scheppingsdagen en hemellichamen

[cheese]

de zeven dagen van de week zijn allen naar planeten of andere hemellichamen genoemd (nl-fr-eng):
maan-dag
dinsdag-mardi-mars
woensdag-mercredi-mercurius
donderdag-jeudi-jupiter
vrijdag-vendredi-venus
zaterdag-saturday-saturnus
zon-dag

zouden deze planeten/hemellichamen een bijzondere verhouding tot de scheppingsdagen hebben, omdat ze ernaar genoemd zijn?

[lonneke]

Ik heb me niet veel in de planeten verdiept maar ik denk dat de planeten zodanig naar de dagen van de week zijn genoemd omdat dit te maken had met de stand van zo'n planeet op desbetreffende dag.
Maar misschien heb ik het mis..

[cheese]

quote:

op 20 Feb 2003 09:22:57 schreef lonneke:
Ik heb me niet veel in de planeten verdiept maar ik denk dat de planeten zodanig
 naar de dagen van de week zijn genoemd omdat dit te maken had met de stand
van zo'n planeet op desbetreffende dag.
Maar misschien heb ik het mis..

het is maar de vraag wat naar wat vernoemd is, maar de schepping van de zon
was nodig opdat er licht was, de aarde moest om zijn as draaien opdat er dag en
nacht was, de maan moest om de aarde draaien (12x per jaar) opdat er eb en vloed
was, en voor eb en vloed was er land en zee nodig, en de maan heeft ook met de
vruchtbaarheid van mens, dier en plant te maken, de aarde moet in een jaar om
de zon draaien (en dat heeft ook met andere planeten te maken)anders had de
mens zijn tijdsindeling niet, ook de tijd is dus geschapen,
,en de planten zijn nodig voordat we kunnen ademhalen en voedsel hebben,
kortom alles heeft met elkaar te maken, veel ingewikkelder dan veel mensen
beseffen als ze denken dat de schepping in 7 dagen van 24 uur gebeurd zou zijn.

[lonneke]

ik heb ooit eens gehoord dat de aarde uit de zon is ontstaan.
Verder ben ik ervan overtuigd dat de planeten veel invloed hebben op ons leven op aarde (dat gaf je al aan)
Maar wat wou je nu met je vraag aangeven?

[cheese]

quote:

op 24 Feb 2003 23:25:04 schreef lonneke:
ik heb ooit eens gehoord dat de aarde uit de zon is ontstaan.
Verder ben ik ervan overtuigd dat de planeten veel invloed hebben op ons leven op aarde (dat gaf je al aan)
Maar wat wou je nu met je vraag aangeven?

dat de schepping oneindig veel rijker is als menigeen bevroedt en dat deze 7 dagen voor grote kosmische perioden staan

[lonneke]

ik heb nooit gehoord van kosmische periode's. Kun je dit toelichten?

[cheese]

quote:

op 25 Feb 2003 00:14:26 schreef lonneke:
ik heb nooit gehoord van kosmische periode's. Kun je dit toelichten?

Zoals je uit de andere topics al hebt kunnen vernemen, is er voordat de mens in zijn
huidige vorm ontstond al een hele andere schepping gaande geweest, nml. van al die
engelen hierarchien. Mens en engelen zijn deel aan een groot wordend lichaam.
Ook deze wezens kennen hun Genesis en ontwikkelen zich. waarbij de gevallen geesten
een bijzondere plaats innemen, daar deze zich tegen het grote scheppingsplan beginnen
te richten. Maar ook dat wordt in het scheppingsplan toegelaten en omgevormd opdat
het uiteindelijk ook goed wordt.
Nu voldoet ook zo'n scheppingsplan aan bepaalde wetmatigheden. Bijv. dat het 7-voud
er op van toepassing is. Zo wordt er van de 7 scheppingsdagen (perioden) gesproken.
En dat vinden we terug op aarde in allerlei fenomenen. De dagen van de week, maar ook
de 7 tonen in een octaaf. De materie in het elementaire systeem kent een rangschikking in 7-voud.
waarbij de achste in zekere zin een herhaling op hoger nivo is van de eerste. Ook in ons lichaam
blijkt het dat alle cellen om de 7 jaar vervangen zijn door nieuwe. Het heeft er dus de
schijn van, dat de mens geschapen is als een soort kompositie, wat wij zouden noemen
een kunstzinnig scheppingsproces. (harmonie der sferen). Nu was het al duidelijk, dat de maan belangrijk is
daar waar het gaat om de menselijke voortplanting (maanstonde-menstruatie) en de zon
heeft met leven en licht te maken. Zo heeft elke planeet iets met een scheppings-kwaliteit te maken.
Saturnus met warmte, venus met liefde, wijsheid met Jupiter etc. Deze verschillende
scheppingskwaliteiten zijn in verschillende perioden ontstaan. In Genesis worden
deze ook genoemd. En onze weekdagen zijn daar van afgeleid. Het 7-voud heeft dan
meer met de tijd te doen.

Daarnaast is er in het scheppingsplan nog een 12-voud, wat meer met de ruimte samenhangt.
Ook daar vind je afspiegelingen op aarde van kosmische feiten. Zo zijn er totaal
12 dierenriemtekens, 12 apostelen, 12 maanden in het jaar, 12 uren in dag en nacht, 12 stammen van
Israel etc.

De scheppende krachten drukken zich uit in een 3-voud, triniteit, Vader-Zoon-Heilige Geest.
Dat vervolgens weer in 3x3 hierarchien engelen. En ook de mens is geschapen in
deze 3-voudigheid, als lichaam, ziel en geest.
Hier kan slechts zeer summier op deze dingen ingegaan worden, maar hopelijk is
het duidelijker geworden, dat de mens als schepsel ook in samenhang staat met
planeten, sterren etc. Je ziet ook dat in het leven van Jezus Christus, dit soort dingen belangrijk zijn, zoals de aankondiging
van de geboorte middels een ster (maar alleen zichtbaar voor de wijzen). Maar ook in de huidige berekening van de paasdatum.
Weet je wat er allemaal komt kijken bij de berekening van de paasdatum?
Zo nee, ga ik daar later op in.

[Michael]

Beetje erg off-topic, maar ondanks het liedje dat je vroeger op de kleuterschool leerde, weet ik nog steeds niet waar de dins van dinsdag vandaan komt. Mercredi lijkt ook in de verste verte niet op woensdag trouwens, wat van de god Wodan komt.
Er werd wel gezegd Tuesday komt van de god Tius, maar ook dat lijkt niet op dins.

Nou ja, even een luchtig onderwerpje tussendoor. Moet kunnen toch?

[cheese]

quote:

op 07 May 2003 13:27:22 schreef Michael:
Beetje erg off-topic, maar ondanks het liedje dat je vroeger op de kleuterschool leerde, weet ik nog steeds niet waar de dins van dinsdag vandaan komt. Mercredi lijkt ook in de verste verte niet op woensdag trouwens, wat van de god Wodan komt.
Er werd wel gezegd Tuesday komt van de god Tius, maar ook dat lijkt niet op dins.

Nou ja, even een luchtig onderwerpje tussendoor. Moet kunnen toch?

ja, hoor , heb je trouwens ook frans en engels op school geleerd?

[lonneke]

ik vond dat Mercurius behoorlijke impact had vandaag

[Einherjar]

quote:

op 20 Feb 2003 00:30:02 schreef cheese:
de zeven dagen van de week zijn allen naar planeten of andere hemellichamen genoemd (nl-fr-eng):
maan-dag
dinsdag-mardi-mars
woensdag-mercredi-mercurius
donderdag-jeudi-jupiter
vrijdag-vendredi-venus
zaterdag-saturday-saturnus
zon-dag

zouden deze planeten/hemellichamen een bijzondere verhouding tot de scheppingsdagen hebben, omdat ze ernaar genoemd zijn?

De dagen zijn niet naar de planeten of hemellichamen genoemd, maar naar de goden. Hier volgt mijn verdere uitleg:

Maandag en Zondag:
Veel oude volken hadden een maangod en een zonnegod.

Dinsdag:
Mars was de oorlogsgod van de Romeinen

Woensdag:
Mercurius was een god die onder andere over de handel ging.
Wodan waar onze woensdag naar is vernoemd was de hoogste godheid van de westelijke Germanen. De noordelijke germanen hadden namelijk Odin.

Donderdag:
Jupiter was de hoogste godheid van de Romeinen
Donar waar onze donderdag naar is vernoemd was de Germaanse god van de donder.

Vrijdag:
Venus was de Romeinse godin van de vruchtbaarheid
Vrija was een Germaanse godin

Zaterdag:
Saturnus was de Romeinse god van de landbouw.


Hieruit volgt dus dat onze heidense voorouders hun goden zo belangrijk vonden dat ze aan de dagen de naam van hun goden verbonden.

Ook de Rooms Katholieke kerk en andere oude kerkgenootschappen hebben een soortgelijk gebruik. De 365 dagen van het jaar zijn hierdoor vernoemd naar heiligen en martelaren.

[Einherjar]

Ik vergat er nog te vermelden dat men de planeten in ons zonnestelsel naar de Romeinse goden hebben vernoemd.

[cheese]

quote:

op 08 May 2003 09:45:27 schreef Einherjar:
Ik vergat er nog te vermelden dat men de planeten in ons zonnestelsel naar de
Romeinse goden hebben vernoemd.

dat kan ook met de funktie edit in dezelfde topic, kun je saturnus bij donderdag nog
weghalen, daar deze bij zaterdag hoort,
en vroeger vernoemde men planeten niet naar goden,
maar vereenzelfdigde men de planeten met goden of andersom.

[grompie]

quote:

op 08 May 2003 10:12:13 schreef cheese:
[...]


dat kan ook met de funktie edit in dezelfde topic, kun je saturnus bij donderdag nog
weghalen, daar deze bij zaterdag hoort,
en vroeger vernoemde men planeten niet naar goden,
maar vereenzelfdigde men de planeten met goden of andersom.

Eh mischien is het verstandig om eens te kijken naar de ontdekkings data van de planeten. Ik weet zeker dat mercurius pas ontdek is na heeeel veel woensdagen.

[Einherjar]

quote:

op 08 May 2003 10:12:13 schreef cheese:
[...]


dat kan ook met de funktie edit in dezelfde topic, kun je saturnus bij donderdag nog
weghalen, daar deze bij zaterdag hoort,
en vroeger vernoemde men planeten niet naar goden,
maar vereenzelfdigde men de planeten met goden of andersom.

Bedankt voor je tip. En waarschijnlijk heb je gelijk als je stelt dat men de planeten met goden vereenzelfigde of andersom. Op verscheidene internetsites wordt dit ook verkondigt.

Daaruit volgt dan de vraag waarom men de dagen naar goden versus de planeten vernoemden. En men kan zich dan ook meteen afvragen of de dagen naar de goden of naar de planeten zijn vernoemd. Beide opties zijn hierdoor mogelijk geworden.

En dus is de beginvraag nog niet zo gek. Helaas dat een antwoord daarop waarschijnlijk niet gevonden zal worden.

[cheese]

quote:

op 08 May 2003 15:58:09 schreef Einherjar:
[...]


Bedankt voor je tip. En waarschijnlijk heb je gelijk als je stelt dat men de planeten met goden vereenzelfigde of andersom. Op verscheidene internetsites wordt dit ook verkondigt.

Daaruit volgt dan de vraag waarom men de dagen naar goden versus de planeten vernoemden. En men kan zich dan ook meteen afvragen of de dagen naar de goden of naar de planeten zijn vernoemd. Beide opties zijn hierdoor mogelijk geworden.

En dus is de beginvraag nog niet zo gek. Helaas dat een antwoord daarop waarschijnlijk niet gevonden zal worden.

vroeger had men goden, welke goden waren dat?, de hele reeks van engelen,
aartsengelen t/m cherubijnen zie
http://forum.gkv.nl/showtopic.asp?tID=333,
de bijbel spreekt ook over andere goden als machten, krachten, heerschappijen etc.
waar leefden deze goden?, in de hemel(en), wat zweeft er in de hemel?, planeten ed,
daar waar Christus zegt, "ik ben het licht der wereld", zou je hem ook een zonnegod
kunnen noemen. Jehovah werd vroeger een maangod genoemd, die het licht van
de zonnegod terugspiegelde naar de aarde.
Donar, Wodan, Freia waren vermoedelijk of engelen of aartsengelen.

[Syrisch Orthodox]

De goden waar ze in de bijbel over spreken zijn volgens mij afgoden.
De goden (machten, krachten, heerschapijen, etc) zijn Engelen.
Dat Jezus zegt: ik ben het licht der wereld, heeft verder niets met een zonnegod te maken.
Hij bedoelde hiermee dat Hij de Waarheid (licht) is.

[cheese]

quote:

op 13 Jun 2003 13:37:05 schreef Syrisch Orthodox:
De goden waar ze in de bijbel over spreken zijn volgens mij afgoden.
De goden (machten, krachten, heerschapijen, etc) zijn Engelen.
Dat Jezus zegt: ik ben het licht der wereld, heeft verder niets met een zonnegod te maken.
Hij bedoelde hiermee dat Hij de Waarheid (licht) is.

vraagje:
als een menselijk fysiek lichaam (wordt ook wel tempel genoemd) drager kan zijn
van een menselijke geest,
zou dan een zonnestelsel, zon of planeet ook drager kunnen zijn van een de geesten, die
boven genoemd wordt? (zie het woordje zon zoals gebruikt in openbaring v. Joh)


47 Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: Wie gelooft, heeft
eeuwig leven.
48 Ik ben het brood des levens.
49 Uw vaderen hebben in de woestijn het manna
gegeten en zij zijn gestorven;
50 dit is het brood, dat uit de hemel nederdaalt,
opdat wie ervan eet, niet sterve.
51 Ik ben het levende brood, dat uit de hemel nedergedaald
is. Indien iemand van dit brood eet, hij
zal in eeuwigheid leven; en het brood, dat Ik
geven zal, is mijn vlees, voor het leven der wereld.
52 De Joden dan streden onderling en zeiden: Hoe
kan deze ons zijn vlees te eten geven?
53 Jezus dan zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar, Ik
zeg u, tenzij gij het vlees van de Zoon des mensen
eet en zijn bloed drinkt, hebt gij geen leven in
uzelf.
54 Wie mijn vlees eet en mijn bloed drinkt, heeft eeuwig
leven en Ik zal hem opwekken ten jongsten
dage.
J o h a n n e s 6
55 Want mijn vlees is ware spijs en mijn bloed is ware
drank.
56 Wie mijn vlees eet en mijn bloed drinkt, blijft in
Mij en Ik in hem.
57 Gelijk de levende Vader Mij gezonden heeft en Ik
leef door de Vader, zo zal ook hij, die Mij eet,
leven door Mij.
58 Dit is het brood, dat uit de hemel nedergedaald is;
niet gelijk de vaderen gegeten hebben en gestorven
zijn; wie dit brood eet, zal in eeuwigheid
leven.
J o h a n n e s 6

[gesp]

quote:

op 13 Jun 2003 13:37:05 schreef Syrisch Orthodox:
De goden waar ze in de bijbel over spreken zijn volgens mij afgoden.

Waarom denk je dat?

quote:

Dat Jezus zegt: ik ben het licht der wereld, heeft verder niets met een zonnegod te maken. Hij bedoelde hiermee dat Hij de Waarheid (licht) is.

Dat lijkt me inderdaad een aannemelijke uitleg, maar hoe weet ik nou dat die andere uitleg minder waarschijnlijk is?

[cheese]

quote:

op 13 Jun 2003 13:37:05 schreef Syrisch Orthodox:
De goden waar ze in de bijbel over spreken zijn volgens mij afgoden.
De goden (machten, krachten, heerschapijen, etc) zijn Engelen.
Dat Jezus zegt: ik ben het licht der wereld, heeft verder niets met een zonnegod te maken.
Hij bedoelde hiermee dat Hij de Waarheid (licht) is.

geestelijk licht en fysiek licht:

1 In den beginne was het Woord en het Woord was
bij God en het Woord was God.
2 Dit was in den beginne bij God.
3 Alle dingen zijn door het Woord geworden en zonder
dit is geen ding geworden, dat geworden is.
4 In het Woord was leven en het leven was het licht
der mensen;
5 en het licht schijnt in de duisternis en de duisternis
heeft het niet gegrepen.
6 Er trad een mens op, van God gezonden, wiens
naam was Johannes;
7 deze kwam als getuige om van het licht te getuigen,
opdat allen door hem geloven zouden.
8 Hij was het licht niet, maar was om te getuigen
van het licht.
9 Het waarachtige licht, dat ieder mens verlicht, was
komende in de wereld.
10 Hij was in de wereld, en de wereld is door Hem
geworden, en de wereld heeft Hem niet gekend.
J o h a n n e s 1


5 Zolang Ik in de wereld ben, ben Ik het licht der
wereld.
J o h a n n e s 9


2 En zijn gedaante veranderde voor hun ogen en zijn
gelaat straalde gelijk de zon en zijn klederen werden
wit als het licht.
M a t t e ü s 1 7


3 En terwijl hij daarheen op weg was, geschiedde
het, toen hij Damascus naderde, dat hem plotseling
licht uit de hemel omstraalde;
4 en ter aarde gevallen, hoorde hij een stem tot zich
zeggen: Saul, Saul, waarom vervolgt gij Mij?
H a n d e l i n g e n 9


13 zag ik, o koning, midden op de dag onderweg een
licht, schitterender dan de glans der zon, van de
hemel mij en hen, die met mij reisden, omstralen;
H a n d e l i n g e n 2 6

16 En Hij had zeven sterren in zijn rechterhand en uit
zijn mond kwam een tweesnijdend scherp zwaard;
en zijn aanzien was gelijk de zon schijnt in haar
kracht.
O p e n b a r i n g 1

[Syrisch Orthodox]

quote:

op 13 Jun 2003 13:57:15 schreef gesp:
[...]


Waarom denk je dat?
[...]


Dat lijkt me inderdaad een aannemelijke uitleg, maar hoe weet ik nou dat die andere uitleg minder waarschijnlijk is?

Waarom ik dat denk: Vroeger geloofden ze OF in God OF in een god zoals vuur, water, een dier, enz.
Op Jezus en de Engelen na, is er nooit een boven-natuurlijk wezen op aarde geweest.
Hierdoor DENK ik dat 't engelen zijn geweest.... (Als ik 't fout heb, dan moet je 't me ff zeggen ok? )

God...
Als ik aan God denk en ik zeg zonnegod, dan klinkt het net alsof ik HEM met een afgod vergelijk.
Sorry, ik kan je niet uitleggen waarom die andere uitleg fout KAN zijn, maar wat ik wel kan zeggen is iets wat wij hier allemaal weten en dat is dat God heer en meester over alles is en dus geen zonnegod kan zijn.

Jezus en het Licht....

Dat Licht waarover word gezegt dat uit Jezus komt klopt.
Het is het licht wat ook bij sommige heiligen voorkwam.
Het Licht stelt ook Christenen voor (gedoopte mensen)
Alle kinderen van Jezus worden met heldere sterren of een brandend licht op deze aardbol vergeleken...