Auteur Topic: Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek  (gelezen 3368 keer)

Marloes

  • Berichten: 4175
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Gepost op: oktober 08, 2004, 02:35:32 pm »

quote:

Britney Spears en haar shirt met 666 (Reformatorisch Dagblad)

URK - Popgroep De Beatles kwam ooit met een nummer waar keer op keer ”hallelujah” was te horen. Gaandeweg het nummer veranderde dat in Hare Krishna. Dat betekent ”God van de vernietiging”. Op die sluwe wijze probeert de band christenen van God af te trekken.
 „Ook de duivel verlangt naar aanbidding”, zei de Amerikaanse ex-rocker Joe Schimmel. Donderdag begon hij in Urk een toer door Nederland waarin hij waarschuwt tegen de gevaren van popmuziek.  In een afgeladen gebouw Irene volgden honderden Urkers donderdagavond de presentatie van Schimmel, die twintig jaar onderzoek deed naar de achtergronden van popmuziek. Met zijn video ”They sold their souls for rock-’n-roll” (Ze verkochten hun zielen voor rock-’n-roll) wil hij mensen wijzen op de gevaren van popmuziek.  Door het tonen van indringende videoclips wees Schimmel erop hoe occulte en satanische krachten drijfveer zijn achter veel van de moderne muziekuitingen. Voorbeeld is popzangeres Madonna. Die zingt: „Het kan me niets schelen als ik naar de hel ga.” Vervolgens roept ze het publiek op haar na te zeggen: „Ga naar de hel.”

Glen Benton van de band Deicide komt met songteksten als: „Satan, zelfmoord, eindig mijn leven, ik moet sterven.” Ook een zangeres als Britney Spears staat onder invloed van duistere krachten, betoogde de Amerikaan. Hij liet een videobeeld zien waarop Spears is gehuld in een shirt met daarop de cijfers 666. Dit getal staat voor de duivel. Stuwende kracht achter de opkomst van muziek die niets van Gods geboden wil weten is de occultist Aleister Crowley (1875-1947), hield Schimmel zijn gehoor voor. Crowley is de bekendste en meest omstreden magiër van de twintigste eeuw. Hij noemde zichzelf „het grote beest 666” en genoot van de afschuw en verwarring die hij teweegbracht door zijn associatie met de duivel. Hij maakte taboes van de samenleving om hem heen belachelijk. Zijn doel was de jeugd steeds jonger in de greep van de duivel te krijgen.

Veel popsterren erkennen beïnvloed te worden door het gedachtegoed van Crowley. Zijn filosofie ”doe maar wat je wilt” komt in de muziek van onder meer De Beatles en de Rolling Stones duidelijk naar voren. Volgens Joe Schimmel probeert de satan via muziek de hel mooi voor te stellen en zo veel mogelijk mensen mee te nemen. Diverse popgroepen stellen de hel voor als een goede plek om te vertoeven. Voorbeelden zijn Sting, Eagles, en The Doors.

De Urker ex-diskjockey Luut Schraal, die twintig jaar in discotheken werkte, riep jong en oud op kritisch naar muziek te kijken. „Als je mij vraagt: Welke popgroepen gebruiken Gods naam te pas en te onpas en gaan in tegen Gods Woord, dan breekt het angstzweet me uit. Neem een groep als Metallica. Die band roept agressie op. Ik heb de nodige barkrukken zien sneuvelen op muziek van Metallica.”

Schraal vertelde hoe er een ommekeer in zijn leven plaatshad. Eerst leefde hij voor de popmuziek, maar na zijn verandering voelde hij zich daar niet lekker meer bij. De Urker kon niet meer in de disco’s aan het werk. „God heeft mij aangeraakt. Ik heb voor Jezus gekozen.” Na jaren kwam Schraal onlangs weer in een disco, waar vrienden trouwden. Hij was blij dat hij weer weg kon. „Ik ben er precies zestien minuten geweest. De muren kwamen op me af.”

In zijn boodschap naar ouders is Schraal duidelijk. „Duik in de pc van uw kind en kijk welke muziek uw kind downloadt. Wijs hen op walgelijke teksten. Wees kritisch. Een groep als K3 roept kinderen op naar de disco te gaan.” Schraal wijst de jeugd op verantwoord selecteren in plaats van lukraak consumeren. „Bekijk de muziek in de context. Kijk niet alleen naar de song, maar ook naar de popster, naar zijn of haar leven en gedachtegoed”. Schraal wijst niet alle popmuziek af, zo bleek op een forum aan het eind van de avond. Wat hem betreft kan Marco Borsato door de beugel. Daarin trok hij een andere lijn dan ex-popmuzikant Johan Vreugdenhil.

Wat te denken van een gospelzanger als Michael W. Smith? Joe Schimmel wees erop dat muziek met keiharde rockgitaren ten dienste kan staan van God. „Er zijn duizenden mooie gospelplaatjes.” Ds. C. Bos, emeritus christelijke gereformeerd predikant in Urk, heeft daar moeite mee. „We moeten de stijlen van satan niet willen gebruiken.”

De bijeenkomst donderdag had soms wat evangelische trekken. Zo riep Schimmel de aanwezigen op voor Jezus te kiezen en te gaan staan. Schimmel bezoekt de komende dagen Hilversum, Baarn, Dordrecht, Zwijndrecht, Wijk bij Duurstede, Barneveld, Veenendaal en Brussel. Vanwege de grote belangstelling in Urk, komt Schimmel binnenkort nog een keer.

Is er hier iemand van plan om naar die toer te gaan? Wat vinden jullie van de beweringen in dit artikel?

(Ik heb nog nooit eerder van een rocker Joe Schimmel gehoord trouwens, jullie wel?)
« Laatst bewerkt op: oktober 08, 2004, 02:35:45 pm door Marloes »
[Prediker 7:29]

Santaarnpaal

  • Berichten: 1382
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #1 Gepost op: oktober 08, 2004, 05:34:11 pm »
Nee, ik ga niet naar die toer en voor de rest van het stukje  :O
Ik heb het licht ook gezien, alleen staat er bij mij een paal onder.

Promtus

  • Berichten: 744
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #2 Gepost op: oktober 08, 2004, 05:56:24 pm »
Ik snap hem niet, hij werkte 20 jaar in een discotheek en heeft barkrukken zien sneuvelen op de muziek van Metallica, welke discothek mag dat wel niet zijn dan  _/-\o_  _/-\o_

Misschien ga ik er wel een keer heen, als ik verder nix te doen heb en het gratis is. Is even kijken. 8)

izzewizze

  • Berichten: 654
  • Reageren? izzewizze@planet.nl
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #3 Gepost op: oktober 08, 2004, 09:25:18 pm »
Ik ken Joe Schimmel ook niet. Een zoektocht op internet levert op dat hij in 2003 ook al Nederland heeft aangedaan, het reformatorisch dagblad heeft er toen ook over gerapporteerd. Wat hij laat zien weet ik niet. Hoe hij het laat zien weet ik niet. Dus ik kan er moeilijk een oordeel over vellen. Maar voordat er allerlei conclusies worden getrokken, zou ik ook graag zien in wat voor context artiesten dingen zeggen etc. Uit de berichtgeving op internet haal ik wel dat de video die Joe Schimmel over dit onderwerp gemaakt heeft door het Flevofestival geweigerd schijnt te zijn. Wat betreft de oorsprong van popmuziek lijkt het mij beter om het boek "Pop! Een halve eeuw beweging" van Gert Keunen te lezen, daarna kan er nog wel een oordeel worden gevormd. Daaruit zal overigens wel blijken dat een klein 'deel' van de groepen het daadwerkelijk belangrijk vindt om zijn 'heil'  bij de satan te zoeken.
Wie alleen maar rekent
Komt nooit aan liefhebben toe
 
I'm interested in you ;)

Izzewizze  

Pulpeet

  • Berichten: 4393
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #4 Gepost op: oktober 08, 2004, 10:42:02 pm »
Dit is gewoon een RD preek voor eigen parochie.
Laten we ons daar nou maar niet druk over gaan maken

AVee

  • Templateontwikkelaar
  • Administrator
  • *****
  • Berichten: 1933
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #5 Gepost op: oktober 08, 2004, 11:44:40 pm »
* AVee stelt voor dat een van de mods dit topic naar refoweb verplaatst ><img src=" class="smiley"  /> ;)
"I forgave myself. When God forgave me, I figured I'd better do it too." -- Jonny Cash

andries

  • Berichten: 208
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #6 Gepost op: oktober 09, 2004, 12:08:30 am »

quote:

Hare Krishna. Dat betekent "God van de vernietiging". Op die sluwe wijze probeert de band christenen van God af te trekken.
Krishna betekent helemaal niet "God van de vernietiging", dus daar klopt al niets van. Krishna is gewoon een soort Messias-figuur net zoals Jezus. Hij leefde ongeveer 1500 jaar voor Christus. Ik vind het zeer dubieus om te proberen Krishna in een kwaad daglicht te stellen.
 
In het artikel wordt eenzijdig de nadruk gelegd op de negatieve teksten, maar de ritmes die gebruikt worden in veel popmuziek zijn ook niet erg bevorderlijk voor een spirituele levenswijze in de geest van Jezus. Daarom verbaast het me altijd zo dat in de evangelische beweging gebruik gemaakt wordt van dergelijke popmuziek met zijn op de lagere emoties inwerkende ritmes.
Liever Jezus zelf!

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #7 Gepost op: oktober 09, 2004, 12:10:17 am »
Als ik er al naar toe zou gaan zou dat alleen zijn om eens een reden te hebben om overdag te slapen. Nee, ik ga niet. :w
Live vanuit de luie stoel

Huk

  • Berichten: 119
  • May U live 2 see the Dawn
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #8 Gepost op: oktober 09, 2004, 12:15:47 am »
Het is toch zo dat iedere niet-christen onder invloed staat van duistere machten?
There are no saviours, there are no kings, the power lies in your head.....

AVee

  • Templateontwikkelaar
  • Administrator
  • *****
  • Berichten: 1933
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #9 Gepost op: oktober 09, 2004, 12:19:10 am »

quote:

andries schreef op 09 oktober 2004 om 00:08:
[...]
 Krishna betekent helemaal niet "God van de vernietiging", dus daar klopt al niets van. Krishna is gewoon een soort Messias-figuur net zoals Jezus. Hij leefde ongeveer 1500 jaar voor Christus. Ik vind het zeer dubieus om te proberen Krishna in een kwaad daglicht te stellen.


Ja, dat wordt wel erg slecht onderbouwd. Je zou zelfs van het RD toch nog wel beter mogen verwachten...

quote:

In het artikel wordt eenzijdig de nadruk gelegd op de negatieve teksten, maar de ritmes die gebruikt worden in veel popmuziek zijn ook niet erg bevorderlijk voor een spirituele levenswijze in de geest van Jezus. Daarom verbaast het me altijd zo dat in de evangelische beweging gebruik gemaakt wordt van dergelijke popmuziek met zijn op de lagere emoties inwerkende ritmes.


Erm...
Zie boven. |:(
"I forgave myself. When God forgave me, I figured I'd better do it too." -- Jonny Cash

farao

  • Berichten: 1366
  • The Spirit That Guides Us
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #10 Gepost op: oktober 09, 2004, 12:45:55 am »
Miss ga ik wel even, paar klasgenoten van me willen ook gaan ga ik gewoon mee maar volgens mij wordt zelfs de "christelijke"muziek die ik luister afgekraakt maar ach hehe miss is dat wat te overdreven :P
Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born again, he cannot see the kingdom of God.

Zwever

  • Berichten: 2249
  • Naar Azië gevlogen
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #11 Gepost op: oktober 09, 2004, 11:16:11 am »
We gaan allemaal wel erg klakkeloos om met seculiere muziek, he?

(om maar eens even een tegengeluid te geven)
Mission = finding out what God is doing, and joining in!

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #12 Gepost op: oktober 09, 2004, 11:26:46 am »
Vandaag stond er weer een verhaal over hem in het ND, met een fotootje van hem met z´n gezin erbij.
Hij/zijn denkbeelden kwamen op mij nogal ongenuanceerd over.
Bombus terrestris Reginae

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #13 Gepost op: oktober 09, 2004, 11:34:23 am »
Welke boerenpummel heet er nou eigenlijk Joe Schimmel? Wat een grappige naam...!
Live vanuit de luie stoel

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #14 Gepost op: oktober 10, 2004, 10:55:46 pm »
Voor een doorwrochte, stevige en kritische analyse van They Sold Their Souls For Rock 'n' Roll: http://theysoldtheirsoulsforrocknroll.blogspot.com/.
Erg goed verhaal. Ik heb de film zelf een paar maanden geleden voor het eerst gezien en ik kan niet anders dan het met de analyse eens zijn. De film hangt aan elkaar van suggestieve zomaar aan elkaar geplakte beelden en maakt gebruik van beinvloedingstechnieken die Joe als een ander die zou gebruiken duivels zou noemen (opzwepende muziek en heftige beelden in zeer hoog tempo achter elkaar met een commentator die alles in een spraakwaterval over je heen gooit etc.). Manipulatief tot en met. Al hebben ze hier en daar wel een punt; dit is niet de manier waarop je dat duidelijk maakt. Wat mij betreft zijn Joe en z'n club behoorlijk ongeloofwaardig geworden.

izzewizze

  • Berichten: 654
  • Reageren? izzewizze@planet.nl
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #15 Gepost op: oktober 12, 2004, 11:25:33 pm »

quote:

Huk schreef op 09 oktober 2004 om 00:15:
Het is toch zo dat iedere niet-christen onder invloed staat van duistere machten?
Volgens mij is dit een wel heel erg kort door de bocht redenering. Want zowel christenen als niet-christenen staan onder invloed van 'duistere' machten. Maar de bijbel is ook duidelijk dat niet-christenen best met goede zaken bezig kunnen zijn. Het probleem voor de mens is ook niet de 'duistere'  macht, maar zijn eigen IK. IK ben belangrijker dan God, daar gaat het fout met alle gevolgen van dien. Christenen belijden nu juist dat ze afhankelijk willen zijn van God die door Christus afgerekend heeft met de foute kant van ons eigen IK. Vandaar uit treedt je deze wereld op een andere wijze tegemoet --> namelijk gericht op God en de naaste.
Wie alleen maar rekent
Komt nooit aan liefhebben toe
 
I'm interested in you ;)

Izzewizze  

izzewizze

  • Berichten: 654
  • Reageren? izzewizze@planet.nl
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #16 Gepost op: oktober 12, 2004, 11:26:18 pm »

quote:

Bumblebee schreef op 09 oktober 2004 om 11:26:
Vandaag stond er weer een verhaal over hem in het ND, met een fotootje van hem met z´n gezin erbij.
Hij/zijn denkbeelden kwamen op mij nogal ongenuanceerd over.
Heb Herman Veenhof die het artikel geschreven heeft al een mailtje gestuurd dat het allemaal wel erg aan elkaar hangt van 'halve' waarheden.
Wie alleen maar rekent
Komt nooit aan liefhebben toe
 
I'm interested in you ;)

Izzewizze  

AVee

  • Templateontwikkelaar
  • Administrator
  • *****
  • Berichten: 1933
    • Bekijk profiel
Ex-rocker Joe Schimmel wijst op gevaren van popmuziek
« Reactie #17 Gepost op: oktober 13, 2004, 12:07:25 am »

quote:

izzewizze schreef op 12 oktober 2004 om 23:26:

Heb Herman Veenhof die het artikel geschreven heeft al een mailtje gestuurd dat het allemaal wel erg aan elkaar hangt van 'halve' waarheden.


Hmmm. Ik ben niet echt hoopvol, maar wel benieuwd naar de reactie...
Dus laat het ons ff weten als je antwoord krijgt.
"I forgave myself. When God forgave me, I figured I'd better do it too." -- Jonny Cash