Auteur Topic: Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...  (gelezen 6266 keer)

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #50 Gepost op: januari 06, 2005, 07:28:03 pm »
Hee Rotterdammertje jij natuurlijk ook bedankt, iedereen die meedenkt waardeer ik... Ik hoop nog meer ideeen van jullie te krijgen. We willen wel verder met wat we nu hebben. Het vrijblijvende karakter moet erin blijven, de keuzes die men kan maken moet erin blijven, 6 x per jaar moet erin blijven, de pauzes moeten er ook in blijven... maar dit kan allemaal op diverse manieren, met diverse werkvormen, laat maar horen!

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #51 Gepost op: januari 06, 2005, 07:39:14 pm »
Een mop van onze site:
Toen ik jong was, bad ik vaak om een fiets. Later realiseerde ik mij dat het met God op die manier niet werkt. Daarom stal ik een fiets en bad ik de Here om vergeving.

Bij een mop gaat het altijd over mensen die elkaar niet begrijpen, of dingen die een dubbele betekenis hebben. Bij de volgende mop ga je juist nadenken: Je merkt dat je geen fiets krijgt, dus los je het zo op... Je weet natuurlijk dat God ook niet op die tweede manier werkt, maar het is wel een komische oplossing. God wordt helemaal niet belachelijk gemaakt, vind ik... jij?

Die persoon begrijpt het helemaal niet, dat is komisch...
« Laatst bewerkt op: januari 06, 2005, 07:47:13 pm door Mark »

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #52 Gepost op: januari 06, 2005, 07:52:00 pm »
Met moppen is het altijd tricky, vooral als ze over het geloof gaan. Insiders snappen de grap misschien, maar outsiders kunnen op die manier een heel raar beeld van het geloof krijgen.
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #53 Gepost op: januari 06, 2005, 07:59:47 pm »
Kijk, wat kan het geloof dan saai overkomen... als je er niet eens grappen over kunt maken.
Humor relativeert, niet?

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #54 Gepost op: januari 06, 2005, 08:02:20 pm »
He Mark
Leg nog eens uit wie je probeert te bereiken. Hoe ziet de doorsnee bunschoter/spakenburger-randkerkelijke grefojongeling/-maagd eruit en wat doet 'ie in het dagelijks leven?
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #55 Gepost op: januari 06, 2005, 08:07:36 pm »
Ik denk niet dat er een doorsnee spakenburgse jongeren is. Over het algemeen zijn het jongeren die hard werken, vanaf dat ze al jong zijn. Ze weten van aanpakken. Daardoor hebben ze ook geld, geld dat vaak wordt gebruikt voor mooie spullen als scooters, auto´s, uitgaan, e.d. Ze maken lange dagen, daarnaast is voetbal populair. Er zijn maar heel weinig jongeren actief in de kerk of met instanties die met de kerk te maken hebben. Dat zijn meestal de vaste groepjes. Ze gaan meestal wel netjes naar de kerk, dat hoort bij het leven... Veel jongeren trouwen vrij jong en kopen dan een eigen huisje. Volgens mij heb ik het zo goed neergezet, als je een Spakenburger bent en het is niet zo, moet je dat zeggen!

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #56 Gepost op: januari 06, 2005, 08:13:07 pm »
En waarom zou jij ze randkerkelijk noemen (tenminste, da's de groep die jullie willen binnenhalen)? Omdat ze wel gaan, maar niet echt geinteresseerd zijn? Of wil je juist hen bereiken die niet gaan?

Ligt het aan die jongelui dat ze in de kerk niets doen? Of is dat meer de gevestigde orde? Als het dat laatste is, zou je daar misschien voorzichtig wat verandering in proberen te kunnen krijgen?
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #57 Gepost op: januari 06, 2005, 08:17:20 pm »
Sorry Elle, ik heb ze nergens volgens mij randkerkelijk genoemd.
We willen ze laten nadenken, op hun manier, over waarom ze eigenlijk keuzes maken? Er zullen ook jongeren zijn die vanuit hun geloof bepaalde keuzes maken. Zij kunnen anderen daarmee confronteren... het is misschien voor jullie laagdrempelig, maar dat is onze insteek. Er wordt binnen de kerk en binnen het dorp genoeg georganiseerd, de kerk staat voor heel veel open, dus daar ligt het volgens mij niet aan.

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #58 Gepost op: januari 06, 2005, 08:19:30 pm »
quote:
Mark schreef op 06 januari 2005 om 19:59:
Kijk, wat kan het geloof dan saai overkomen... als je er niet eens grappen over kunt maken.
Humor relativeert, niet?

            


tuurlijk relativeert humor, maar je hebt spottende humor en je hebt relativerende humor. Zoals ik al aangaf zit deze mop voor mij bij de spottende humor.  Wat relativeert bovenstaande mop? (Als ik er naar kijk relativeert hij de zichtbare gebedsverhoring en zet hij er (voor ongelovigen) een gebed waar je toch niks van merkt voor in de plaats... en ja dat vind ik een gevaarlijke mop dus.)
Niet iedere mop die best grappig is (want ja dat vind ik hem best wel hoor) is ook geschikt voor elke doelgroep.
Pinkeltjefan

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #59 Gepost op: januari 06, 2005, 08:23:27 pm »
Daar zit wat in.. Alfredt...

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #60 Gepost op: januari 06, 2005, 08:36:42 pm »
Excuses Mark :)
Ik zie het ook nergens staan... My fault.

Je hebt een nobel idee, maar ben erg benieuwd naar of het goed uit te werken valt. Ik ken jullie dorp gewoon niet goed genoeg! In Amsterdam zeg ik: hup, naar alpha allemaal, en daarna naar de groeigroep. Je kunt er nl prima terecht met je vragen en twijfels. Maar da's hier, en alpha hier wordt voornamelijk door lui van 20-35 jaar gerund. Als jullie niet enthousiast worden van die Alphacursus daar, dan schiet zoiets weinig op.

Je vertelde ook dat jullie al genoeg thema-avonden hebben over anderssoortige problemen, zoals drugs. Waarom bezoeken ze die niet dan? Is dat eigenlijk niet een probleem, en zijn er andere dingen die ze bezig houden? Of is het meer wantrouwen tegen de organisatie (gaan ze weer met hun grefo vingertje wijzen)? Of is er gewoon echte desinteresse? Als je daar achter kunt komen, dan kun je een manier vinden om ze wel binnen te halen. (Als ik spakenburger zou zijn, zou je met iets goeds moeten komen, wil ik sportjournaal willen missen ;) )
En is er misschien sprake van een twee-deling in de kerk? Je weet wel: groep jongelui vs oude garde? Is dat de reden waarom ze zo weinig meedraaien in de gemeente?

Laatst zijn wij met een stel kerkelijke buurtgenoten samengekomen om te bespreken hoe wij wat kunnen betekenen voor de buurt (er wonen hier veel arme moslims bijv). De opkomst was onverwacht hoog: kennelijk waren er diverse gemeenteleden die met dezelfde wens rondliepen, zonder daar wat mee te doen. 't Is nu niet echt een activiteit van de kerk, maar er is wel een groep jonge kerkleden die samen wat willen gaan doen voor de buurt.
Als je niet in de kerk iets kunt betekenen, zoek dan manieren om dat buiten de kerk (+ouderlingen ea) om te doen.
« Laatst bewerkt op: januari 06, 2005, 09:07:37 pm door elle »
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #61 Gepost op: januari 06, 2005, 08:42:40 pm »
quote:
Mark schreef op 06 januari 2005 om 20:07:
Ik denk niet dat er een doorsnee spakenburgse jongeren is.

            


Elle vroeg je natuurlijk niet om een omschrijving te maken van 'een doorsneel spakenburgse jongere', maar van welk type jongere jullie willen bereiken... Hebben jullie daar ook over nagedacht?

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #62 Gepost op: januari 06, 2005, 08:43:08 pm »
Mark, nou hoor ik al een tijdje niet meer tot jouw doelgroep maar mijn ervaring is, dat zelf aanstekelijk en oprecht christen zijn meer aanspreekt dan een of andere activiteit die na een paar maanden gaat vervelen. Het is me eerlijk gezegd ook nog steeds niet helemaal duidelijk wat je wilt bereiken. Als de ouders hun kinderen voorgaan in het binnenhalen van geld en luxe door hard werken als grootste goed, kun je beter een activiteit voor de ouders starten.

Maar goed op basis op inschatting van de plaats zou ik iets organiseren met een wedstrijdelement erin zoals een darts, tafeltennis of tafelvoetbal competitie. Wil je er toch iets van een christelijk teintje aangeven dan zou je de avond kunnen beginnen of eindigen met een korte overdenking  en dankgebed (niet allebei, je moet het niet "overdrijven")

mirt

  • Moderator
  • Berichten: 1730
  • strijd de goede strijd
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #63 Gepost op: januari 06, 2005, 09:03:42 pm »
Ik denk dat Mark wel de doorsnee spakenburgse jongere wil bereiken. (reaktie op Mezzamorpheus)

Volgens mij schreef hij dat de meeste jongeren wel netjes naar de kerk gaan, maar omdat het zo hoort. En ik denk dat het daar òòk hoort als doorsnee jongeren dat je buiten de kerk om ook veel met elkaar optrekt, maar dat de aktiviteiten die je dan doet niets met de kerk te maken hebben. Niets met het christen zijn. Niet dat het allemaal verkeerde aktiviteiten horen te zijn.

Maar misschien dat de schoen bij Mark, een bewust gelovige jongere, nogal wringt bij de keuze of je deze twee gescheiden werelden wel of niet wilt accepteren.
« Laatst bewerkt op: januari 06, 2005, 09:04:00 pm door mirt »
ernstige mensen worden pas somber als ze niet ernstig mogen zijn

Martijnhovic

  • Berichten: 4
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #64 Gepost op: januari 06, 2005, 10:03:37 pm »
Toch wel interessant hoe iedereen heel anders tegen dit thema aankijkt. Zelf kan ik mij goed bij Mark vinden, de doelgroep klinkt mij dan ook wel erg vertrouwd. Zoals Mark het opsomt; van jongs af aan hard werken. Vele verdienen hun geld daar in de brood en koek of in de vis, en een werkweek van 70uur is heel normaal. En wanneer er dan op zaterdagavond ook nog gestapt gaat worden, zoals Mark dat zegt. Kan ik goed begrijpen dat de jeugd niet warm loopt voor een praise avond, of een work ship. Vraag me af of zo uberhaupt weten wat het inhoud.

Daarom lijkt mij deze opzet met het hele simpele,de zeg maar leuke dingen van het geloof naar voren halen. Vooral voor deze doelgroep heel belangrijk. En dan is nogmaals die keuze voor zondagavond is dan ook verstandig, want op maandag zijn er maar heel weinig markten in Nederland.

Zoals jullie zien, ben ik zo al aardig wat te weten gekomen over Bunschoten - Spakenburg. Wanneer je het niet helemaal met mij eens ben Mark moet je het maar zeggen. Denk wel dat de doelgroep veel genuanceerder is. Er zal waarschijnlijk ook wel jeugd zijn die wel betrokken is, of die wel studeren. Vandaar dat het wel goed is dat de jeugd echt kan kiezen. Zodat iemand die wel wil discuseren in de lagerhuis discussie terrecht kan.

Eigenlijk denk ik wanneer ik jullie reacties zo lees. (althans de meeste :9 ) Dat jullie verwachten dat iedereen geinteresseerd is in de kerk, de bijbel. Hoe denken jullie jeugd van 16-24 jaar die wel naar de kerk gaan. Maar verder niets met het geloof doen, te bereiken? Dan is dit project in Bunschoten toch een hele goede opzet? Eigenlijk snap ik die vele negatieve reacties niet. Ben ik nou de enige die echt positief over Basicx is?

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #65 Gepost op: januari 06, 2005, 10:34:55 pm »
Hmmm...
Kennelijk is er sprake van een communicatiefout. Volgens mij is niemand erg negatief over basicx, hooguit wat sceptisch. Maar dat laatste hangt veel samen met dat 'wij' niet weten welke jongeren basicx wil bereiken. Als we dat niet weten, kunnen we al helemaal geen tips geven. De tips die al wel gegeven zijn, zijn vaak niet nuttig verklaard (bijv. alpha, thema-avonden).

Natuurlijk is het nuttig om die jongeren te bereiken! Da's juist erg goed. En iedereen komt met adviezen en tips aan.
Als je als basicx niet het zoveelste initiatief wilt zijn, is het handig om uit te zoeken waarin andere initiatieven (alpha ea) tekort schieten. Dan kan basicx het namelijk beter doen. En de pluspuntjes van diverse cursussen meepikken is ook niet dom.

Maar als zo'n predikant van de kansel afroept dat 'er vanavond een avond is voor jeugdigen van 16 tot 24 jaar, georganiseerd door bassiks' dan zal het niet druk bezocht gaan worden, vermoed ik. Wat dan wel een aansprekende vorm is, weet ik niet, ik ken eigenlijk alleen studenten (en die zijn soms al moeilijk zat om te motiveren ;) ).
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

zidane

  • Berichten: 1177
  • Komt er eerlijk voor uit!
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #66 Gepost op: januari 06, 2005, 11:01:10 pm »
Nee martijnhovic,

Als je goedleest, dan kan je zien dat een aantal mensen waaronder ik helemaal niet negatief zijn. Maar omdat het nog voor de eerste keer gehouden moet worden, is er nog weinig van te zeggen toch??
De gedachten en ideeen zijn prima, daar kan je zeer zeker achter staan, en of Mark en consorten de juiste manier hebben gekozen, dat zal blijken denk ik hee.
Als iets niet aanslaat, probeer je het anders, en slaat het wel aan, dan ga je er mee aan de slag en kijken hoe het nog beter kan.

Negatief zijn een aantal omdat ze de insteek van de website en het hele gebeuren niet goed vinden.  Nou daar kan je dus over discussieren.
Een poging om de boel daar aan de gang te krijgen kan je alleen maar waarderen.
Ik bedoel het niet negatief als ik zeg dat spakenburg/bunschoten een volkje apart is, en dat vereist een goede aanpak. Daarom is het terecht dat Mark zich afvraagt of hij hier goed zit. Op zich kan het geen kwaad, alleen kennen dus de meeste mensen Spakenburg alleen van naam, en kan men niet oordelen denk ik of de aanpak wel of niet goed is voor de jongeren in Spakenburg.

Off topic: Marc, ik ken spakenburg aardig, en dan moet ik de vraag nog even stellen:
Ben je een rooie of een blauwe of geef je er helemaal niks om? ><img src=">
Doe maar gewoon....dan doe je al gek genoeg!

zidane

  • Berichten: 1177
  • Komt er eerlijk voor uit!
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #67 Gepost op: januari 06, 2005, 11:04:13 pm »
Overigens geeft de topic voor mij van Elle het verhaal ook goed weer.
Doe maar gewoon....dan doe je al gek genoeg!

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #68 Gepost op: januari 06, 2005, 11:54:49 pm »

quote:

dingo schreef op 06 januari 2005 om 20:43:
Het is me eerlijk gezegd ook nog steeds niet helemaal duidelijk wat je wilt bereiken. Als de ouders hun kinderen voorgaan in het binnenhalen van geld en luxe door hard werken als grootste goed, kun je beter een activiteit voor de ouders starten.

Maar goed op basis op inschatting van de plaats zou ik iets organiseren met een wedstrijdelement erin zoals een darts, tafeltennis of tafelvoetbal competitie. Wil je er toch iets van een christelijk teintje aangeven dan zou je de avond kunnen beginnen of eindigen met een korte overdenking  en dankgebed (niet allebei, je moet het niet "overdrijven")


OK, ik zal het nog eens proberen uit te leggen. Wij hebben in de plaats regelmatig dingen georganiseerd met wedstrijdelementen, we hebben spelavonden gehad, we hebben eigen jongerensoossen, die voor miljoenen (echt letterlijk) zijn vertimmerd. We hebben regelmatig jeugddiensten. Er zijn verenigingen van allerlei leeftijden op allerlei dagen waar men heen kan gaan. In de jeugdhonken organiseert men ook regelmatig avonden met wedstrijden, thema´s e.d. Kijk maar eens op de upstairssite in Bunschoten.

Wie willen wij nu precies bereiken. Alle jongeren weten dat er dit soort dingen zijn, maar vaak wordt er gewoon niet ingespeeld op hun belevingswereld. Dit willen wij dus wel doen met iets NIEUWS. Dus alle jongeren tussen de 16 en 25 willen wij bereiken!!!  Met iets dat ze nog niet kennen. We willen dus niet iets vergelijkbaars met wat er al op de christelijke spakenburgse markt is te vinden. Er zijn jongeren met allerlei diverse intelligenties. De een kan goed dit, de ander dat, de ander luistert liever... Wij willen daar dus op inspelen!!! Als wij op onze site gaan zeggen: wij zullen niet dit gaan doen, of wij zullen niet dat gaan doen... Dat spreekt niet aan. Wees recht voor zijn raap, dat hoort ook bij de Spakenburgse mentaliteit. Wij houden geen vereniging, wij houden geen zangdienst, bij ons komen geen ouderlingen. Nee: Wij zijn jongeren en we gaan als jongeren onder elkaar een gave avond organiseren, waarin je zelf keuzes kunt gaan maken wat je wilt gaan doen. Als jij graag discussieert, dan doe je dat! Als jij graag wel een nabespreking over de film hebt, met de bijbel open, dan doe je dat! Uit je je liever door middel van drama, dan kun je dat doen! We ontmoeten elkaar in de pauze.
De drempel moet niet hoog liggen, we zijn basicx!!! We beginnen dus alleen met de vraag waarom je iets doet, of juist niet in je leven! Als mensen hier verder op doorpraten beseffen ze misschien dat je een mooie basis kunt hebben (dat voel je met je hart!, niet alleen met je hoofd!). Daarna willen ze misschien meer, daar willen we naartoe werken.

Zo duidelijk?

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #69 Gepost op: januari 07, 2005, 12:11:02 am »
Oh ja, Zidane, ik ben een groene!

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #70 Gepost op: januari 07, 2005, 12:43:50 pm »
Ken je die?

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #71 Gepost op: januari 07, 2005, 01:18:35 pm »

quote:

Mark schreef op 06 januari 2005 om 23:54:
[...]

De drempel moet niet hoog liggen, we zijn basicx!!! We beginnen dus alleen met de vraag waarom je iets doet, of juist niet in je leven! Als mensen hier verder op doorpraten beseffen ze misschien dat je een mooie basis kunt hebben (dat voel je met je hart!, niet alleen met je hoofd!). Daarna willen ze misschien meer, daar willen we naartoe werken.

Zo duidelijk?
Het wordt me wel wat duidelijker ja. Tegelijkertijd lijkt het me ook een onmogelijke opgave omdat je doelgroep veel  te groot is. Differentieren naar per avond een (deel)doelgroep lijkt me de beste eerstvolgende oplossing. En een avond organiseren zonder een thema oid kan imo nooit boven het niveau van een gezellig avondje in de soos uitkomen. Ondanks de problemen die ik zie, juich ik elk initiatief voor de jeugd toe en ben erg benieuwd wat uiteindelijk blijkt te werken, dus hou ons op de hoogte!

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #72 Gepost op: januari 07, 2005, 01:37:22 pm »
Dingo, volgens mij heb je de site niet helemaal goed gelezen, want het thema is ``Weg van God´´ voor de eerste avond. HEt is een combi van inhoud en sfeer.

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #73 Gepost op: januari 07, 2005, 01:38:37 pm »
Ik heb niet het gevoel dat we echt gesteund worden... Ik hoor regelmatig ``we zien problemen e.d.´´ Oplossingen hoor ik weinig...

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #74 Gepost op: januari 07, 2005, 01:48:49 pm »
Misschien omdat wij ook weinig oplossingen zien, wel kleine tips... die geven we dan ook. Ik ken echter wel  meerdere projecten als deze die met veel enthausiasme zijn opgezet, waarbij ook de voorziene problemen werden weggewuifd. Terwijl na een half jaar tot een jaar inderdaad de opkomst dermate laag was dat het alsnog weer gestopt werd.
Jullie zijn echt niet de eerste die zoiets opstarten. En ook de opzet is niet nieuw....

Kijk ik hoop van harte dat jullie een uitzondering zijn.... Maar op dit moment ben ik gewoon pessimistisch. Ik zal nu wel weer mijn mond gaan houden. Maar nog een opmerking wil ik wel maken.
Het feit dat we op dit moment geen of weinig oplossingen zien wil toch niet zeggen dat het probleem wat wij zien irrelevant is?
Pinkeltjefan

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #75 Gepost op: januari 07, 2005, 02:07:51 pm »
Mark, Dingo lijkt me hier het kernpunt van onze 'problemen' te raken, en tegelijkertijd doet hij een oplossing aan de hand:

quote:

Tegelijkertijd lijkt het me ook een onmogelijke opgave omdat je doelgroep veel te groot is. Differentieren naar per avond een (deel)doelgroep lijkt me de beste eerstvolgende oplossing.
Zeg het eens, wat vind je hiervan?

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #76 Gepost op: januari 07, 2005, 02:10:50 pm »
Als je al pessimistisch bent als je iets opzet, geeft dat weinig vertrouwen. Wij denken ons te onderscheiden van anderen. Toen ik dat zei in het begin kreeg ik als reactie waarom geen alpha of iets dergelijks. Dat slaat niet aan. HIervoor kun je lezen waarin we ons onderscheiden. Als je een bedrijf opzet moet je weten waarin jij je onderscheidt met je concurrent. Je moet weten waarom jouw producten speciaal zijn en zich onderscheiden. Daar moet je in geloven. Wij geloven daarin. Je moet ook risico´s durven te nemen, je moet niet over elk dingetje gaanvallen.

Jammer dat niemand hier reageert van onze doelgroep, want die moet ook het gevoel krijgen dat Basicx zich onderscheidt. Maar we moeten eerst de avonden afwachten en dan maar zien hoe verder. Ik denk nog steeds dat veel mensen op dit forum de situatie hier in het dorp niet goed doorhebben.

Ik heb het idee dat ik veel te veel tijd in dit forum heb gestoken en er veel te weinig voor terug heb gekregen. Er zijn wel een paar dingen voor de website, mijn dank daarvoor...

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #77 Gepost op: januari 07, 2005, 02:17:46 pm »

quote:

dingo schreef op 07 januari 2005 om 13:18:
[...]

Differentieren naar per avond een (deel)doelgroep lijkt me de beste eerstvolgende oplossing. !
Dus dan ga je mensen in hokjes plaatsen. Jij hoort bij de serieuze mensen, jij niet... Jij bent 16, jij 24. Sommige jongeren van 16 hebben meer niveau dan mensen van 25. Vergeet niet dat het ook een mooi moment is om andere jongeren te ontmoeten. En... misschien heb je gelijk en liggen de groepen teveel uit elkaar. Maar... je leert de jongeren beter kennen en zij leren elkaar beter begrijpen. We kunnen niet diverse werkvormen gaan gebruiken voor kleine groepen en zoals je hiervoor kunt lezen: dat willen we erin houden. Ik hoor van je...

E-line

  • Berichten: 3300
  • 'tôôk-toktok'
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #78 Gepost op: januari 07, 2005, 02:25:21 pm »
ik val wel in je doelgroep qua leeftijd, maar ik voel me niet aangesproken door dit initiatief. Ik mis momenteel vooral het inhoudelijke met elkaar bijbelstudie doen (door overspannenheid kom ik daar niet aan toe). Volgens mij is het vooral belangrijk jongeren weer enthousiast te maken voor de bijbel met de bijbel zelf. Ik heb zelf gemerkt dat het enthousiasme bij bijbelstudies op studentenvereniging heel veel te maken heeft met hoe de bijbelstudie wordt aangepakt: is er niet alleen ruimte om te praten over 'wat vind ik, wat voel ik', maar wordt er ook daadwerkelijk werk gemaakt van bijbelstudie, hoofdlijnen door de bijbel trekken, dwarsverbanden leggen (alleen al door verwijsteksten na te lezen en te proberen te ontdekken wat die link voor de betekenis van het bijbelgedeelte toevoegt) en pas daarná de lijnen door te trekken naar het hier en nu.
Zet God in het middelpunt, i.p.v. de deelnemers zelf. (niet dat je die niet moet meenemen, hopelijk begrijp je me niet verkeerd).

Hopelijk heb je wat aan deze feedback!

mirt

  • Moderator
  • Berichten: 1730
  • strijd de goede strijd
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #79 Gepost op: januari 07, 2005, 07:20:03 pm »
Nou even wat bemoediging dan. (Van harte hoor, mocht dit te zuinig klinken.)

Mark, ik vind het hoopvol dat jij samen met anderen een origineel initiatief willen nemen. Misschien dat zoiets inderdaad al eerder is gedaan, maar jullie hebben het bedacht vanuit jullie originaliteit denk ik.
Er zullen heel wat jongeren rondlopen die wel eens een soort dagdroom hebben gehad, stel je voor dat we eens dit of dat gaan doen met elkaar in de kerk, maar bij de gedachte aan de weerstand die het op zal roepen de droom een droom gelaten hebben.

Het lijkt me dat jullie er ook wel goed over na gedacht hebben. En nog.

Het is eigenlijk ook een hele leuke uitdaging. Eens kijken wat je met elkaar kunt doen terwijl het aan een heleboel stereotype ideeën over aktiviteiten niet hoeft te voldoen. Ik hoop dat jullie als organisators een mooie kombinatie zijn van dromers en denkers bij elkaar.

Ik ben ook heel benieuwd hoe het zal gaan. Ik ben niet pessimistisch en ook niet optimistisch. Vanuit een soort betrokken realisme wil ik het volgende nog opmerken. Blijf dromen, maar verwacht niet teveel. Maar ga er daarbij vanuit dat juist kleine dingen eigenlijk best groot kunnen zijn.
Verwacht dus toch wel weer veel, maar doe niet meer dan je kan. Heb de moed om zelf te beginnen er dicht bij te komen wat er bij de ander leeft. Misschien is dat laatste nog wel het belangrijkste. Jullie moeten niet te veel opgaan in het organiseren denk ik. En misschien als je verwacht dat er best wel onverwachte dingen kunnen gebeuren op het vlak van elkaar meer leren kennen en dan vooral in het christen zijn, en het leren zien van, wat ligt er achter de 'schone schijn' bij de ander en bij mezelf, en dat durven delen, als je dat gaat verwachten (en het kan toch dat dat gebeurt) dan heb je misschien ook de beste houding om het ook te gaan zien als het gebeurt.

Misschien ben ikzelf wel te veel een dromer. Maar dromen kan geen kwaad volgens mij.
« Laatst bewerkt op: januari 07, 2005, 07:33:30 pm door mirt »
ernstige mensen worden pas somber als ze niet ernstig mogen zijn

zidane

  • Berichten: 1177
  • Komt er eerlijk voor uit!
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #80 Gepost op: januari 07, 2005, 07:53:56 pm »
Een groene?? :?

Eemdijk of zo, of je geeft er niks om?

Maar laat in ieder geval eens horen hoe de eerste avond is geweest. tzt. Ik ben benieuwd.
Doe maar gewoon....dan doe je al gek genoeg!

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #81 Gepost op: januari 07, 2005, 08:55:25 pm »
Bedankt Mirt, volgens mij heb je het door..., bedankt voor je mooie woorden, die doen een mens goed!

Inhoudelijk ga ik er niet verder op in, volgens mij heb ik dat genoeg gedaan. In al mijn voorgaande reacties heb ik het een en ander gemotiveerd. Volgens mij als je het allemaal leest krijg je een heel goed beeld.

Zidane, inderdaad: Eemdijk. Maar als Spakenburg en Ijsselmeervolgels spelen ben ik voor hen. Als er maar 1 uit het dorp wint!!!
« Laatst bewerkt op: januari 07, 2005, 08:57:25 pm door Mark »

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #82 Gepost op: januari 17, 2005, 01:56:16 am »
Beste mensen,

Ik wilde even kwijt dat de eerste avond een succes was. Meer dan 120 jongeren kwamen erop af. Uit de enquete bleek dat ze het allemaal erg goed vonden. Veel van de jongeren die wij wilden bereiken waren er. Aankomende week zullen er verhalen en foto´s op de site staan!!!

Hiedeen

  • Berichten: 381
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #83 Gepost op: januari 17, 2005, 08:53:31 am »
Gaaf :)

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #84 Gepost op: januari 17, 2005, 07:08:45 pm »
Waarom hoor ik nu niets van de mensen die eerst hun vraagtekens erbij hadden???

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #85 Gepost op: januari 17, 2005, 07:18:30 pm »
Ik ben blij dat het de eerste avond goed ging...

Maar het is niet moeilijk om de eerste avond publiek te krijgen. Ik geloof dat ik of iemand anders dat eerder al zei, het is moeilijk om mensen vast te houden. Ik hoop van ganser harte dat dat gaat lukken, maar daar heb ik wel vraagtekens bij. (Uit eigen ervaring dus)
Pinkeltjefan

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #86 Gepost op: januari 17, 2005, 07:32:00 pm »
haha... volgens mij kun je jou niet echt positief maken. De enquetes waren super! haha

Je klinkt me niet echt als een opbeurende christen... _/-\o_
« Laatst bewerkt op: januari 17, 2005, 07:34:18 pm door Mark »

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #87 Gepost op: januari 17, 2005, 07:38:46 pm »
tsja... ook dat heb ik eerder meegemaakt. Ik hoop het beste voor dit project hoor, maar ik zie niet in waar jullie idee afwijkt van wat men elders eerder geprobeerd heeft.... dat heb je mij niet duidelijk kunnen maken. Dan kan en mag je mij best als ontzettende pessimist zien hoor, maar ik vind jullie idee te vaag en ik denk dat die vrijblijvendheid tot gevolg gaat hebben dat je over een paar maand precies de jongeren trekt die nu ook naar vereniging, cathechisatie en dergelijke gaan. (Niet dat dat zonder die vrijblijvendheid anders zou gaan hoor, dat beweer ik niet, en nee ik heb ook niet een oplossing....)
Pinkeltjefan

zidane

  • Berichten: 1177
  • Komt er eerlijk voor uit!
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #88 Gepost op: januari 17, 2005, 08:30:38 pm »
Een goed begin, nou nog de boel draaiende houden.

Suc6 :)

Ik blijf de website in de gaten houden.
Doe maar gewoon....dan doe je al gek genoeg!

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #89 Gepost op: januari 17, 2005, 10:29:08 pm »
Dank je feijenoorder! ... Houd het maar in de gaten, jongen!

zidane

  • Berichten: 1177
  • Komt er eerlijk voor uit!
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #90 Gepost op: januari 17, 2005, 11:10:49 pm »
Feyenoorder :(  :(  :(  :(  :(

Ik woon in rotterdam maar dat wil niet zeggen dat ik voor Feyenoord ben hoor.
 :?
Doe maar gewoon....dan doe je al gek genoeg!

Martijnhovic

  • Berichten: 4
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #91 Gepost op: januari 20, 2005, 12:51:36 pm »
Beste Mark en teamgenoten,

Gefeliciteerd 120 mensen dat is niet mis, heb er vanaf het begin al vertrouwen in gehad. Daarom was ik zelf ook 1 van die 120, wilde toch meemaken wat daar ging gebeuren. Het was echt perfect opgezet, en goed georganiseerd. Gezamelijk openen en een fim kijken, daarna uit een in verschillende workshops. Daar werd goed open gepraat, over dingen uit het geloofsleven waar je verder bijna nooit bij stilstaat. Daarna gezellig naborrelen, met zelfs bier in de kerk. Ook daar geen enkele negatieve reactie gehoord, is toch heel wat anders dan dat je de verhalen hier op de site leest.

Mark ik vond dat jij de opening ook heel goed heb verzorgd, maar ook technisch zat het goed in elkaar. Powerpoint presentatie, film, muziek. Als ik de volgende keer weer mag komen, kom ik echt weer. Misschien ook wel wat voor jullie, waneer je tussen de 16-25 bent. Weet zeker dat je dan geen kritiek meer hebt.

Organisatie ga zo door! En hopenlijk tot de volgende keer.

Met vriendelijke groet,

Martijnhovic :w

Mark

  • Berichten: 43
  • Mr. Mark is back
    • Bekijk profiel
Nieuw intitiatief voor jongeren 16-25 jaar...
« Reactie #92 Gepost op: januari 23, 2005, 12:37:06 am »
Sorry Rotterdammer, ik dacht dat een echte voetbalfanaat alleen in de plaats of omgeving wilde wonen waarvan hij/zij fan was.. niet dus. Voor wie ben je dan?

Marthijnhovic, leuk dat je er was. Ik hoop je de volgende keer weer te zien!!!