Auteur Topic: Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen  (gelezen 3484 keer)

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Gepost op: september 14, 2006, 11:36:04 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 14 september 2006 om 23:25:
[...]

Leuk nieuw topic op GKv : stromingen in de RK
Direct doen, ik lees mee


Eerst maar de (af)splitsingen doen? Ik kan zo uit het hoofd verzinnen:

1. Chalcedon: de huidige Syrisch orthodoxen
2. 1054: De Oosterse Orthodoxie
3. een tijdje daarna (ja, hallo, ik ben geen historicus): reformatie
4. nog ietsje later: Angelicanen
5. nog iets later: Jansenisten in Utrecht, ook wel de Oud Katholieke Kerk
6. Heel recent: De priesterbroederschap Pius X
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

Riemer Lap (inactief)

  • Berichten: 877
  • Het goede is meer dan het vele
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #1 Gepost op: september 15, 2006, 01:05:43 am »

quote:

diak2b schreef op 14 september 2006 om 23:36:
[...]


Eerst maar de (af)splitsingen doen? Ik kan zo uit het hoofd verzinnen:

1. Chalcedon: de huidige Syrisch orthodoxen
2. 1054: De Oosterse Orthodoxie
3. een tijdje daarna (ja, hallo, ik ben geen historicus): reformatie
4. nog ietsje later: Angelicanen
5. nog iets later: Jansenisten in Utrecht, ook wel de Oud Katholieke Kerk
6. Heel recent: De priesterbroederschap Pius X
Vertel, vertel. Deel ons je kennis en wij doen onze winst er mee :)
Ik doe niet meer mee.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #2 Gepost op: september 15, 2006, 01:09:01 am »

quote:

Riemer Lap schreef op 15 september 2006 om 01:05:
[...]


Vertel, vertel. Deel ons je kennis en wij doen onze winst er mee :)
Nou, ik ken er niet meer. Ik hoop op Laodicea, eigenlijk. Anders zijn het er maar 6 in 20 eeuwen, dat kan toch niet als "het nodige" gelden  O-)
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #3 Gepost op: september 15, 2006, 01:28:38 pm »

quote:

diak2b schreef op 15 september 2006 om 01:09:
Nou, ik ken er niet meer. Ik hoop op Laodicea, eigenlijk. Anders zijn het er maar 6 in 20 eeuwen, dat kan toch niet als "het nodige" gelden  O-)
Tja, dan gaan we het wel over hele kleine gropejes hebben, jeweetwel, waar 2 of 3 pretenderen bijeen te zijn in Zijn naam. O-)
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #4 Gepost op: september 15, 2006, 01:51:27 pm »

quote:

Laodicea schreef op 15 september 2006 om 13:28:
[...]

Tja, dan gaan we het wel over hele kleine gropejes hebben, jeweetwel, waar 2 of 3 pretenderen bijeen te zijn in Zijn naam. O-)
LOL. Maar dan nog: géén afsplitsingen van afsplitsingen, en geen evidente ketterijen, wat hou je dan nog over?
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #5 Gepost op: september 15, 2006, 02:07:52 pm »

quote:

diak2b schreef op 15 september 2006 om 13:51:
[...]
LOL. Maar dan nog: géén afsplitsingen van afsplitsingen, en geen evidente ketterijen, wat hou je dan nog over?

Mjah, de sedevacantisten denk ik, die ik dan maar in één grote vergaarbak gooi, omdat het dus heel weinig mensen in heel veel groepjes zijn.

Overigens zou je de niet-Chalcedonische Kerken ook onder 'evidente ketterij' kunnen scharen.
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.

Aafke

  • Berichten: 1488
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #6 Gepost op: september 15, 2006, 02:09:54 pm »
Er is onwrikbare trouw nodig in het zoeken, wat niet betekent dat men niet mag vallen. Trouw bestaat in het onmiddelijk opstaan na elke val.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #7 Gepost op: september 15, 2006, 02:33:40 pm »

quote:

Ja, daar ging dit topic nu juist niet over he. Stromingen en afsplitsingen. Als je ketterij mee neemt, dan kan je iemand die van christen molsim wordt ook wel aan afsplitsing noemen.
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #8 Gepost op: september 15, 2006, 02:35:34 pm »

quote:

Laodicea schreef op 15 september 2006 om 14:07:
[...]

Mjah, de sedevacantisten denk ik, die ik dan maar in één grote vergaarbak gooi, omdat het dus heel weinig mensen in heel veel groepjes zijn.
Jep: zie mijn puntje 6.

quote:

Overigens zou je de niet-Chalcedonische Kerken ook onder 'evidente ketterij' kunnen scharen.
Ja, uiteindelijk kan je alles daar onder vatten als je wil. Maar ik wilde niet het verwijt op me laden dat ik bewust afsplitsingen negeer. Dus ik heb gezocht naar de stromingen die door zijn gegaan als min of meer zelfstandige "kerk" met een leer die min of meer als "afwijkend, maar niet iets totaal onverbonden anders" kan worden gezien.
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

Aafke

  • Berichten: 1488
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #9 Gepost op: september 15, 2006, 02:39:46 pm »

quote:

diak2b schreef op 15 september 2006 om 14:33:
[...]

Ja, daar ging dit topic nu juist niet over he. Stromingen en afsplitsingen. Als je ketterij mee neemt, dan kan je iemand die van christen molsim wordt ook wel aan afsplitsing noemen.

quote:

diak2b schreef op 15 september 2006 om 14:35:
Dus ik heb gezocht naar de stromingen die door zijn gegaan als min of meer zelfstandige "kerk" met een leer die min of meer als "afwijkend, maar niet iets totaal onverbonden anders" kan worden gezien.
Oh, exuses.. foutje.
Er is onwrikbare trouw nodig in het zoeken, wat niet betekent dat men niet mag vallen. Trouw bestaat in het onmiddelijk opstaan na elke val.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #10 Gepost op: september 15, 2006, 02:40:50 pm »

quote:

Aafke schreef op 15 september 2006 om 14:39:
[...]


[...]


Oh, exuses.. foutje.
Mijn fout, ik ben niet duidelijk genoeg geweest (voorzover ik dat nu al wel ben :) )
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #11 Gepost op: september 15, 2006, 05:56:06 pm »
GKV Forum > Sport en ontspanning > Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen

http://forum.credible.nl/images/smilies/rofl.gif http://forum.credible.nl/images/smilies/rofl.gif http://forum.credible.nl/images/smilies/rofl.gif

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #12 Gepost op: september 15, 2006, 06:11:33 pm »

quote:

[Laurentius]'Nou nog één keer, de FSSPX is niet schismatiek, ze verricht slechts schismatieke daden. :( [/Laurentius]

quote:

Ja, uiteindelijk kan je alles daar onder vatten als je wil. Maar ik wilde niet het verwijt op me laden dat ik bewust afsplitsingen negeer. Dus ik heb gezocht naar de stromingen die door zijn gegaan als min of meer zelfstandige "kerk" met een leer die min of meer als "afwijkend, maar niet iets totaal onverbonden anders" kan worden gezien.
Ik had juist jouw criterium aangehouden zoals je dat eens in een ander topic neerzette: Drie-eenheid+twee-naturenleer+geldige doop.  :)
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #13 Gepost op: september 15, 2006, 09:33:47 pm »

quote:

Laodicea schreef op 15 september 2006 om 18:11:
[...]

[Laurentius]'Nou nog één keer, de FSSPX is niet schismatiek, ze verricht slechts schismatieke daden. :( [/Laurentius]
[...]
LOL, maar ja, als het kwaakt als een http://www.smilies.our-local.co.uk/index_files/duck2.gif, loopt als een http://www.smilies.our-local.co.uk/index_files/duck2.gif en er uit ziet als een http://www.smilies.our-local.co.uk/index_files/duck2.gif, dan is het vermoedelijk toch echt een http://www.smilies.our-local.co.uk/index_files/duck2.gif

quote:

Ik had juist jouw criterium aangehouden zoals je dat eens in een ander topic neerzette: Drie-eenheid+twee-naturenleer+geldige doop.  :)
Dan is de reformatie géén afsplitsing. Lijkt me bizar.
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #14 Gepost op: september 15, 2006, 10:24:52 pm »

quote:

diak2b schreef op 15 september 2006 om 21:33:
Dan is de reformatie géén afsplitsing. Lijkt me bizar.
Ik beredeneerde het zo, als ze aan die bovenstaande eisen voldoen dan zijn het afsplitsingen, de Reformatie dus ook, maar de niet-zo-Chalcedonische kerken dus weer niet, dat is dan een ketterij. :)
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #15 Gepost op: september 15, 2006, 10:31:43 pm »

quote:

Laodicea schreef op 15 september 2006 om 22:24:
[...]

Ik beredeneerde het zo, als ze aan die bovenstaande eisen voldoen dan zijn het afsplitsingen, de Reformatie dus ook, maar de niet-zo-Chalcedonische kerken dus weer niet, dat is dan een ketterij. :)
Ah, ok, die vind ik ook wel sterk. Maar dan hebben we dus nog 5 afsplitsingen over?
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #16 Gepost op: september 15, 2006, 11:00:42 pm »

quote:

diak2b schreef op 15 september 2006 om 22:31:
Ah, ok, die vind ik ook wel sterk. Maar dan hebben we dus nog 5 afsplitsingen over?
Ja. En dat is dan ook nog ruim genomen. Je zou bijvoorbeeld voor de duidelijkheid de FSSPX weg kunnen laten omdat daar nog veel in beweging is, en het uieindelijke schisma als puntje bij paaltje komt wel eens héél klein zou kunnen zijn, waardoor het niet echt opportuun is om het mee te tellen. Ook zou je de Anglicanen, de Oud-Katholieken en de Reformatie op één hoop kunnen gooien omdat het inhoudelijk nogal op elkaar lijkt, en dan heb je nog maar twee splitsingen over.

Maar goed, 5 vind ik best royaal. :)
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #17 Gepost op: september 16, 2006, 11:19:44 am »
Lekker ontspannend dit. Erg sportgerelateerd ook....
Live vanuit de luie stoel

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #18 Gepost op: september 16, 2006, 11:25:57 am »

quote:

Does schreef op 16 september 2006 om 11:19:
Lekker ontspannend dit. Erg sportgerelateerd ook....

Ben ik niet de enige die het opmerkte :)

quote:

wateengedoe2 schreef op 15 september 2006 om 17:56:
GKV Forum > Sport en ontspanning > Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen

http://forum.credible.nl/images/smilies/rofl.gif http://forum.credible.nl/images/smilies/rofl.gif http://forum.credible.nl/images/smilies/rofl.gif
Iedereen heeft zo zijn eigen invulling van ontspanning, je moet dat ruim zien ;)
« Laatst bewerkt op: september 16, 2006, 11:26:58 am door wateengedoe2 »

Aafke

  • Berichten: 1488
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #19 Gepost op: september 16, 2006, 11:33:13 am »

quote:

wateengedoe2 schreef op 16 september 2006 om 11:25:
[...]

Ben ik niet de enige die het opmerkte :)

[...]

Iedereen heeft zo zijn eigen invulling van ontspanning, je moet dat ruim zien ;)

Of sport...  :P
De kilo's vielen eraf... :+  O-)
Er is onwrikbare trouw nodig in het zoeken, wat niet betekent dat men niet mag vallen. Trouw bestaat in het onmiddelijk opstaan na elke val.

Sacerdos

  • Berichten: 643
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #20 Gepost op: september 16, 2006, 11:59:12 am »
Afsplitsing en de zaak laten stromen houdt de dames mollig slank,in elke stroming. wat wil men nog meer, doe je punt muts op en ga een feestje bouwen een feestje of een onfeestje. ><img src=" class="smiley"  />  ><img src=" class="smiley"  />  ><img src=" class="smiley"  />  :X  :X  8)7  |:(  |:(  }:|  }:|  }:|  }:|  }:|
« Laatst bewerkt op: september 16, 2006, 11:59:37 am door Sacerdos »

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #21 Gepost op: september 16, 2006, 12:10:25 pm »
Modbreak:
Schopje naar Grand Cafe.

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #22 Gepost op: september 16, 2006, 12:40:27 pm »

quote:

Pooh schreef op 16 september 2006 om 12:10:
Modbreak:
Schopje naar Grand Cafe.
Gewoon naar CL en de offtopic dingen weghalen, lijkt mij logischer. Is dat een idee?

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #23 Gepost op: september 16, 2006, 01:19:39 pm »

quote:

wateengedoe2 schreef op 16 september 2006 om 12:40:
[...]

Gewoon naar CL en de offtopic dingen weghalen, lijkt mij logischer. Is dat een idee?
Katholieken op dit forum hebben wel eens de neiging om veel aandacht te vestigen op het notoire splijtgedrag van protestanten. Is het dan niet sportief om, op een ontspannen manier ook het splijt- en stroomgedrag van katholieken eens te verwoorden?
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

Sacerdos

  • Berichten: 643
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #24 Gepost op: september 16, 2006, 01:58:11 pm »
Katholieken mogen jammer genoeg voorvoegsels hebben ,maar zijn in de leerstellingen van de oude Kerk een zo ook   in het beleven van de Heer in ons midden in en onder de gedaante van Brood en Wijn, Heilig Lichaam en Bloed van Jezus Christus,Hij die onder deze sluier present gesteld wordt.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #25 Gepost op: september 16, 2006, 02:13:59 pm »

quote:

Sacerdos schreef op 16 september 2006 om 13:58:
Katholieken mogen jammer genoeg voorvoegsels hebben ,maar zijn in de leerstellingen van de oude Kerk een zo ook   in het beleven van de Heer in ons midden in en onder de gedaante van Brood en Wijn, Heilig Lichaam en Bloed van Jezus Christus,Hij die onder deze sluier present gesteld wordt.
Amen
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #26 Gepost op: september 16, 2006, 10:45:21 pm »

quote:

diak2b schreef op 16 september 2006 om 13:19:
[...]

Katholieken op dit forum hebben wel eens de neiging om veel aandacht te vestigen op het notoire splijtgedrag van protestanten. Is het dan niet sportief om, op een ontspannen manier ook het splijt- en stroomgedrag van katholieken eens te verwoorden?
Da's waar .. maar het is ook heel ggggrristelijk, toch? ;)

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #27 Gepost op: september 16, 2006, 10:51:44 pm »

quote:

Sacerdos schreef op 16 september 2006 om 13:58:
Katholieken mogen jammer genoeg voorvoegsels hebben ,maar zijn in de leerstellingen van de oude Kerk een zo ook   in het beleven van de Heer in ons midden in en onder de gedaante van Brood en Wijn, Heilig Lichaam en Bloed van Jezus Christus,Hij die onder deze sluier present gesteld wordt.
http://www.xs4all.nl/~olie/fok/smilies/Smilies/candle-smiley.gif
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #28 Gepost op: september 16, 2006, 10:54:32 pm »

quote:

diak2b schreef op 16 september 2006 om 13:19:
Katholieken op dit forum hebben wel eens de neiging om veel aandacht te vestigen op het notoire splijtgedrag van protestanten. Is het dan niet sportief om, op een ontspannen manier ook het splijt- en stroomgedrag van katholieken eens te verwoorden?
Het is in ieder geval een voorbeeld van de sportief & ontspannen houding die je naar onze broeders & zusters in Christus vertoont. d:)b
Ik heb het vaker gezegd, en zeg het met een gerust hart nog eens, je bent waarlijk een herdershond. _/-\o_
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.

Ursa

  • Berichten: 990
  • Tota Scriptura!
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #29 Gepost op: september 17, 2006, 12:52:30 am »
Waar ging het precies om dan, in die afsplitsingen?

(of is die vraag off-topic?)

Edit: de Reformatie was overigens in 1517. Nou ja, niet helemaal, maar het is wel een symbolisch jaartal.
« Laatst bewerkt op: september 17, 2006, 12:53:38 am door Ursa »
'Als u begrijpt wat ik bedoel' (O. B. Bommel)

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #30 Gepost op: september 17, 2006, 01:20:05 am »
Ursa,

als ik de redenering van LAodicea volg, bespaar ik me één stukje uitzoekwerk, en is dit het antwoord voorzover ik het ken, en meen dat het is:

1. 1054: De Oosterse Orthodoxie

Directe aanleiding: toevoeging van "filioque" aan het credo van Nicea/Constantinopel door de latijnse kerk.

Werkelijke reden: een verschillende ontwikkeling in de griekse en de latijnse kerk in de eerste 10 eeuwen, en de claim van de apostolische zetel van Petrus en Paulus, alsmede van de hoofdstad van het oude keizerrijk op gezag over de gehele Kerk zoals ook vastgelegd in Nicea enerzijds, en het verzet daartegen van de niet-apostolische zetel, hoofdstad van het oost-Romeinse rijk, Byzantium, anderzijds.

Nestgeur en macht, kortom, met een een theologisch onderwerp als de USS Maddox.

2. een tijdje daarna (ja, hallo, ik ben geen historicus): reformatie

Directe aanleiding: een verschil van mening tussen de Augustijn Luther en de Kerk over de vrijheid van de wil.

Werkelijke reden: opkomst van de noord-europese natiestaat, waarin het hogere gezag van de paus steeds meer wrevel opriep van lokale wereldse heersters, grove ontsporingen van het pausdom, en van andere personen en structuren in de kerk, gecombineerd met een monnik vol zelfkwelling die ongeschikt was voor de religieuze staat.

Macht en toeval, kortom, met een theologisch onderwerp als de USS Maddox.

3. nog ietsje later: Angelicanen

Directe aanleiding: de wens van Henry VIII te scheiden en de weigering van de paus om daar aan mee te werken.

Werkelijke reden: opkomst van Engeland als beginnende wereldmacht, waarin het hogere gezag van de paus steeds meer wrevel opriep van lokale wereldse heersers, de wens van het engelse koningshuis om door roof in het bezit te komen van wereldse goederen van de kerk, met name van de kloosters.

Macht, kortom, zonder zelfs maar een schijnexcuus.

4. nog iets later: Jansenisten in Utrecht, ook wel de Oud Katholieke Kerk

Directe aanleiding: de weigering van Rome om het recht van het kapittel van Utrecht te erkennen zelf haar bisschop te kiezen, omdat men in Rome geen jansenist wilde, uit angst dat het jansenisme als een soort domino-effect richting het toch al grotendeels aan de reformatie gevallen Nederland zou bijdragen.

Werkelijke reden: de succesvolle campagne van tegenstanders van het jansenisme, en de weigering van de jansenisten zich daar bij neer te leggen.

Theologie, en een kerkjuridisch terechte claim, kortom, als een klein chinees mannetje tegenover een horde tanks nabij het plein van de hemelse vrede.

5. Heel recent: De priesterbroederschap Pius X

Directe aanleiding: de wijding van enkele bisschoppen zonder toestemming van Rome, door mgr Lefebvre.

Werkelijke reden: de weigering van groepen katholieken, veelal priesters, om de besluiten van Vaticanum II te aanvaarden. Men ziet in dit concilie een onterechte knieval aan de protestanten, een niet te verantwoorden breuk in de traditie.

Geen idee wat ik er van vinden moet, maar een ongeoorloofde wijding als USS Maddox iig.
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #31 Gepost op: september 17, 2006, 10:15:33 pm »

quote:

diak2b schreef op 17 september 2006 om 01:20:
Werkelijke reden: de weigering van groepen katholieken, veelal priesters, om de besluiten van Vaticanum II te aanvaarden. Men ziet in dit concilie een onterechte knieval aan de protestanten, een niet te verantwoorden breuk in de traditie.

Geen idee wat ik er van vinden moet, maar een ongeoorloofde wijding als USS Maddox iig.
Als 'volstrekt ultramontaan' Diaken in opleiding moet dat toch heel eenvoudig liggen? :P
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #32 Gepost op: september 17, 2006, 10:43:33 pm »

quote:

Laodicea schreef op 17 september 2006 om 22:15:
[...]

Als 'volstrekt ultramontaan' Diaken in opleiding moet dat toch heel eenvoudig liggen? :P
Ach, ik wijs het vanzelfsprekend af. Ik wijs iedere schismatieke daad af, en zeker ketterij, die daar meestal op volgt. Maar zoals je wellicht zag in de andere voorbeelden, heb ik wel meer (de Oud Katholieken) of minder (de Angelicana) sympathie of begrip voor de gebeurtenissen.
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #33 Gepost op: september 17, 2006, 10:56:44 pm »

quote:

diak2b schreef op 17 september 2006 om 22:43:
Ach, ik wijs het vanzelfsprekend af. Ik wijs iedere schismatieke daad af, en zeker ketterij, die daar meestal op volgt. Maar zoals je wellicht zag in de andere voorbeelden, heb ik wel meer (de Oud Katholieken) of minder (de Angelicana) sympathie of begrip voor de gebeurtenissen.
O.k. op die fiets. :) Ik ben er zelf redelijk fel op de Pius X luitjes.
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #34 Gepost op: september 18, 2006, 12:14:27 am »

quote:

Laodicea schreef op 17 september 2006 om 22:56:
[...]

O.k. op die fiets. :) Ik ben er zelf redelijk fel op de Pius X luitjes.
Toch, het zijn broeders.
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
Uitsluitend op verzoek: stromingen en afsplitsingen
« Reactie #35 Gepost op: september 18, 2006, 02:41:49 pm »

quote:

Das waar.
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.