Auteur Topic: Bijbel en koran (islam)  (gelezen 1738 keer)

jonas111

  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Gepost op: december 29, 2004, 06:05:32 pm »
hallo , ik heb ondervonden dat  de Koran al veel meer waarheden bevat dan in de Bijbel, en ik wil me dus bekeren tot de Islam . (dmv vrienden )

Hoe staan jullie daarover ? (jullie mening )

Zwever

  • Berichten: 2249
  • Naar Azië gevlogen
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #1 Gepost op: december 29, 2004, 06:07:06 pm »
Daar staan "we" niet zo positief tegenover. Duh :)
Mission = finding out what God is doing, and joining in!

Appelmoes??

  • Berichten: 668
  • Mayo is voor mietjes!
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #2 Gepost op: december 29, 2004, 06:07:59 pm »
Zijn het waarheden of vind je de koran gewoon logischer en dus makkelijker? (Ik heb al wat eerdere post's van je gelezen.)
Je moet de groenten van Joost hebben!

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #3 Gepost op: december 29, 2004, 06:10:46 pm »
wat denk je?

sowieso denk ik dat je als je meer van het christendom wilt weten je beter eens een alphacursus kunt gaan doen. Je bekijkt nu de bijbel zoals de moslims dat doen, niet zoals de christenen dat zelf doen. Dus heb je ook geen goed beeld van wat jij (en moslims) 'fouten in de bijbel' noemen. Voor christenen is de bijbel namelijk geen geschiedenis boek over historische gebeurtenissen. De meeste christenen vinden die fouten totaal niet relevant, het gaat namelijk niet om getalletje dit of getalletje dat, het gaat erom wat God ons te zeggen heeft.
Pinkeltjefan

jonas111

  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #4 Gepost op: december 29, 2004, 06:26:26 pm »
ik denk dat de waarheden voor de hand liggen, de duidelijke bewijzen liggen op tafel, hoe kan ik nog zondigen door de "door mensen geproduceerde" fouten nog te accepteren ?
de Bijbel zou geen sprookjesboek moeten zijn, maar Gods woord .

en de getalletjes in de Koran , kloppen als een bus , telkens zie je niet "ongeveer zoveel" maar ik heb een tekst gelezen van Harun Yahya , gerespecteerde man onder de moslims , en zijn werken spreken boekdelen.

 God is toch Perfect, God weet toch alles, waarom zouden er tegenstrijdigheden te vinden zijn

Ik heb mezelf (laten) overtuigen, de moslims hebben met met respect behandeld , met eerbeid , en alles op z'n tijd . Ze hebben me echt bewijzen aangetoond (zoals op het internet ook meestal te vinden is , nuja  niet alles op het internet is correct, maar als je het zelf kan nachecken in de Koran spreekt het voor zcih)

Met alle respect die ik altijd heb gehad voor de Bijbel , maar Gods woord kan niet foutief zijn. Het moet dus een oorzaak hebben waarom een volgende Boek is neergezonden. En dat door de laatste profeet Mohammed ( vzmh ? ) en ongetwijfeld is God (Allah) de enige schepper.

ik heb zelfs (veel)teksten over Jezus en Maria teruggevonden in de Koran , teksten die oorsprinkelijk in de Bijbel moesten staan (als jullie willen kan ik die posten door middel van vrienden)

tot slot wens ik voor iedereen het goede weg , in de hoop dat niemand het hiernamaalse verwaarloosd door het wereldse
« Laatst bewerkt op: december 29, 2004, 06:27:01 pm door jonas111 »

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #5 Gepost op: december 29, 2004, 06:30:51 pm »
Wat ik zeg, ga eens een alphacursus doen :)

Christenen beweren namelijk niet dat de bijbel letterlijk woord voor woord direct afkomstig is van God. De bijbel is geinspireerd door de Heilige Geest. Dat is iets totaal anders dan een woord voor woord gedicteerd iets.
Verder is veel van wat moslims over de bijbel pertinent onwaar. Er wordt geschermd met verschillen tussen vroeger en nu, terwijl zij dat basseren op wat in de koran staat en niet op de oudste bijbelgeschriften zelf.
Pinkeltjefan

Appelmoes??

  • Berichten: 668
  • Mayo is voor mietjes!
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #6 Gepost op: december 29, 2004, 06:33:42 pm »
Wat vind jij van de (voor mij overduidelijke) aanwijzingen dat de Islam lijkt alsof er van verschillende religies wat gepakt is en daarna tot één geloof gemaakt?
Je moet de groenten van Joost hebben!

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #7 Gepost op: december 29, 2004, 06:35:26 pm »
Advies: laat je overtuigen door God, niet door mensen (moslim of christen) of door menselijke werken/geschriften.
En die alpha-cursus is beslist geen domme tip: als je een correcte, afgewogen beslissing wilt nemen is dat toch essentieel.
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

jonas111

  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #8 Gepost op: december 29, 2004, 06:37:53 pm »

quote:

Alfredt schreef op 29 december 2004 om 18:30:
Christenen beweren namelijk niet dat de bijbel letterlijk woord voor woord direct afkomstig is van God. De bijbel is geinspireerd door de Heilige Geest. Dat is iets totaal anders dan een woord voor woord gedicteerd iets.
Verder is veel van wat moslims over de bijbel pertinent onwaar. Er wordt geschermd met verschillen tussen vroeger en nu, terwijl zij dat basseren op wat in de koran staat en niet op de oudste bijbelgeschriften zelf.
en dus De helige Geest spreekt geen waarheden ?  :/  Hij zou gelogen moeten hebben of vervormd omdat zijn geheugen niet voldoende capaciteit heeft gehad om de overlevering identiek over te leveren? WAAROM is hij dan Heilige Geest gekozen ?  

zoals ?  wat is er niet waar aan de bewijzen die zij op tafel leggen ?

jonas111

  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #9 Gepost op: december 29, 2004, 06:40:36 pm »

quote:

Wat vind jij van de (voor mij overduidelijke) aanwijzingen dat de Islam lijkt alsof er van verschillende religies wat gepakt is en daarna tot één geloof gemaakt?


is het dan niet logisch (lijkt mij ) dat

jodendom
christendom
islam

van dezelfde God komen , telkens met een Boek , waarvan de inhoud niet meer het oorspronkelijke is van de eerste 2 , dat God als laatste Boek de koran neerzondt om alle misvattingen allemaal op een rijtje te zetten en te verbeteren

Appelmoes??

  • Berichten: 668
  • Mayo is voor mietjes!
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #10 Gepost op: december 29, 2004, 06:40:52 pm »
Mensen zijn niet perfect, dus sluipen er fouten in. Da's redelijk logisch lijkt me.
En de Heilige Geest is niet gekozen, als jij je verdiept had in de bijbel (wat je zegt gedaan te hebben) wist je dat de Heilige Geest ook God is.
Je moet de groenten van Joost hebben!

Appelmoes??

  • Berichten: 668
  • Mayo is voor mietjes!
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #11 Gepost op: december 29, 2004, 06:43:01 pm »

quote:

jonas111 schreef op 29 december 2004 om 18:40:
[...]
 

is het dan niet logisch (lijkt mij ) dat

jodendom
christendom
islam

van dezelfde God komen , telkens met een Boek , waarvan de inhoud niet meer het oorspronkelijke is van de eerste 2 , dat God als laatste Boek de koran neerzondt om alle misvattingen allemaal op een rijtje te zetten en te verbeteren


Rev 22:18 Ik betuig aan een ieder, die de woorden der profetie van dit boek hoort: Indien iemand hieraan toevoegt, God zal hem toevoegen de plagen, die in dit boek beschreven zijn;
Rev 22:19 en indien iemand afneemt van de woorden van het boek dezer profetie, God zal zijn deel afnemen van het geboomte des levens en van de heilige stad, welke in dit boek beschreven zijn.


Dat staat in de bijbel ;)
Je moet de groenten van Joost hebben!

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #12 Gepost op: december 29, 2004, 06:44:02 pm »
Wat ik al eerder zei, de bijbel is niet letterlijk woord voor woord gesproken door de Heilige Geest tegen de schrijvers.....

Als je geinteresseerd ben in hoe en wat dan wel dan wil ik daar best wat meer over zeggen, maar je lijkt je keuze al gemaakt te hebben, en niet op basis van hoe je de bijbel moet zien en moet lezen volgens de christenen, maar op basis van wat moslims vinden hoe je hem moet lezen.
Pinkeltjefan

jonas111

  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #13 Gepost op: december 29, 2004, 06:44:28 pm »
in de hoeveelste versie om er ff bij te zeggen ? ;)

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #14 Gepost op: december 29, 2004, 06:46:37 pm »

quote:

jonas111 schreef op 29 december 2004 om 18:44:
in de hoeveelste versie om er ff bij te zeggen ? ;)


verdiep je eerst eens in de onstaansgeschiedenis van de bijbel. Wat de moslims zeggen is namelijk historisch gezien totaal onjuist. De bijbel wordt elke keer weer vertaald aan de hand van de oudste bronnen die er zijn. Dus er zijn geen veranderingen, hooguit andere vertaalkeuzes.
Pinkeltjefan

Appelmoes??

  • Berichten: 668
  • Mayo is voor mietjes!
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #15 Gepost op: december 29, 2004, 06:46:47 pm »
Dat was uit de NBG. (NBV heb ik niet op m'n e-sword)
Je moet de groenten van Joost hebben!

Suighnap

  • Berichten: 1070
  • Jood
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #16 Gepost op: december 29, 2004, 06:48:15 pm »
.
« Laatst bewerkt op: december 29, 2004, 11:46:58 pm door Suighnap »

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #17 Gepost op: december 29, 2004, 06:58:24 pm »

quote:

jonas111 schreef op 29 december 2004 om 18:40:
is het dan niet logisch (lijkt mij ) dat

jodendom
christendom
islam

van dezelfde God komen , telkens met een Boek , waarvan de inhoud niet meer het oorspronkelijke is van de eerste 2 , dat God als laatste Boek de koran neerzondt om alle misvattingen allemaal op een rijtje te zetten en te verbeteren

Nee, lijkt mij niet logisch.
Alhoewel: ik denk inderdaad dat de 3 godsdiensten dezelfde God belijden. Maar ik denk niet dat de koran het van God neergezonden boek is.
Mohammed kreeg 'de koran' in stukjes en beetjes, verdeeld over 30 jaar. Pas later zijn ze de stukjes gaan opschrijven. Het eerste deel van die stukjes gaan over vrede en goed zijn voor elkaar. Het laatste deel (ontstaan nadat Mohammed met geweld mekka uitgegooid was) heeft een veel haatdragender karakter.
Nadat Mohammed overleden is, was 'de koran' nog niet voltooid. Dat leidde tot twisten onder de volgelingen van Mohammed. Zo'n 30 jaar na Mohammeds dood was er 1 volgeling die dat opmerkte, en dacht: snel alles opschrijven en bij elkaar voegen, en alle tegenstanders het zwijgen opleggen.

Zo is de koran ontstaan: versnipperd, vergaard, en met bloedvergieten. Hoezo zou dat het exclusieve woord van God zijn?

Los daarvan: waarom zou God de eerste versie van de bijbel (de Joodse) zo lang 'foutief' hebben laten bestaan? De Joodse bijbel is 1000den jaren zorgvuldig gecopieerd, zorgvuldig bewaard gebleven. De huidige Joodse bijbel is dezelfde als die van 4000 jaar geleden.

Tot slot: zoals Alfredt al probeert aan te geven: 'inspiratie' is iets anders dan 'dictatie'. Christenen geloven dat de bijbel (Joods + christelijk deel) geinspireerd is door de Heilige Geest. Dat betekent dat wanneer God op aarde ingreep, dat opgemerkt werd door mensen. De Heilige Geest heeft ervoor gezorgd dat al de verhalen opgeschreven werden, zodat Gods werken bewaard bleven voor de nageslachten. Daardoor kunnen verhalen feitelijke onjuistheden hebben (is door mensen opgeschreven) maar toch de Waarheid over God vertellen.
Het Islamitische idee van 'geinspireerd' zijn is een menselijke, onvolkomen idee. Mensen zeggen: ik snap het niet, dus is het niet waar. Dat is kortzichtig, naar mijn mening: God is zoveel machtiger dan mensen, Zijn wegen zijn onnavolgbaar. Hoe kun je dan zeggen: ik snap het niet, dus is het niet waar!?
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #18 Gepost op: december 29, 2004, 07:12:07 pm »
Beste TS,

En wie zegt mij dat er dan over een tijdje niet nog een ander NOG beter boek op aarde neerdaalt, als de koran de derde 'poging' van God is om in een boek op te schrijven wat echt waar is?

Dan maak je zelf van God iemand die allerlei fouten heeft gemaakt maar zichzelf toch weer corrigeert en met wat beters op de proppen komt. :?
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #19 Gepost op: december 29, 2004, 07:26:42 pm »
Jammer dat je blijkbaar niet de moeite neemt om de andere topics over Islam versus de Bijbel door tenemen, Jonas111. We blijven zo bezig met herhalingen van zetten om duidelijk te maken waarom we de islam niet zo zien zitten.

Het heeft idd niet zoveel zin om de boeken naast elkaar te zetten. Ten eerste omdat de bijbel volgens de moslims vervalst en de koran volgens de christenen hooguit Mohammeds en zeker niet Gods Boek is. Ten tweede wat Alfredt aanhaalde...de bijbel is op een heel andere manier ontstaan dan de koran.
Persoonlijk vindt ik meerdere auteurs die op verschillende tijden hetzelfde verhaal opschrijven betrouwbaarder dan 1 man die opeens met een Goddelijk boek komt. Trouwens, Elle heeft die mythe van een complete koran in 1 keer al terecht naar de prullenbak verwezen.

Je moet je concentreren op het achterliggende "grote" verhaal. Hoe wordt God gepresenteerd en wat betekent dat voor ons? Verdiep je ook eens in het christendom (al dan niet met alpha cursus of door eens een geestelijke aan te spreken) en vergelijk die verhalen met wat je moslimvrienden je vertellen. Maar uit je openingspost maak ik op dat je eigelijk al gekozen hebt? Waarom wil je nog onze mening weten eigelijk?
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

Iris

  • Berichten: 3639
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #20 Gepost op: december 29, 2004, 07:40:47 pm »

quote:

jonas111 schreef op 29 december 2004 om 18:05:
hallo , ik heb ondervonden dat  de Koran al veel meer waarheden bevat dan in de Bijbel, en ik wil me dus bekeren tot de Islam . (dmv vrienden )

Hoe staan jullie daarover ? (jullie mening )


Hai Jonas

Hoe zie jij de boodschap van Jezus?
Vlak je die helemaal uit en zie je Hem 'slechts' als een profeet? (Wat ik mij moeilijk voor kan stellen) Ben benieuwd naar je antwoord.

Iris
« Laatst bewerkt op: december 29, 2004, 07:42:02 pm door Iris »

LaNaussee

  • Berichten: 3279
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #21 Gepost op: december 29, 2004, 08:03:18 pm »
Hoi Jonas111,

volgens mij staan er al veel nuttige dingen in de vorige posts. Het eerste wat mij ter binnenschoot en wat ik je mee wil geven in je overwegingen, is dat het christendom de enige religie is, waar getuigen bij waren. Daar bedoel ik mee dat er getuigen waren bij de geschriften uit de bijbel. Bij alle andere religies wordt daar geen melding van gemaakt. Er was niemand bij toen Mohammed zijn visioenen kreeg. Net zoals er niemand bij Boeddha was toen hij onder die boom zat.
Misschien is dit nog iets waar je over na kunt denken.

LaNaussee
"All you have to decide is what to do with the time that is given to you"

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #22 Gepost op: december 29, 2004, 09:12:40 pm »
Ik ben op 21-jarige leeftijd bekeerd.
Dat heb ik niet zelf gedaan, maar God.
Ik heb daarvoor alle grote godsdiensten, waaronder de islam, bestudeerd.
Uiteindelijk sprak God direct tot mij, daarna was ik christen.
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

jonas111

  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #23 Gepost op: december 30, 2004, 11:02:23 pm »

quote:

Daar bedoel ik mee dat er getuigen waren bij de geschriften uit de bijbel.

lees onderaan

quote:

En wie zegt mij dat er dan over een tijdje niet nog een ander NOG beter boek op aarde neerdaalt, als de koran de derde 'poging' van God is om in een boek op te schrijven wat echt waar is?

quote:

Hoe zie jij de boodschap van Jezus?
Vlak je die helemaal uit en zie je Hem 'slechts' als een profeet? (Wat ik mij moeilijk voor kan stellen) Ben benieuwd naar je antwoord.


aan de hand van koranverzen proberen uit te leggen, als je ALLES leest zal je ongetwijfeld niet meer twijfelen aan mijn beslissing .

Moge God mijn fouten vergeven  en de gelovigen  op het rechte pad leiden

aan de hand van koranverzen proberen uit te leggen, als je ALLES leest zal je ongetwijfeld niet meer aarzelen aan DE beslissing .

Naar het einde toe wordt alles veel duidelijker, maar ik zeg jullie, lees het uit liefde voor God....


In de naam van Allah, de meest Barmhartige, de meest Genadevolle.

Baqara(2) ,eerste paar verzen uit de Qoran
In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.
1. Alif Laam Miem.
2. Dit is het boek (de Koran) waaraan geen twijfel is, een richtsnoer voor de Moettaqoen.
3.(Dit zijn) Degenen die in de Ghayb geloven en het gebed onderhouden en die uitgeven van hetgeen Wij (Allah) hun hebben voorzien.
4. En degenen die geloven in hetgeen wat aan jou (Mohammed) is geopenbaard en in hetgeen wat vòòr jou is geopenbaard (openbaringen aan voorgaande profeten) en die overtuigd zijn in het bestaan van het Hiernamaals.
5. Zij zijn degenen die de juiste leiding van hun Heer volgen en zij zijn de succesvollen.
6. Voorzeker, zij die niet geloven voorhun maakt het niet uit of jij hen waarschuwt of niet, zij zullen niet geloven.
136. Zegt: "Wij geloven in Allah en in hetgeen ons is geopenbaard en in hetgeen tot Abraham, Ismaël, Izaäk, Jacob en de stammen werd nedergezonden en in hetgeen aan Mozes en Jezus werd gegeven en in hetgeen aan alle andere profeten werd gegeven door hun Heer. Wij maken geen onderscheid tussen hen en aan Hem onderwerpen wij ons.
252. Dit zijn de tekenen van Allah. Wij dragen ze u voor naar waarheid. Voorzeker, u bent één der boodschappers.(Mohammed vzmh)
253. Van deze boodschappers hebben wij sommigen boven anderen verheven; tot sommigen hunner sprak Allah en sommigen hunner verhief Hij in rang. En Wij gaven Jezus, zoon van Maria duidelijke tekenen en versterkten hem met de geest der heiligheid. En indien Allah wilde, zouden zij, die na hem kwamen, elkander niet hebben bestreden, nadat de duidelijke tekenen tot hen waren gekomen, maar zij twistten, daar sommigen hunner geloofden en anderen verwierpen. En indien Allah wilde, zouden zij elkander niet hebben bestreden, maar Allah doet, wat Hij wil.


en over Jezus vzmh  staat er heel uidelijk uitleg in de koran (thx  to my friends )

Imraan 3
37. Daarom nam haar Heer haar (Maria) met welbehagen aan en deed haar goed opgroeien en vertrouwde haar aan Zacharia toe. Telkens, wanneer Zacharia bij haar in de kamer ging, vond hij voedsel bij haar. Hij zei: "O, Maria, waar heeft u dit vandaan?" Zij antwoordde: "Het komt van Allah." Voorzeker, Allah geeft volop aan wie Hij wil.
38. Toen bad Zacharia tot zijn Heer: "Mijn Heer geef mij een rein nageslacht; voorzeker, U verhoort het gebed."
39. En de engelen riepen tot hem, terwijl hij in de kamer stond te bidden: "Allah geeft u de blijde tijding over Johannes, die Allah's woord zal vervullen - en hij zal edel, kuis en een profeet onder de rechtvaardigen zijn.
40. Hij zei: "Heer, hoe zal er een zoon voor mij zijn, waar ouderdom al over mij gekomen en mijn vrouw onvruchtbaar is? " Hij antwoordde: "Zo doet Allah, wat Hij wil."
41. Hij zei: "Heer, geef mij een teken." Hij antwoordde: "Uw teken zal zijn, dat u drie dagen slechts door gebaar tot de mensen zult spreken. Gedenk uw Heer vaak en verheerlijk Hem 's avonds en 's morgens."
42. Toen zeiden de engelen: "O, Maria, Allah heeft u uitverkoren en u gereinigd en u boven de vrouwen aller vollkeren uitverkoren."
43. "O, Maria, wees uw Heer gehoorzaam en werp u neder en aanbid met degenen, die aanbidden."
44. Dit is een van de tijdingen van het ongeziene, die wij u openbaren. En u was niet bij hen toen zij lootten (om te zien), wie hunner de voogd van Maria zou zijn, noch was u bij hen, toen zij met elkander redetwistten.
45. Toen de engelen zeiden: "O, Maria, waarlijk, Allah geeft u blijde tijding door Zijn woord: Zijn naam zal zijn: de Messias, Jezus, zoon van Maria, geëerd in deze wereld en in de volgende en hij zal tot hen behoren die in Gods nabijheid zijn.
46. En hij zal tot het volk spreken in de wieg en op middelbare leeftijd en hij zal één der rechtvaardigen zijn."
47. Zij zei: "Heer, hoe zal ik een zoon hebben, daar geen man mij heeft benaderd?" Hij zei: "Zo schept Allah, wat Hij wil. Wanneer Hij iets beslist, zegt Hij daartoe slechts: "Wees" en het wordt.

Nisa(4)
157. En om hun zeggen: "Wij hebben de Messias, Jezus, zoon van Maria, de boodschapper van Allah gedood", - maar zij doodden hem niet, noch kruisigden zij hem (ten dode), - maar het werd hun verward, en zij, die hierover van mening verschilden zijn zeker in twijfel, zij hebben er geen kennis van maar volgen slechts een vermoeden en zij doodden hem gewis niet,
158. Integendeel, Allah verhief hem tot Zich en Allah is Almachtig, Alwijs.
159. Er is niemand onder de mensen van het Boek die er niet in zal geloven vòòr zijn dood. En op de Dag der Opstanding zal hij (Jezus) getuige tegen hen zijn, -
171. O, mensen van het Boek, overdrijft in uw godsdienst niet en zegt van Allah niets dan de waarheid. Voorwaar, de Messias, Jezus, zoon van Maria was slechts een boodschapper van Allah en Zijn woord tot Maria gegeven als barmhartigheid van Hem. Gelooft dus in Allah en Zijn boodschappers en zegt niet: "Drie (in één)." Houdt op, dat is beter voor u. Voorwaar, Allah is de enige God. Het is verre van Zijn heiligheid, dat Hij een zoon zou hebben. Aan Hem behoort wat in de hemelen en op aarde is en Allah is als Bewaarder afdoende.

Maidah(5)
44. Waarlijk, Wij zonden de Torah neder, waarin leiding en licht was, waarmede de profeten die gehoorzaam waren recht spraken voor de Joden en de Rabbijnen en de wetgeleerden, omdat hun de bewaking van Allah's Boek was opgelegd en zij waren daarvan getuigen. Vreest daarom de mensen niet, doch vreest Mij en ruilt Mijn tekenen niet in tegen het wereldse. En wie niet rechtspreken volgens hetgeen Allah heeft nedergezonden, zij zijn ongelovigen.

45. En Wij schreven hen daarin voor: Een leven voor een leven, oog om oog, neus om neus, oor om oor, tand om tand en (rechtvaardige) vergelding voor wonden. En hij, die van het recht hierop afziet, dit zal een verzoening voor zijn zonden zijn en wie niet rechtspreken bij hetgeen Allah heeft nedergezonden, zijn onrechtvaardigen.

46. En Wij deden Jezus, zoon van Maria in hun voetsporen treden, vervullende, hetgeen vòòr hem in de Torah was (geopenbaard), en Wij gaven hem het Evangelie, dat licht en leiding bevatte, bevestigende hetgeen daarvòòr in de Torah was en een leiding en een vermaning voor de godvrezenden.

47. En laat de mensen van het Evangelie richten naar hetgeen Allah daarin heeft geopenbaard en wie niet richten naar hetgeen Allah heeft geopenbaard, zijn de overtreders.

48. En Wij hebben u het Boek (de Koran) met de waarheid geopenbaard vervullende hetgeen daarvòòr in het Boek (de Bijbel) was (verkondigd) en als bewaker daarover. Richt daarom tussen hen naar hetgeen Allah heeft geopenbaard en volg hun boze neigingen niet tegen de waarheid die tot u is gekomen. Voor iedereen bepaalden Wij een wet en een weg. En indien Allah had gewild zou Hij u allen tot één volk hebben gemaakt, maar Hij wenst u te beproeven met hetgeen Hij u heeft gegeven. Wedijvert dus met elkander in goede werken. Tot Allah zult u allen terugkeren, dan zal Hij u datgene mededelen, waarover u van mening verschilt.

116. En wanneer Allah zal zeggen: "O Jezus, zoon van Maria, heeft u tot de mensen gezegd: "Beschouwt mij en mijn moeder als twee Goden naast Allah,'? zal hij antwoorden: "Heilig bent U! Ik zou nooit kunnen zeggen, waarop ik geen recht had. Indien ik het had gezegd zult U het zeker hebben geweten. U weet, wat in mijn innerlijk is en ik weet niet, wat in U is. U bent de Kenner van het onzienlijke.

117. Ik zei niets tot hen, dan hetgeen U mij heeft geboden: "Aanbidt Allah, mijn Heer en uw Heer." En ik was getuige van hen, zolang ik in hun midden verbleef, maar nadat U mij deedt sterven, was U de Bewaker over hen en U bent Getuige van alle dingen.
118. Indien U hen straft, zijn zij Uw dienaren en indien U hen vergeeft, bent U zeker de Almachtige, de Alwijze.
119. Allah zal zeggen: "Dit is een dag waarop waarachtigheid de waarachtigen zal baten. Voor hen zijn tuinen, waar doorheen rivieren stromen; zij zullen daarin voor eeuwig vertoeven." Allah heeft behagen in hen en zij hebben behagen in Hem, dit is de grote zegepraal.

Marjam (19)
27. Alsdan bracht zij het kind tot haar volk. Dit zei: "O Maria, u heeft iets vreemds gedaan."

28. "O Zuster van Aäron, uw vader was geen verdorven man noch was uw moeder een onkuise vrouw."

29. Dan wees zij naar het kind. Zij zeiden: "Hoe kunnen wij tot een wiegekind spreken?"

30. Hij (Jezus) zei: "Ik ben een dienaar van Allah. Hij heeft mij het Boek gegeven en mij tot een profeet gemaakt;"

31. "Hij heeft mij gezegend waar ik mij ook moge bevinden; en heeft mij het gebed en het geven van aalmoezen zolang ik leef opgelegd."


32. "En dat ik gehoorzaam zou zijn jegens mijn moeder. Hij heeft mij noch een onderdrukker, noch een slecht mens gemaakt."

33. "Vrede was met mij op de dag mijner geboorte en zal met mij zijn op de dag van mijn dood en evenzo op de dag dat ik ten leven zal worden opgewekt."

34. Aldus was Jezus, de zoon van Maria. En (dit is) het ware woord waaraan zij twijfelen.

35. Het past niet bij Allah Zich een zoon te verwekken, Heilig is Hij. Wanneer Hij een beslissing neemt, zegt Hij daartoe slechts: "Wees", en het wordt.

36. "Voorwaar, Allah is mijn Heer en uw Heer. Aanbidt Hem derhalve, dit is de rechte weg."

37. Maar(sommige) partijen verschillen (hierover) onderling van mening; maar wee de ongelovigen bij hun aanwezigheid op de grote Dag.

Zochrof 43
59. Hij (Jezus) is niets dan een dienaar wie Wij Onze gunst schonken en Wij stelden hem tot voorbeeld voor de kinderen van Israël.

60. En indien Wij het wilden, konden Wij engelen uit uw midden tot opvolgers op aarde maken.

61. Maar dit is een teken van het Uur. Twijfelt er daarom niet aan, maar volgt Mij. Dit is het rechte pad.

62. En laat Satan u niet verleiden. Voorzeker, hij is voor u een openlijke vijand.

63. Toen Jezus met duidelijke bewijzen kwam, zei hij: "Waarlijk ik ben met wijsheid tot u gekomen opdat ik u iets van hetgeen waarover u onderling verschilt duidelijk moge maken. Vreest daarom Allah en gehoorzaamt mij.

64. Voorwaar, Allah is mijn Heer en uw Heer. Dient Hem daarom. Dit is het rechte pad."

Hadied(57)
27. Dan deden Wij Onze boodschappers in hun voetsporen treden en Wij deden Jezus, de zoon van Maria, opvolgen en Wij gaven hem het Evangelie. En Wij legden zachtmoedigheid en barmhartigheid in het hart zijner volgelingen. Maar het kloosterleven schreven Wij hun niet voor, maar zij vonden dit zelf uit om Allah's welbehagen te zoeken. Zij namen dit echter niet in acht zoals het behoorde. Toen gaven Wij de gelovigen onder hen een beloning, maar velen onder hen waren overtreders.

28. O u gelovigen, vreest Allah en gelooft in Zijn boodschapper. Hij zal u een dubbel aandeel van Zijn barmhartigheid geven en u een licht verschaffen waarin u wandelen zult en Hij zal u vergeven: - Voorwaar, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.


----------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------

AsSaff (61)
6. En toen Jezus, zoon van Maria, zei: "O kinderen van Israël, Ik ben Allah's boodschapper voor u, datgene bevestigend wat vòòr mij in de Torah was, en een blijde tijding gevende van een boodschapper die na mij komen zal, zijn naam zal Ahmad zijn." En als hij tot hen komen zal met duidelijke bewijzen ,  zullen zij zeggen: "Dit is louter bedrog."

7. Wie is onrechtvaardiger dan hij die leugen over Allah verzint, terwijl hij opgeroepen wordt tot de Islam ? Allah leidt het onrechtvaardige volk niet.

-----------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------

quote:

De Grande Encyclopedie Francaise zegt het volgende over Mohammed (VZMH): "Mohammed, stichter van de Islám, Boodschapper van God en Zegel der Profeten. Het woord Mohammed betekent de 'verheerlijkte' en is afgeleid van de wortel 'HMD', wat 'loven en prijzen' betekent. Door een toevallige samenloop van omstandigheden is er nog een andere naam, 'Ahmad', die van dezelfde wortel als Mohammed afstamt, gelijkluidend is, en hoogstwaarschijnlijk door de Arabische christenen als equivalent voor 'Paracleet' (=Trooster) werd gebruikt. Ahmad betekent 'hoog geprezen en geëerd' en is de vertaling van het woord 'perikletos' (wat per abuis verkeerd vertaald werd als 'parakletos'). Dat is de reden, dat religieuze moslim-schrijvers er herhaaldelijk op hebben gewezen dat deze naam in het Nieuwe Testament op de komst van de Profeet van de Islám slaat. De Qur'án verwijst hiernaar in een bijzonder vers in Sura Saff."(61)



JOHANNES 16:5-15

…Want indien ik niet heenga, kan de Trooster niet tot u komen, maar indien ik heenga, zal ik hem tot u zenden. En als Hij komt, zal Hij de wereld overtuigen van zonde en van gerechtigheid en van oordeel… en …doch wanneer Hij komt, de Geest der waarheid, zal Hij u de weg wijzen tot de volle waarheid; want Hij zal niet uit Zichzelf spreken, maar al wat Hij hoort, zal Hij spreken en de toekomst zal Hij u verkondigen…

DE TROOSTER = AHMED (Arabisch) = 2de NAAM vd de profeet Mohammed vzmh
klik hier, veel meer over de aangekondigde profeet in de bijbel

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #24 Gepost op: december 30, 2004, 11:05:51 pm »
Tsja, denk je nu werkelijk dat wij de koran als gezaghebbend erkennen, dat we daar ook maar enige bewijskracht aan toekennen?
Pinkeltjefan

jonas111

  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #25 Gepost op: december 30, 2004, 11:30:18 pm »
Al Alaq

1.lees, lees in de naam van de God die u schiep


-----------------------------------------

....post dan objectieve opmerkingen

jonas111

  • Berichten: 9
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #26 Gepost op: december 30, 2004, 11:33:54 pm »

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Bijbel en koran (islam)
« Reactie #27 Gepost op: december 30, 2004, 11:38:27 pm »
Deze 'discussie' wordt niet naar behoren gevoerd. Bij deze een slotje dus.

Voor de duidelijkheid een verwijzing naar de gedragsregels levensbeschouwing:

quote:

     * Het forum is niet een plek om puur je ideeën te verkondigen. Het zogenaamde 'preken'. Als je per se je eigen ideeën wilt verkondigen kun je beter een eigen website beginnen. Discussies die opgezet worden vanuit deze achtergrond, worden gesloten en verwijderd.


    * Plaats geen bijdrage met alleen maar een verwijzing naar -of citaat uit- een boek/tijdschrift/site/etc. Dit wordt gezien als 'spam', (zie ook de FAQ en Registratievoorwaarden) Zulke berichten worden verwijlderd. Als je citeert, doe dat dan met een link naar de bron.

    * Geef nieuwe topics een duidelijke titel, zodat iedereen gelijk kan zien waar de discussie over gaat. Dat maakt het ook makkelijker om later een bepaald topic terug te vinden.
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]