Wouter Bos gaat een dagje vasten

[Iris]

Wat vinden jullie van het feit dat Wouter Bos een dagje mee gaat vasten tijdens de ramadan?
Zou hij ook de uitnodiging aanvaarden van een Christelijk gezin om Kerst mee te vieren?

[Appelmoes??]

Als hij echt solidair wil zijn moet ie de hele ramadan mee doen. Verder denk ik dat het gewoon een publiciteits stunt is.

Ik denk wel dat hij zo'n uitnodiging aanvaard, daar krijgt hij wel te eten nl.

[drentenaar]

quote:

Iris schreef op 21 oktober 2005 om 18:50:
Wat vinden jullie van het feit dat Wouter Bos een dagje mee gaat vasten tijdens de ramadan?
Zou hij ook de uitnodiging aanvaarden van een Christelijk gezin om Kerst mee te vieren?

Wouter doet helemaal niet mee met de Ramadan, het is volksverlakkerij om dat zo voor te stellen.
Eén dagje eet hij niet van zonsopkomst tot zonsondergang,
intussen zoomen de t.v camera's op hem in,
en hangen er allerlei radiomicrofoons aan z'n lippen.
Dan kun je zelfs niet eens eten.  

Verder de Kamer heeft herfstreces, dus daar kan hij z'n mondje nu eens niet roeren!

Als je op zo'n manier je populariteit moet opvijzelen ....

Geef mij dan maar André Rouvoet, die zet zich tijdens het reces in voor Pakistan,
waar een mega-ramp vergeten dreigt te worden door de westerse wereld.

[Iris]

quote:

drentenaar schreef op 21 oktober 2005 om 20:29:
[...]


Wouter doet helemaal niet mee met de Ramadan, het is volksverlakkerij om dat zo voor te stellen.
Eén dagje eet hij niet van zonsopkomst tot zonsondergang,
intussen zoomen de t.v camera's op hem in,
en hangen er allerlei radiomicrofoons aan z'n lippen.
Dan kun je zelfs niet eens eten.  

Verder de Kamer heeft herfstreces, dus daar kan hij z'n mondje nu eens niet roeren!

Als je op zo'n manier je populariteit moet opvijzelen ....

Geef mij dan maar André Rouvoet, die zet zich tijdens het reces in voor Pakistan,
waar een mega-ramp vergeten dreigt te worden door de westerse wereld.

Helemaal mee eens Drentenaar!  

[j@f@]

Drentenaar....wat inzicht betreft scoor je nu hoog!

[Iris]

Ga je ook een dagje vasten J@f@?

[j@f@]

Zou op zich niet verkeerd zijn

[wateengedoe2]

Verbazingwekkend genoeg 'scoort' hij er best wel mee, zo te lezen op islamitische websites. Ik vind het op zich wel goed dat er aandacht aan besteed wordt, maar het wordt al gauw zo'n publiciteitsstunt. Overigens moet je niet vasten vanaf zonsopgang, maar vanaf het ochtendgebed en dat ligt enkele uren eerder (nu rond kwart over zes).

Ik ben zelf nu ook aan het 'ramadannen' (sinds gisteren) en dat bevalt goed. Ga ik nog minstens 2 dagen doen (morgen weer om kwart voor zes uit bed voor mijn ontbijt en ochtendgebed, gaap ) Het is eigenlijk een 'testcase' voor wat vasten met mij doet, al doe ik het ook uit solidariteit met de moslims (ook wel leuk, 'ontbijten' bij de Turk 's avonds ) En het doet véél! Vanmiddag bij de mis was ik bijna tot tranen geroerd (maar ja, wat wil je met een lezing Matt. 22:36-40 en een preek over dat onderwerp, die echt supergoed was). De mis van gisteren was een iets minder groot succes .. ik moest daarvoor een flinke berg (nja, heuvel) opfietsen (een uur ofzo voor mijn 'breakfast') en dat kun je niet doen zonder flink te zweten en calorieën te verbranden. Gevolg was, dat ik mij zowat een oordeel at aan de Hostie, mijn lichaam reageerde er onwijs sterk op.   Gelukkig was dat vanavond niet het geval en kon ik mij focussen op het spirituele deel van de communie (daar waar het voor bedoeld is).

Ik ga in ieder geval zeker mijn 'eigen' vasten doen (40-dagentijd, voor Pasen, de eerste keer voor mij), maar dan wellicht ook op de islamitische manier. De katholieke manier is dat je minder en soberder eet, maar wel gewoon drinkt. Van de islamitische manier val je niet zo snel af (afhankelijk van hoeveel je 's avonds en 's ochtends vroeg eet, natuurlijk) en dat is bij mij nodig om rekening mee te houden. Ik heb nl. jarenlang ondergewicht gehad en zit nu wel goed, maar er moet ook niet 5 kg af. Bovendien vergt het langdurig niet drinken een stuk meer van je dan 'alleen' maar weinig eten. Mijn conclusie: zeker waardevol om er kennis mee te maken, maar met een stel camera's in mijn snufferd had het ook niet gehoeven

[wateengedoe2]

quote:

drentenaar schreef op 21 oktober 2005 om 20:29:
Geef mij dan maar André Rouvoet, die zet zich tijdens het reces in voor Pakistan,
waar een mega-ramp vergeten dreigt te worden door de westerse wereld.

Mag ik u allen wijzen op Giro 800800 (hint, hint)  

[Pleun]

Wat een slappeling die Wouter Bos. Ik heb wel 3 dagen gevast. De eerlijkheid gebied te zeggen dat ik de derde dag wel een halve zak engelse drop naar binnen heb gewerkt.

[zidane]

Wouter Bos is christelijk van afkomst......

[Nikolov]

Ja hoor Jongens. Overdrijven we lekker? Een dag vasten is een ervaring waarin je je in een deel van de mensen die in je land wonen probeert in te leven. Het is een uiting van de interesse.  Daarmee een open deur waarin mensen die vrede zoeken (ook binnen ons land) elkaar tegemoet kunnen treden. Publiciteit zorgt er voor dat een positieve boodschap veel mensen berijkt.

Klootzak hoor, dat hij zo maar zijn hand uitsteekt naar "de tegenpartij" wat denkt hij wel moslimpje te willen spelen. Een beetje vriendje spelen en zo misschien wel communicatie op gang brengen.

Hij heeft nooit gepretendeerd de volledige Ramadan te doen. Waarom, zou dat moeten dan? De pers dikt alles een beetje aan. Er is namelijk niet zoiets als saai nieuws. Alles wordt in dat "nieuws" laagje verpakt.

Wat betreft kerst. Ik denk dat hij kerst met christenen heeft doorgebracht. Je kunt in dit land niet twee stappen lopen zonder een christen tegen te komen. Als je er aan twijfelt, nodig hem dan uit. Wie weet komt hij wel...

Pleun... Wat gij niet wilt dat u geschiedt.... Dat is een oer hollands spreekwoord.

[Roodkapje]

Een dagje vasten is iets anders dan 'een dagje niks eten'. Als Wouter Bos bedoelt uit solidariteit met bepaalde groeperingen een dagje niks te eten, dan is hij niet aan het vasten.

Als je vast eet je niet, waardoor je jezelf meer richten kunt op God en je meer voelt hoe afhankelijk je van Hem bent voor alles.

Als je alleen niet eet en verder 'business as usual' doet, dan ben je niet solidair met moslims, maar gewoon hypocriet.

@kerst: als je alleen 'kerst' viert zoals veel mensen het doen: eten naar de kerk gaan etc. Doe het dan niet. Het is dan alleen een lege huls.

Bij alles gaat het om de inhoud, niet om de vorm.

Als je alleen aan een vorm mee wilt doen, kun je het net zo goed nalaten.

[Sacerdos]

Woutertje Bos,tja weet hij veel dat ze eigenlijk niet vasten ,maar zich in de avond helemaal vol eten .Electoraat daar gaat het Bos om  en denkt zo stemmen te trekken.  Kortom allebei de zaken zijn niet serieus te nemen .

[Nikolov]

Is dit het toonbeeld van christelijke verdraagzaamheid? Lieve help zeg...

[wateengedoe2]

quote:

Sacerdos schreef op 24 oktober 2005 om 19:25:
Woutertje Bos,tja weet hij veel dat ze eigenlijk niet vasten ,maar zich in de avond helemaal vol eten .

Ik nodig je uit om het ook eens een dagje of wat te doen. Dan vreet je jezelf 's avonds maar lekker vol, wat jij wilt. Maar overdag: geen eten en geen drup water. En gewoon doorgaan met je werkzaamheden, fietsen enz. Het is echt geen kattenpis en dan werken nu de daglengte en het weer nog mee. Over een jaar of 5 zitten ze in de zomer .... En nog enkele jaren later rond de langste dag, wat betekent: om half 12 's avond weer eten en drinken en om half 2 's nachts de laatste maaltijd voor de komende 22 uur.

[wateengedoe2]

quote:

Roodkapje schreef op 24 oktober 2005 om 07:59:
Als je alleen niet eet en verder 'business as usual' doet, dan ben je niet solidair met moslims, maar gewoon hypocriet.

Wat bedoel je met 'business as usual'? Het is juist normaal en gewenst dat je gewoon doorwerkt e.d.

[Appelmoes??]

ff Een vraagje. Heeft Wouter Bos (of zijn partij) dit naar buiten gebracht of is dit door een derde partij openbaar gemaakt?
In het laatste geval zou het wel pleiten voor echte interesse van Wouter Bos denk ik.

[Roodkapje]

quote:

Edith schreef op 24 oktober 2005 om 20:00:
[...]

Wat bedoel je met 'business as usual'? Het is juist normaal en gewenst dat je gewoon doorwerkt e.d.

Dat Wouter Bos hetzelfde doet als anders, alleen eet hij een dagje niet. Dat is niet de bedoeling van vasten. Dat is een dagje hongeren ofzo. Bij vasten hoort een geestelijke component. En als die er niet is, dus dat het 'business as usual' is, dan heeft het weinig nut.

[wateengedoe2]

quote:

Roodkapje schreef op 24 oktober 2005 om 20:14:
[...]


Dat Wouter Bos hetzelfde doet als anders, alleen eet hij een dagje niet. Dat is niet de bedoeling van vasten. Dat is een dagje hongeren ofzo. Bij vasten hoort een geestelijke component. En als die er niet is, dus dat het 'business as usual' is, dan heeft het weinig nut.

OK, ik snap wat je bedoelt. Bij Jom Kippoer bijv. staat de hele dag in het teken van gebed, dan mag er ook juist niet gewerkt worden. De moslims doen het echter een hele maand en daar kun je niet een retraite van maken ofzoiets. Het werken maakt het vasten ook zwaarder. In de praktijk gaan wel heel erg veel moslims meer bezig met hun geloof in de ramadan. Dus niet alleen vasten, maar ook vaker bidden, koran lezen, meer letten op hoe ze zich naar anderen gedragen enz.

[Roodkapje]

Idd. En als je 'voor de fun' meedoet en alleen een dagje niet eet, dan ben je dus niet aan het vasten.

[wateengedoe2]

... maar wel de aandacht aan het vestigen op de culturele en religieuze diversiteit en daar is ook niks mis mee. Ik zou alleen geen camera in mijn neus moeten hebben tijdens zo'n dag, maar ik ben dan ook geen politica .. veel te introvert voor

[wateengedoe2]

quote:

Appelmoes?? schreef op 24 oktober 2005 om 20:12:
ff Een vraagje. Heeft Wouter Bos (of zijn partij) dit naar buiten gebracht of is dit door een derde partij openbaar gemaakt?
In het laatste geval zou het wel pleiten voor echte interesse van Wouter Bos denk ik.

"Wouter Bos doet mee met ramadan
PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos gaat volgende week dinsdag een dagje mee vasten met de moslims tijdens hun ramadan.

De Nederlandse Moslim Omroep heeft de sociaal-democraat gevraagd of hij zijn medewerking hieraan wilde verlenen. Zijn vastendag zal op video worden vastgelegd en worden uitgezonden."

(bron: kerknieuws.nl)

Ik weet niet wie't openbaar heeft gemaakt, maar het gebeurt in ieder geval wel na een vraag van een derde partij (nl. de NMO).

[drentenaar]

Edith schreef:

quote:

. Over een jaar of 5 zitten ze in de zomer ....
En nog enkele jaren later rond de langste dag, wat betekent: om half 12 's avond weer eten en drinken en om half 2 's nachts de laatste maaltijd voor de komende 22 uur.

Helemaal waar, beste Edith!
Maar dat geldt dus nu, anno 2005, met Ramadan in de herfst, niet voor de Moslims en al helemaal niet voor het boegbeeld van de PvdA.

Ergo: dit soort opmerkingen vervuilt enigszins de discussie.

[wateengedoe2]

quote:

drentenaar schreef op 24 oktober 2005 om 23:10:
Edith schreef:

[...]

Helemaal waar, beste Edith!
Maar dat geldt dus nu, anno 2005, met Ramadan in de herfst, niet voor de Moslims en al helemaal niet voor het boegbeeld van de PvdA.

Het is nu nog steeds moeilijk om overdag niet te drinken (niet eten valt voor mij dan weer wel mee, maar ja, dat geldt ook niet voor iedereen). Dat is toch altijd nog meer dan 12 uur achter elkaar, dat voelt écht niet prettig, hoor. Eén dag is wellicht niet zo'n prestatie, maar 30 dagen ... Ik ben benieuwd hoe ik het dit voorjaar ga vinden (dan ga ik het ook zo doen, maar dan in de 40-dagentijd - met de zondagen gewoon eten). Ik geloof in ieder geval niet meer in het sprookje, dat ramadan geen fluit voorstelt (omdat er flink gevreten zou worden na zonsondergang enz.) en dat is dan nu al (herfst).

quote:

Ergo: dit soort opmerkingen vervuilt enigszins de discussie.

Goed, 'we' moeten dus allemaal vinden dat het makkelijk is en 'we' mogen dus niks zeggen over dat het nóg moeilijker kan (zomer), want dat valt buiten de discussie. OK, dan noem ik de zomer niet meer. Drink jij morgen overdag even 12,5 uur achter elkaar niks? Dan praten we verder, OK?

[Sacerdos]

Vraag me toch echt af of men weet wat echt vasten is,zou een Christen  moeten weten ;de Advents Vasten en de 40dagen grote of Heilige Vasten.


De aanhangers van mohammed vasten toch echt niet,je in de avond vol vreten en  feest vieren is toch echt geen vasten nul comma nul.

[Liudger]

quote:

Sacerdos schreef op 24 oktober 2005 om 23:54:
Vraag me toch echt af of men weet wat echt vasten is,zou een Christen  moeten weten ;de Advents Vasten en de 40dagen grote of Heilige Vasten.

Ik doe aan vasten gedurende de 40 dagen tijd, maar wel volgens eigen gekozen en jaarlijks verschillend formaat (niet dit, maar wel dat zeg maar). Is er ook een 'officieel' formaat voor die periode? In dat geval moet ik zeggen dat deze Christen dat niet kent .

quote:

De aanhangers van mohammed vasten toch echt niet,je in de avond vol vreten en  feest vieren is toch echt geen vasten nul comma nul.

Denk je dat het niet moeilijk genoeg is? Je hebt er zeker zelfdiscipline voor nodig.  Ik vind het belangrijker op te merken dat het op zich een goede zaak is, dan het af te kraken omdat het ook beter kan.

[Nikolov]

Hmm, wat zou de vandale ervan zeggen?

vas·ten2 (onov.ww.)
    1 zich geheel of gedeeltelijk onthouden van eten of drinken

Klopt... Dus Bos is aan het vasten...

[Roodkapje]

Sinds wanneer houdt de Van Dale de betekenis van religieus vasten aan? Als je 'religieus' vast zit er behalve een lichamelijke kant ook een geestelijke kant aan het vasten. Anders doe je het niet. Het vasten waar de moslims en bijv. de katholieken het over hebben (en ds. Roosenbrand in zijn gelijknamige boekje) is niet het vasten van de Van Dale.

[wateengedoe2]

quote:

Sacerdos schreef op 24 oktober 2005 om 23:54:De aanhangers van mohammed vasten toch echt niet,je in de avond vol vreten en  feest vieren is toch echt geen vasten nul comma nul.

Voor het gemak over mijn post heen gelezen, zeker? Ik zou graag nog een reactie krijgen op het volgende:

quote:

Edith schreef op 24 oktober 2005 om 19:59:
[...]

Ik nodig je uit om het ook eens een dagje of wat te doen. Dan vreet je jezelf 's avonds maar lekker vol, wat jij wilt. Maar overdag: geen eten en geen drup water. En gewoon doorgaan met je werkzaamheden, fietsen enz. Het is echt geen kattenpis en dan werken nu de daglengte en het weer nog mee. [...]

Wel 'grappig' dat bepaalde moslims precies hetzelfde over de katholieke vasten zeggen als jij over hun vasten: dat het niks voorstelt en dat het geen echt vasten is. Want tja, als je gewoon de hele dag door water mag drinken, dat is toch geen vasten meer te noemen?!

P.S. ik denk dat Wouter inmiddels al wel dorst zal hebben Nog een uurtje en dan kan ie ontbijten.

[Nikolov]

quote:

Sinds wanneer houdt de Van Dale de betekenis van religieus vasten aan? Als je 'religieus' vast zit er behalve een lichamelijke kant ook een geestelijke kant aan het vasten. Anders doe je het niet. Het vasten waar de moslims en bijv. de katholieken het over hebben (en ds. Roosenbrand in zijn gelijknamige boekje) is niet het vasten van de Van Dale.

Wie beweert dat elke religie dezelfde definitie van vasten heeft? Wie beweert dat Wouter Bos religieus vast? Er wordt zo gezeurd over dat hij het niet echt doet. Ik vind het belachelijk. Ik proef zo'n sterke "heulen bij de vijand" smaak hier.

[Roodkapje]

Als je 'solidair' wilt zijn met moslims tijdens de Ramadan, wat voor soort vasten zou dat zijn? Seculier?
Het gaat hier niet om 'heulen met de vijand' maar om 'hypocrisie'.

[wateengedoe2]

Wouter, dat je iftar je maar goed mag smaken, jongen!

En hoe je het ook noemt, het feit dat de NMO hem gevraagd heeft, betekent dat er in ieder geval moslims zijn die er blij mee zijn als hij een dagje meedoet. Prima toch? Ik vind dat je beter zoiets kunt doen, zélfs al zou het gaan om stemmen winnen, dan het demoniseren van bevolkingsgroepen, waar bepaalde politici ook een handje van hebben (helaas).

[drentenaar]

quote:

Roodkapje schreef op 25 oktober 2005 om 18:35:
Het gaat hier niet om 'heulen met de vijand' maar om 'hypocrisie'.

Het gaat hier imho simpel over de vraag:
'hoe kom ik weer eens ff goed 'in the picture' ',
anders praten ze over mij - in navolging van Pim - alleen maar
over die knul met dat lekkere k.....

[wateengedoe2]

quote:

drentenaar schreef op 25 oktober 2005 om 19:13:
die knul met dat lekkere k.....

Hééft ie toch ook  " class="smiley"  />