Auteur Topic: Online oud-Grieks leren  (gelezen 3081 keer)

Ulysses

  • Berichten: 1663
    • Bekijk profiel
Online oud-Grieks leren
« Gepost op: december 03, 2006, 06:20:41 pm »
Via deze site kun je, volgens de maker, online Nieuw-testamentisch Grieks leren. Aangezien ik dat nog wel een keer wil doen, hoop ik eigenlijk dat er mensen zijn die mij kunnen vertellen of dit een betrouwbare lessenmethode is en of het inhoudelijk kwalitatief goed is. En wellicht zijn er andere methoden om goedkoop en eenvoudig oud-Grieks te leren. Daarover zou ik dan ook graag wat meer informatie willen krijgen. Alvast bedankt.  :)
God heeft het land aan de woestijnen,
aan droge, saaie, humorloze praat,
aan preken waar geen letter poëzie in staat;
hij houdt van avontuur, muziek en donderjagen -
diep in zijn hart is God een ouwe zeepiraat.

Pinkeltje

  • Berichten: 890
    • Bekijk profiel
Online oud-Grieks leren
« Reactie #1 Gepost op: december 03, 2006, 10:29:43 pm »
Ik zal eens kijken. * Pinkeltje vindt het wel een griezelig idee dat die kerel zichzelf grieks heeft aangeleerd door teksten te vergelijken.
40 jaar GSV, da's pas echte trouw

Fotogravinnetje

  • Moderator
  • Berichten: 3905
  • Crimpen op den Yssel
    • Bekijk profiel
Online oud-Grieks leren
« Reactie #2 Gepost op: december 03, 2006, 10:57:03 pm »
Je kunt ook op zoek gaan naar tweedehands schoolboekjes grieks. Zeker de basis ken ik nog wel en kun je me dus vragen over stellen als je er zelf niet uit komt
computerfout: een vreemde een in de byte

Pinkeltje

  • Berichten: 890
    • Bekijk profiel
Online oud-Grieks leren
« Reactie #3 Gepost op: december 03, 2006, 11:10:16 pm »
Ik heb de site globaal doorgekeken en de tutorial bij Johannes 1 gelezen. De uitleg van de uitspraak van de woorden is wel ongeveer goed. Niet heel wetenschappelijk verantwoord (er zat bijvoorbeeld wel degelijk verschil in de uitspraak van de accenten, maar niemand weet precies hoe het zit) maar het voldoet prima.

De methode die hij gebruikt, namelijk vers voor vers werken en dan de engelse woorden naast de griekse woorden zetten, maakt mij niet superenthousiast. Het voordeel van lezen in de grondtekst is dat je afwegingen moet maken met vertalingen, dingen misschien dubbelzinnig kunt duiden, etc. Door steeds maar 1 betekenis te geven, stuurt de maker je een bepaalde richting op. Die richting kan best juist zijn, maar haalt de lol er wmb af. Op de middelbare school begonnen we het griekse lesuur als dagopening met het lezen van Johannes. Het leuke daarvan was juist dat je ziet hoe lastig is juist dit boek te vertalen. Alleen het woord "logos" kun je al op meer dan 10 verschillende manieren vertalen. Wat was er nou feitelijk in het begin?
Daarnaast is er nog iets wat mij opviel: het vertalen van werkwoordsvormen. Het werkwoordensysteem van het grieks is behoorlijk uitgebreid. [dit klopt niet helemaal] Er zijn grofweg 4 verleden tijden in het grieks, allemaal hebben ze een ietwat andere functie. [/dit klopt niet helemaal] De maker vertaalt die werkwoorden echter alsof ze hetzelfde betekenen. Ook hier mis je dus weer de nuance van de grondtekst. Wat heeft het voor zin de grondtekst te bestuderen als je de nuances ervan niet begrijpt, vraag ik me dan af? Wat is het verschil dan tussen vertaling en grondtekst? Nou is dit de eerste les en het kan best zijn dat je in latere lessen wordt aangespoord een woordenboek erbij te pakken of een grammaticaboek maar als dit de algemene tendens van de methode is... brrr :X

Dan even iets van praktische aard. De teksteditie die je het beste kunt gebruiken is inderdaad die van Nestle-Aland. Die is wel bij De Slegte te krijgen ws. Qua woordenboek kan ik je niet echt een nederlandse topper aanraden, maar de meeste schoolwoordenboeken zullen wel voordoen. Ik gebruik zelf een Wolters woordenboek. Ook is het handig om een grammaticaboek aan te schaffen met naamvallen- en werkwoordsrijtjes. Bijvoorbeeld Tirocinium Graecum of de Kleine Griekse Grammatica. (ook wellicht bij De Slegte te krijgen).

Ik zou zelf nog een paar andere bijbelboeken aanraden om mee te beginnen namelijk Marcus en de Handelingen. Marcus omdat hij minder filosofisch schrijft dan Johannes en Handelingen omdat het vooral verhalend is en ws. bekender.

Dit was mijn langste post tot nu toe, ik hoop dat je er iets aan hebt.
40 jaar GSV, da's pas echte trouw

St. Ignatius

  • Berichten: 1753
  • Fiat mihi secundum verbum Tuum
    • Bekijk profiel
Online oud-Grieks leren
« Reactie #4 Gepost op: december 03, 2006, 11:21:24 pm »
Goed advies van Pinkeltje. Ik heb het ook met Tirocinium Graecum geleerd (en de Nestle-Aland). Niet dat ik er nog veel van weet, want ik vond het evengoed behoorlijk lastig. Latijn vond ik stukken beter te pruimen.

Je kunt overigens ook Pallas gebruiken, die men tegenwoordig standaard op het gymnasium gebruikt. Maar dan krijg je hoop mythologie en geschiedenis erbij en is men iets minder grondig met de grammatica.

Advies: zelfstudie in klassiek Grieks is ontzettend zwaar. Zoek een student klassieke talen of een gepensioneerde docent oid die je kan begeleiden, want dat scheelt echt enorm. Succes in ieder geval!  d:)b
"Men zou een pleister op vele wonden willen zijn..." (Etty Hillesum, 1942)

Ulysses

  • Berichten: 1663
    • Bekijk profiel
Online oud-Grieks leren
« Reactie #5 Gepost op: december 03, 2006, 11:30:39 pm »
Hartelijk dank allen!

@Pinkeltje: ik voel me vereerd dat je in mijn topic je eerste lange post schrijft!  _/-\o_

@Fotograv: wellicht dat ik je t.z.t. wel kom lastig vallen dan.  ;)
God heeft het land aan de woestijnen,
aan droge, saaie, humorloze praat,
aan preken waar geen letter poëzie in staat;
hij houdt van avontuur, muziek en donderjagen -
diep in zijn hart is God een ouwe zeepiraat.

penguin1978

  • Berichten: 555
  • Kind van de Alverzoener !!!
    • Bekijk profiel
Online oud-Grieks leren
« Reactie #6 Gepost op: december 03, 2006, 11:52:55 pm »
Verschillende theologische opleidingen geven ook Bijbels - Grieks, je zou deze kunnen benaderen en vragen welke boeken ze hiervoor gebruiken. Als het het echt diepgravend wil leren, zijn er mogelijk ook wel losse cursussen. Ik  weet van de opleiding GPW van de CHE dat het daar wordt gegeven (dhr. Siebesma) en de betreffende leraar geeft (of gaf) losse cursussen in alleen Grieks.
fil 2:9- 11 Daarom heeft God Hem ook uitermate verhoogd en Hem de naam boven alle naam geschonken, opdat in de naam van Jezus zich alle knie zou buigen van hen, die in de hemel en die op de aarde en die onder de aarde zijn, en alle tong zou belijden:

Fotogravinnetje

  • Moderator
  • Berichten: 3905
  • Crimpen op den Yssel
    • Bekijk profiel
Online oud-Grieks leren
« Reactie #7 Gepost op: december 04, 2006, 09:09:38 am »
Probleem bij Pallas is dat pas in het laatste boek (zeg maar voor de bovenbouw) een heel aantal tijden wordt behandeld. Maar als je alle Pallas-boeken gebruikt, krijg je de grammatica echt wel heel grondig, hoor. Of zou dat komen doordat ik een docent grieks had die in mijn laatste jaar 65 was? ;)
computerfout: een vreemde een in de byte

JacobusAiko

  • Berichten: 2
    • Bekijk profiel
Online oud-Grieks leren
« Reactie #8 Gepost op: december 04, 2006, 12:09:59 pm »
Ik weet het niet hoor.
Best leuk zo'n site, maar ik zou deze site zeker niet aanraden bij mijn leermeesters.
Het is best leuk om met zoiets mogelijke woordbetekenissen te kunnen achterhalen. Maar de woordbetekenis weten, en dat kunnen omzetten dat is nog geen Grieks.
Je leert hiermee volgens mij absoluut geen grammatica, geen onderscheid tussen verschillende genres.
Wil je Grieks leren, dan zijn er bij de verschillende theologische Universiteiten en faculteiten wel mogelijkheden voor.
Dan heb je colleges van classici, en die hebben iets meer verstand van Grieks.

Pinkeltje

  • Berichten: 890
    • Bekijk profiel
Online oud-Grieks leren
« Reactie #9 Gepost op: december 04, 2006, 12:48:24 pm »
@Ulysses je zou kunnen overwegen een basiscursus grieks te volgen bij de opleiding Griekse en Latijnse Talen en Culturen. Dan zit je na een halfjaar ergens tussen Gym6 en propedeuse Grieks en Latijn in. Volgens mij heb je dan genoeg basis om het NT te kunnen lezen. Nadelen: het is ontzettend droog en vrij duur. Overigens mag je mij ook mailen met vragen. Ik ben zelf 2e-jaars student Grieks en Latijn.
40 jaar GSV, da's pas echte trouw

Ulysses

  • Berichten: 1663
    • Bekijk profiel
Online oud-Grieks leren
« Reactie #10 Gepost op: december 04, 2006, 01:19:36 pm »
Dat zou ook een goed idee zijn. Ik heb zelf ook even zitten snuffelen, de UU biedt via de faculteit Godsgeleerdheid ook cursussen Grieks aan, wellicht dat ik die volgend jaar als keuzevak kan nemen, oid. En daar hoef ik dan ook niet extra voor te betalen, dat scheelt ook. :)
God heeft het land aan de woestijnen,
aan droge, saaie, humorloze praat,
aan preken waar geen letter poëzie in staat;
hij houdt van avontuur, muziek en donderjagen -
diep in zijn hart is God een ouwe zeepiraat.