Auteur Topic: Judas 1:1; wie is hij?  (gelezen 1886 keer)

DoubleUP

  • Berichten: 838
  • www: Wees Wijs met de Wijsheid
    • Bekijk profiel
Judas 1:1; wie is hij?
« Gepost op: september 08, 2004, 01:16:46 pm »
quote:
NBG-'51
Judas, een dienstknecht van Jezus Christus en een broeder van Jakobus, ...

            

De kanttekeningen bij de Statenvertaling verklaren dat Judas een broer is van de 'tweede' Jacobus onder de discipelen van de Here Jezus
(niet Jacobus, de broer van Johannes, beiden zonen van Zebedeüs, maar de zoon van Alfeüs).

Ds. van den Berg legt in zijn 'dagboekbrijdrage van deze maand' echter een link tussen deze Judas en Matteüs 13: 55, waar de vier broers van de Here Jezus Zelf genoemd worden:
quote:
NBG-'51
Heet zijn moeder niet Maria en zijn broeders Jakobus en Jozef en Simon en Judas?

            

Dan zou Judas dus een broer van Jezus zijn.

Weet iemand welke van de twee het (meest waarschijnlijk?) is?
Altijd in voor verbeteringen!

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Judas 1:1; wie is hij?
« Reactie #1 Gepost op: september 08, 2004, 02:33:10 pm »
Een betere vraag is: wie is jacobus?

Naar Roomse traditie zijn er 2 Jacobussen. Jacobus de zoon van zebedeus, en Jacobus de zoon van Alfeus, de 'mindere' De 2e is de schrijver van de Jacobusbrief, en wordt wel de broer van Jezus genoemd, hoewel hij een neef was. (Zoon van Alfeus (Klopas) en Maria van Klopas, de zus van Maria).

Modernere protestantse uitleggers nemen dat broer-zijn wat serieuzer, maar komen dan blijkbaar op 3 jacobussen uit: Jacobus van Zebedeus, Jacobus van Alfeus, en Jacobus de broer van Jezus. Deze laatste is dan wel de schrijver van de Jacobus-brief, maar geen discipel.

Mij lijkt de eerste uitleg meer hout snijden, maar misschien heb ik me niet genoeg in de 2e verdiept, of ben ik niet goed genoeg voorgelicht.

De plaats van Judas hangt hiermee natuurlijk samen.

Zwever

  • Berichten: 2249
  • Naar Azië gevlogen
    • Bekijk profiel
Judas 1:1; wie is hij?
« Reactie #2 Gepost op: september 08, 2004, 03:21:02 pm »
Laten we er een kerk over splitsen
Mission = finding out what God is doing, and joining in!

wannano

  • Berichten: 60
    • Bekijk profiel
Judas 1:1; wie is hij?
« Reactie #3 Gepost op: september 08, 2004, 03:36:33 pm »
Mat 13,55
  Is dit niet de zoon van de timmerman? Heet zijn moeder niet Maria en zijn broeders Jakobus en Jozef en Simon en Judas?  
 
 Gal 1,19
  en ik zag geen ander van de apostelen dan Jakobus, de broeder des Heren.  
 
UIt deze teksten kan men afleiden dat jezus 4 broers had. Katholieken vertalen dit liever met neef, omdat ze Maria graag onbevlekt houden, maar de Griekse tekst geeft hier geen echte aanleiding toe. Bovendien wordt in Galaten wel degelijk gesproken over de broeder van Jezus.

Judas was een broer van deze Jakobus, die broer van Jezus, één van de apostelen, en daarmee ook een broer van Jezus.
Kom eens langs in m'n huisje

Pulpeet

  • Berichten: 4393
    • Bekijk profiel
Judas 1:1; wie is hij?
« Reactie #4 Gepost op: september 08, 2004, 03:38:02 pm »
Waarom zegt Judas dan niet dan hij de broer van Jezus was?

DoubleUP

  • Berichten: 838
  • www: Wees Wijs met de Wijsheid
    • Bekijk profiel
Judas 1:1; wie is hij?
« Reactie #5 Gepost op: september 08, 2004, 03:39:25 pm »
quote:
Zwever schreef op 08 september 2004 om 15:21:
Laten we er een kerk over splitsen

            

Krijg je dan een Judas-gemeente?
... komen vast verkeerde assosiaties bij  

Maar even zonder gekheid: inderdaad is dit geen groot punt, ik ben alleen maar nieuwsgierig.
Altijd in voor verbeteringen!

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Judas 1:1; wie is hij?
« Reactie #6 Gepost op: september 08, 2004, 09:53:42 pm »
quote:
Pulpeet schreef op 08 september 2004 om 15:38:
Waarom zegt Judas dan niet dan hij de broer van Jezus was?

            

Jezelf een dienstknecht noemen van je broer is een groot eerbewijs. Judas erkend hiermee dat Jezus niet alleen maar zijn grote broer was. Om duidelijk te maken wie hijzelf is, noemt hij dus Jacobus die blijkbaar bekend is bij de ontvangers van de brief.

Een vertaling naar neef lijkt me vrij onzinnig. Zijn er andere gevallen bekend dat men een neef als broer typeerde? Is er een gewoonte in die tijd geweest om dat te doen? Ik ben benieuwd.
« Laatst bewerkt op: september 08, 2004, 09:55:41 pm door Zijnkind »
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.