 2004 om 20:26:
ja dan moet je echt in de crew komen

Zou iemand van de crew dan zo vriendelijk willen zijn om "Fryslân Boppe" te vergroten.

edit:Bedankt $_/-\o_$

Wybo · « **Reactie #39 Gepost op:** mei 28, 2004, 08:36:12 pm »

ok dan gaan we vanaf dit punt weer on topic

Harm · « **Reactie #40 Gepost op:** mei 29, 2004, 12:31:56 am »

Ik heb daarnet een nieuwsbericht geschreven over het stemgedrag van de huidige Nederlandse Europarlementariërs over de digitale burgerrechten van Europeanen, te weten de invoering van een algemene bewaarplicht van verkeersgegevens, softwarepatenten en de overdracht van passagiersgegevens aan de Verenigde Staten. Uit dit onderzoek, dat is uitgevoerd door Bits of Freedom, blijkt dat de linkse partijen vooral tegen hebben gestemd (drie van de drie keer over het algemeen) en dat rechtse partijen (waaronder CDA, SGP/CU) vaker voor hebben gestemd (slechts één keer tegen gestemd van de drie keer).

Doe ermee wat je wil, maar als ik geen christen zou zijn, dan zou ik het wel weten: niet op CDA, SGP/CU stemmen aangezien mijn privacy me toch redelijk heilig is.

Santaarnpaal · « **Reactie #41 Gepost op:** mei 29, 2004, 11:31:04 am »

quote:
Alfredt schreef op 28 mei 2004 om 17:12:

[...]

LOL we kunnen het helaas niet veranderen... wat had je willen stemmen? SP als ik het goed begrijp? Dan kan je iig een 2de stem uitbrengen, al blijft de eerste ook staan.

Nee hoor, SP niet. Ik weet het eigenlijk niet maar iig geen SP. Het viel me alleen op dat de SP en ook D66 ontbrak aan die lijst..

Mart · « **Reactie #42 Gepost op:** mei 29, 2004, 02:36:18 pm »

quote:
Harm schreef op 29 mei 2004 om 00:31:

Doe ermee wat je wil, maar als ik geen christen zou zijn, dan zou ik het wel weten: niet op CDA, SGP/CU stemmen aangezien mijn privacy me toch redelijk heilig is.

ach wat boeit privacy nou.. iedereen zegt wel altijd dat hij privacy wil enzo, maar wat maakt het uit dat ze in amerika de gegevens (naam e.d.) krijgen van je als je daar naartoe vliegt? Lijkt me juist wel logisch (na 11 sept) dat amerika dat wil weten..

en is het nou echt zo erg dat bepaalde instanties gegevens over je bel/internetgedrag kunnen zien??

Zolang je niets illegaals doet is er niks aan de hand lijkt mij..

dingo · « **Reactie #43 Gepost op:** mei 29, 2004, 03:08:21 pm »

quote:
Mart schreef op 29 mei 2004 om 14:36:
[...]
en is het nou echt zo erg dat bepaalde instanties gegevens over je bel/internetgedrag kunnen zien??

Zolang je niets illegaals doet is er niks aan de hand lijkt mij..

Dat is nou zo'n vreselijk grote dooddoener. Ten eerste is de overheid niet waardevrij dus wat als ik een website bezoek die de overheid in mijn land niet welgevallig is? Of betreffende ambtenaar is corrupt of hij zelf wil mij stalken. Een blik op mijn verkeersgegevens en hij weet dat ik bijna altijd internet tussen 19:00 en 20:00 veel van mijn telefoontjes afhandel na 20:00 en dat ik na 22:00 niet meer bel en geen telefoon meer opneem. (Dit alles is verzonnen!) En dan heb ik het nog niet over de moreel verwerpelijke maar wettelijk niet verboden dingen die ik op het internet kan doen.

Kortom het oude rechtsprincipe dat je onschuldig bent totdat je schuld bewezen is en dat men mijn privacy pas mag schenden als er een redelijk vermoeden van wetsovertreding is, is nog steeds de beste regel. En de beste bescherming tegen willekeur, persoonlijke voorkeuren en dictatuur.

Mack Raven · « **Reactie #44 Gepost op:** juni 02, 2004, 08:31:35 pm »

waarom staat D66 bij de onbeduidende partijtjes en de CU/SGP bij de grote jongens maar D66 heeft meer stemmen dan CU/SGP in de laatste euro-verkiezingen en inderdaad de SP staat er niet bij.

Picardijn · « **Reactie #45 Gepost op:** juni 02, 2004, 09:25:19 pm »

Volgens de stemwijzer kan ik maar beter niet gaan stemmen.

Picardijn · « **Reactie #46 Gepost op:** juni 02, 2004, 09:31:27 pm »

quote:
dingo schreef op 29 mei 2004 om 15:08:
[...]

Kortom het oude rechtsprincipe dat je onschuldig bent totdat je schuld bewezen is en dat men mijn privacy pas mag schenden als er een redelijk vermoeden van wetsovertreding is, is nog steeds de beste regel. En de beste bescherming tegen willekeur, persoonlijke voorkeuren en dictatuur.

Dan gaan we op 5 mei weer zingen. "En we zingen en we springen en we zijn zo vrij"
Hier een kliklijn daar een kliklijn... Vlaams blok heeft al een telefoonnummer voor mensen die illegaal in Belgie verblijven en een lijn waar je kunt melden op welke scholen de docenten zich negatief uitlaten over het blok.

Wat voelen we ons met z'n alle weer lekker veilig...net zo veilig als in de periode 40/45 zekers...

Hoe kan ik Turkeije buiten europa houden dat is de belangerijkste motivatie om te gaan stemmen. Straks worden we democratisch onderdrukt....over een 50 jaar is de meerderheid in dit land en waarschijnlijk in heel europa islamitisch. Aangezien de meerderheid het dan ook voor het zeggen heeft...