wierook

[Iris]

Iemand vertelde me dat het gebruik van wierook min of meer "verboden" is voor Christenen? Zij kon me niet precies uitleggen waarom.
Weet iemand van jullie hier een antwoord op?
Ik vind wierook altijd erg lekker ruiken namelijk en ik gebruik het veel.

[Sacerdos]

Wierook wordt gebruikt in de Kerk als eerbetoon aan God.
BEWIEROKING is ook woordenloos bidden.

[Zijnkind]

o.a wierook werd aan Christus gegeven door de 3 wijzen. Lijkt me dus niet fout.

Mogelijk is er tegenstand bij protestanten omdat het traditioneel in de Rooms Katholieke kerk (en de oosters orthodoxe kerken) werd gebruikt? Mogelijk andere associaties met bv. hippies? Ik heb eigenlijk geen idee. Als jij het wilt gebruiken moet je dat gewoon doen. Zelf vind ik de geur te sterk voor mijn appartementje.

[Piet22]

In India ben ik onderwezen in de "wierrookkunde."
Er wordt wierook gemaakt in hindoefabriekjes ter ere van één van hun goden/godinnen.
Als je dat koopt spek je de kas van hen, die die god/godin aanbidden.
Ook is die wierooklucht voor die desbetreffende god/godin bedoeld.
Er wordt ook wierook gemaakt voor commerciële doeleinden. Gewoon handel.
De wierook in Rooms-Katholieke kerk en oosterse kerken is vaak "gewijd" aan God.
Die wierook is niet in de handel, want die hoort tot de kerkelijke rituele benodigdheden.
Verder zijn er mensen, die wierook gebruiken ter verdrijving van hash-dampen om vroom over te komen.
Zelf kijk ik altijd eerst naar de symbolen op het pakje wierookstokjes als ik zo'n pakje koop. Bij twijfel koop ik het niet.
Wat wierookluchtjes betreft zijn er lekkere en vieze luchtjes, maar smaken verschillen.
Wat ik me afvraag is welke wierook de wijzen uit het Oosten aan Jezus gaven. Enig idee?

[Sacerdos]

De wierook die in de Kerk wordt gebruik tot op de huidige dag en zal altijd blijven worden gebruikt,heeft niets te maken met wierook stokjes  en wierook die in tempels wordt gebruikt in India of Japan.

De Kerk heeft zijn eigen wierook  in diverse soorten.en als het goed is gaat dat ook nog mee met het kerkelijke jaar.Met Kerstmis ruik je iets anders dan met Pasen .

Wierook wordt gebruikt bij de Lauden  Vesper en Heilige Mis.

Reformatie; daar wordt wierook gebruikt in de Anglicana .Lutherana,en in de NHK/PKN gemeente die zich Hervormd Katholiek noemen (zie Kruispunt gemeente Den Haag.


Wierook een groot eerbetoon aan God,alleen voor Hem het allerbeste.

[wateengedoe2]

quote:

Piet22 schreef op 06 augustus 2005 om 08:20:
De wierook in Rooms-Katholieke kerk en oosterse kerken is vaak "gewijd" aan God.
Die wierook is niet in de handel, want die hoort tot de kerkelijke rituele benodigdheden.

Waar komt ie dan vandaan? Volgens mij zijn er gewoon winkels voor katholieke liturgische benodigdheden waar je het (al dan niet kant en klaar) kunt kopen.

P.S. Iris, ben je al een keer wezen 'snuffelen' in de VKK bij jullie in de buurt?

[Doarsie]

Dat spul koop je bij de kerkgroothandelaar (oid) die  'meneer' komt langs de kerken met van alles voor een leuke liturgie.


geloof ik.

[Roodkapje]

Dat is ook weer iets nieuws: wierook onchristelijk.

Ik heb daar nog nooit van gehoord. Wel ken ik het argument dat gegeven wordt voor wierook uit India. Die koop ik niet, en dat is inderdaad om die reden. Maar 'neutrale' wierook die in het Westen gemaakt en 'commercieel' verkocht wordt, daar heb ik geen problemen mee. Ik zou ook niet weten waarom je dat als christen niet zou mogen branden.

De enige reden dat ik het niet gebruik is dat ik samenwoon met iemand anders, dus als ik op mijn studentenkamer wierook zou branden, dan stinkt het hele huis ernaar. Dat is niet zo aardig, dus vandaar dat ik het niet doe.

[Iris]

Waarom kan wierook alleen gebruikt worden als groot eerbetoon aan God? Waar staat dat in de Bijbel? Ik vind sommige wierook-geuren gewoon lekker ruiken.

Verder begrijp ik niet waarom commerçiele wierook uit het westen wel zou kunnen en de Indiase wierook weer niet. De westerse wierook vindt natuurlijk haar oorsprong in India. Het staat niet los van elkaar.

Overigens is kerkwierook in iedere reformzaak te koop.

[Roodkapje]

Nou, omdat echte Indiase wierook die aldaar gemaakt wordt gewijd wordt aan hindoe-goden. Voor elk god heb je speciale geurtjes. Je ziet op de pakjes ook de goden staan aan wie het gewijd is. Kan me voorstellen dat je daar als christen niet zo voor warmloopt.

[Iris]

quote:

Roodkapje schreef op 06 augustus 2005 om 19:40:
Nou, omdat echte Indiase wierook die aldaar gemaakt wordt gewijd wordt aan hindoe-goden. Voor elk god heb je speciale geurtjes. Je ziet op de pakjes ook de goden staan aan wie het gewijd is. Kan me voorstellen dat je daar als christen niet zo voor warmloopt.

Ja, dat snap ik wel, maar dan nog vindt de westerse wierook haar oorsprong in Indiase wierook die aan hindoe-goden werd gewijd. Er zijn hier nu allerlei onschuldige geurtjes te koop (amber, lavendel, rozen etc), maar ik kan me voorstellen dat er Christenen zijn die ook dat niet willen gebruiken, vanwege de oorsprong van wierook.
Maar ik vind dat ook ver gaan hoor.    Daarom blijf ik het gewoon gebruiken.

[Piet22]

Allereerst excuses dat kerkwierook ook in reformwinkels te koop is. Dat wist ik niet.
Wierook is oorspronkelijk geen geurtje voor menselijke doeleinden, waar het nu wel voor gebruikt wordt, maar voor God of goden. Zoals de wierooklucht opstijgt stijgen ook de gebeden van de gelovige op. Israël had slachtoffers, dankoffers, reukoffers.

Een vriend van me, die uit het occultisme tot geloof in de Here Jezus gekomen is, wordt onwel als hij wierook ruikt, allerlei associaties met zijn "oude leven" komen dan bij hem boven. Sinds ik dat van hem weet ben ik alerter dan voorheen, al heb ik er geen last van.
Voor het eerst bekijk ik het pakje wierook, dat ik in huis heb, eens goed. Geen hindoegod te zien. "AROMATIC ROSE DHOOP," staat erop "Rose is a symbol of love and purity. The buddhists use a form of rosary and aid to meditation..............etc." Dat boeddhisten het maken staat er niet op. In India kreeg ik wierook op de markt en dan vraag je naar het hoe en waarom en waartoe. Het is nu te laat voor een aromatisch roosluchtje, maar bedankt voor het nadenken en uitwisselen erover. Van harte Gods zegen gewenst verder.

[Zijnkind]

Het kan mij niet schelen als iets aan een andere God gewijd zou zijn. Die bestaan m.i. toch niet en door het te heiligen (afzonderen) voor God wordt het alleen maar beter van. Doet me ook denken aan het offervlees waar Paulus het over heeft.
Iets anders is het als de opbrengst van die wierook naar de andere religies gaat. Dan nog is er niets mis met de wierook maar ik steun geen afgodendienst.

[jesus is alive]

Heb mezelf de laatste tijd iets meer verdiept in de occulte wereld om daar toch iets mee over te weten te komen en het valt me op dat wierrook daar heel veel gebruikt wordt bij rituelen om in de juiste stemming te komen.
Voordat ik dit ging onderzoeken vond ik al dat er iets mystrieus zat aan wierook.

En dan de uitspraak dat Bewieroking hetzelfde is al woordeloos bidden vind ik helemaal schrikbarend....
Hoe kan je in vredes naam d.m.v. wat wierook de lucht in te laten gaan een gebed doen, waar dient dit voor?
Volgens mij bid je bijna de hele dag zonder woorden "in Geest en in Waarheid"

Ik zelf zal dus nooit wierook gebruiken, omdat mij dit idd direct doet denken aan die hele andere wereld.
Je zet er naar mijn idee toch deuren mee open naar de occulte wereld!

[Roodkapje]

quote:

jesus is alive schreef op 07 augustus 2005 om 23:05:Ik zelf zal dus nooit wierook gebruiken, omdat mij dit idd direct doet denken aan die hele andere wereld.
Je zet er naar mijn idee toch deuren mee open naar de occulte wereld!

Interessant. Hoe doe je dat dan?

[jesus is alive]

quote:

Roodkapje schreef op 07 augustus 2005 om 23:09:
[...]


Interessant. Hoe doe je dat dan?

Met de uitspraak deuren open zetten naat de occulte wereld bedoel ik dit op geestelijk vlak.
Op het moment dat jij een zonde bega en deze niet belijd nar God toe dan blijft deze zonde in de weg staan en kan de duivel daarmee aan de slag.
En aangezien ik wierook zie als middel voor alternatieve geneeswijze en het veelvuldig voorkomt in de oosterse cultuur zie ik dit als iets wat niet van God is.

Want als ik op internet ga zoeken onder wierook en christendom dan vind ik alleen maar dat wierook in de kerk gebruikt wordt voor heiliging ..... sorry alleen Jezus heiligt mensen.

Dit zie ik dus als 1 van de vele leugens die Satan gebruikt!


Bless you

[wateengedoe2]

Dus de katholieke liturgie met haar wierookgebruik is ook occult, zeker?  

[Sacerdos]

Op grond van de Heilige Schrift is en kan wierook geboden zijn,Jezus kreeg al bij zijn geboorte wierook dat was en is niet voor niets.

Niet alleen de Romana wordt wierook gebruik maar bij het overgrote deel van de Christenheid.

[Roodkapje]

quote:

jesus is alive schreef op 07 augustus 2005 om 23:33:
[...]


Met de uitspraak deuren open zetten naat de occulte wereld bedoel ik dit op geestelijk vlak.
Op het moment dat jij een zonde bega en deze niet belijd nar God toe dan blijft deze zonde in de weg staan en kan de duivel daarmee aan de slag.
En aangezien ik wierook zie als middel voor alternatieve geneeswijze en het veelvuldig voorkomt in de oosterse cultuur zie ik dit als iets wat niet van God is.

Want als ik op internet ga zoeken onder wierook en christendom dan vind ik alleen maar dat wierook in de kerk gebruikt wordt voor heiliging ..... sorry alleen Jezus heiligt mensen.

Dit zie ik dus als 1 van de vele leugens die Satan gebruikt!


Bless you

Zou je het nog een keer kunnen uitleggen, maar dit keer mét (het liefst Bijbelse) onderbouw van al je boude beweringen? Ik denk dat je hier veel te kort door de bocht bent, namelijk.

[jesus is alive]

quote:

Roodkapje schreef op 09 augustus 2005 om 00:21:
[...]


Zou je het nog een keer kunnen uitleggen, maar dit keer mét (het liefst Bijbelse) onderbouw van al je boude beweringen? Ik denk dat je hier veel te kort door de bocht bent, namelijk.

Op het moment dat ik een zonde bega dan is er een scheiding tussen God en mij, want de straf op de zonde is de dood.

Maar als ik het dan ook niet beleid en er geen vergeving voor vraag dan is het de satan die mij aanklaagt, want het is nog niet vergeven dus kan satan hier mee aan de haal en heeft recht op dat stukje van je leven, omdat je met hem ben meegegaan en je kan geen twee meesters dienen dus waar de duivel is kan God niet aanwezig zijn en andersom.----> dit bedoel ik met een open deur.  ( dit baseer ik op  openbaringen 12:10)
hij zal je blijven aanklagen op je niet beleden zonde.

En zoals ik al eerder zei dat ik wierook zie als iets occults, dat heeft te maken met welke ervaringen ik er mee heb gehad.
En wat ik er van gezien heb hoe het werd gebruikt in de kerk.

quote:

Edith schreef op 08 augustus 2005 om 10:36:
Dus de katholieke liturgie met haar wierookgebruik is ook occult, zeker?  

Ik kan hier me mening lopen verkondigen over of de katholieke liturgie occult bezig is, maar ik ben bang dat ik dan mensen hier zou kunnen veroordelen en dat is in geen enkel geval mijn bedoeling.

[Roodkapje]

Iets is toch occult in zichzelf? Iets wordt niet occult door nare ervaringen uit het verleden...

Wat je zegt over de zonde klopt wel, alleen kun je niet alles in de schoenen van de tegenstander schuiven. Je hebt ook nog zoiets als 'de wereld' en 'het vlees' náást de hemelse machten.

Dus ik vind het wat kort door de bocht om a. wierook zonder dat de Bijbel daartoe aanleiding geeft occult te verklaren (en impliciet daarmee de RKK te oordelen) en b. alle slechte dingen in de schoenen van de satan te schuiven. Romeinen is daar best duidelijk over. Met name Rom 6-7.

En over dat de straf op zonde de dood is: dat klopt, maar in Jezus' bloed ben je vrijgesproken van de dood. Eens vrij altijd vrij. Ook al zondig je nog weleens als Christen. Als je als Christen zondigt betekent dat niet dat je dan meteen je redding door Jezus kwijt bent. (Zie weer Romeinen).

[Piet22]

Wierook op zich is niet occult, maar als je bij occulte zaken betrokken bent geweest en je bent door Jezus bevrijd van dat occulte dan kan wierook onaangename associaties geven.
Uit zelfbescherming en uit liefde voor Jezus als je Bevrijder loop je dan weg voor wierook.
Het is net als met een afgekickte alcoholist, voor zo iemand kan een bruin café ook gevaarlijk zijn en diversen hebben bij het avondmaal ook liever druivensap dan wijn.
Omdat het vandaag geen weer was om buiten te zijn heb ik mijn kamer naar rozegeur laten ruiken door een wierookstokje. Als geurstof is het net als parfum, after shave e.d.
Welke associaties er aan vast kunnen zitten kun je m.i. het beste zelf ervaren en aan Jezus voorleggen en op deze topic met elkaar uitwisselen.

[wateengedoe2]

quote:

jesus is alive schreef op 09 augustus 2005 om 23:03:
Ik kan hier me mening lopen verkondigen over of de katholieke liturgie occult bezig is, maar ik ben bang dat ik dan mensen hier zou kunnen veroordelen en dat is in geen enkel geval mijn bedoeling.

LOL, dit antwoord is in ieder geval duidelijk Dus tegen een hindoe zul je ook niet zeggen dat 'hun' wierook occult is, zeker? Anyway, ik heb net nog op een ander forum mogen vernemen, dat de RKK van de duivel is en de hoer van Babylon ... Ach ja, het heeft me in ieder geval weer ff flink aan het lachen gebracht en lachen is gezond, zullen we maar zeggen  " class="smiley"  />

[Iris]

quote:

jesus is alive schreef op 09 augustus 2005 om 23:03:
En zoals ik al eerder zei dat ik wierook zie als iets occults, dat heeft te maken met welke ervaringen ik er mee heb gehad.
En wat ik er van gezien heb hoe het werd gebruikt in de kerk.

Kun je van dat laatste een voorbeeld geven?

Ik begrijp wel dat je wierook als iets occults beschouwt omdat je er nare ervaringen mee hebt gehad, maar dat wil nog niet zeggen dat het ook iets occults is.