"Doop tot vergeving van de zonden..."?

[Sam]

In de geloofsbelijdenis van Nicea (325 na  Christus) staat als laatste zin: "Ik belijd één Doop tot vergeving van de zonden...". Wordt hier niet beweerd dat de doop nodig is voor de vergeving van zonden? En is dit wel bijbels?

Waarschijnlijk is dit gebaseerd op Markus 16: 16 "Wie gelooft en zich laat dopen, zal behouden worden." Maar tegenwoordig is bekend dat het laatste gedeelte van Markus niet in de vroege manuscripten stond.

[Peter]

Wordt dit het derde topic over al of niet kinderdoop?

[Sam]

Misschien zijdelings ook Peter. Echter, waar het mij hier primair om gaat is de zin in de geloofsbelijdenis.

[Yana]

quote:

op 10 Apr 2003 22:10:48 schreef Sam:
In de geloofsbelijdenis van Nicea (325 na  Christus) staat als laatste zin: "Ik belijd één Doop tot vergeving van de zonden...". Wordt hier niet beweerd dat de doop nodig is voor de vergeving van zonden? En is dit wel bijbels?

            

Interessant Sam. Daar wil ik graag nakijken. Eerste instinct is dat het wel zoiets betekend als "ondergedompeld in Christus"??

quote:

Waarschijnlijk is dit gebaseerd op Markus 16: 16 "Wie gelooft en zich laat dopen, zal behouden worden." Maar tegenwoordig is bekend dat het laatste gedeelte van Markus niet in de vroege manuscripten stond.

            

[HarmW]

quote:

op 10 Apr 2003 22:10:48 schreef Sam:
Waarschijnlijk is dit gebaseerd op Markus 16: 16 "Wie gelooft en zich laat dopen, zal behouden worden." Maar tegenwoordig is bekend dat het laatste gedeelte van Markus niet in de vroege manuscripten stond.

            

Er is een vrij uitgebreide traditie van vele handschriften die dit gedeelte wel hebben.

[Qohelet]

De uitdrukking "doop/dopen tot..." is in het Grieks baptisma/baptizo eis. Daar worden in de bijbel verschillende dingen aan gekoppeld:

Mk 1, 4; Luk 3, 3
Johannes ... predikte de doop van bekering tot vergeving van zonden
... kêrussôn baptisma metanoiâs eis aphesin hamartiôn

Hand 2, 38
... een ieder van u late zich dopen op de naam van Jezus Christus, tot vergeving van uw zonden, ...
... baptisthêtô hekostos hymôn epi tôi onomati Iêsou Christou eis aphesin hamartiôn ...

Mat 28, 39
... doopt hen in de naam des Vaders en des Zoons en des Heiligen Geestes ...
...baptizontes autous eis to onoma tou Patros kai tou hyiou kai tou hagiou pneumatos...

Rom 6, 3
Of weet gij niet, dat wij allen, die in Christus Jezus gedoopt zijn, in zijn dood gedoopt zijn?
Ê âgnoeite hoti, hosoi ebaptisthêmen eis Christon Iêsoun, eis ton thanaton autou ebaptisthêmen?

Net als de dopeling niet wordt gedoopt om met Christus te sterven, maar in de doop ondergedompeld wordt in de dood van Christus,
zo wordt hij ook niet gedoopt met als gevolg vergeving, maar hij wordt ondergedompeld in de vergeving.

[parepidemos]

quote:

op 10 Apr 2003 22:10:48 schreef Sam:
In de geloofsbelijdenis van Nicea (325 na  Christus) staat als laatste zin: "Ik belijd één Doop tot vergeving van de zonden...". Wordt hier niet beweerd dat de doop nodig is voor de vergeving van zonden? En is dit wel bijbels?

            

We lezen in Handelingen 2, aan het eind, een typering van de kerk (gemeente): het is de gemeente van hen die behouden worden. Dat is dus ook de gemeente van hen van wie de zonden zijn vergeven. Dat is typerend voor de gemeente.
Hoe wordt iemand ingelijfd in de gemeente: de regel die Christus heeft gesteld is: door de doop. (Er kunnen uitzonderingen zijn zoals die moordenaar aan het kruis, of kinderen die derict na de geboorte sterven. Maar dat heft de regel niet op.)
Daarom heb ik geen moeite de doop te typeren als de doop tot vergeveing van zonden, of als een bad der wedergeboorte.
Je denkt toch niet tot zondenvergeving te komen, terwijl je weigert je te laten dopen en inlijven in de gemeeente? Lees ook maar eens wat al in de zestiende eeuw herover is geschreven in de Nederlandse Geloofsbelijdenis.

[gideon]

moet je niet beginnen bij Johannes de Doper?
Wat preekte hij? Bekeert u!
Hij riep zijn volk op om terug te keren tot Gods Torah; allen die gehoor gaven aan die oproep lieten zich dopen onder belijdenis van hun zonden en bekeerden zich: de een van plundering de ander van afzetterij enz enz.
Overigens: Jezus nam die preek over: bekeert u, want het Koninkrijk de hemelen is nabij gekomen.

Wie gelooft moet zich bekeren.