Auteur Topic: Informatie over gereformeerden en hun geloof  (gelezen 11126 keer)

jantine maria

  • Berichten: 3
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Gepost op: maart 04, 2007, 10:09:11 pm »
Ha menschens,

Zeker weten doe ik niet of ik er goed aan doe dit te posten. Ik zoek informatie over het gereformeerde geloof. Maar ik zal eerst even wat over mij zelf vertellen. Zelf ben ik in die zin niet gelovig door dat mijn ouders er niets meer mee hadden, wel beide gelovig opgevoed. Ik vind het jammer dat ik niet de geborgenheid, de genegenheid en de ware liefde van God ken. Soms baal ik er echt van dat ik niet naar de kerk kan of naar een andere plek waar ik om hulp kan vragen. Helaas ben ik niet oud genoeg om dit zelf te mogen beslissen, wanneer ik dat zou doen zou ik lastige problemen thuis krijgen en dat wil ik niet, dus ik geloof van uit mij zelf en laat de buitenwereld het nauwelijks merken. Maar ik geloof misschien wel op een foute manier, ik bedoel, is het geloof volgens jullie zo dat alles wat je doet door God zelve is beslist. Geloven jullie dat er natuurwezens (lichtwezens waar lang geleden het oog gesloten voor is, behalve voor de gene die het waart zijn ze te zien) zijn en dat bomen en planten een ziel hebben, misschien is een ziel wel het verkeerde woord. Maar nou ga ik dingen vragen die ik ook wel graag beantwoord zie maar wat niet mijn vraag was:

Ik ben bezig met een onderzoek voor school over de gereformeerde kerk, of beter gezegt over de mensen.

Ik wil graag weten hoe het dagelijks leven van een gegoede gereformeerde vrouw/ man/ kind/ jongeren er uit ziet, met name de vrouw. Hoe de dag indeling er uitziet, wanneer je precies bid en wanneer je naar de kerk gaat, ik bedoel ga je buiten de zondag om ook nog verplicht naar de kerk, wat mag je wel en niet. Wat is kortom het dag ritme op een door de weekse dag en in het weekend. Kan je alle soorten muziek luisteren, mag je bepaalde kleding aan, mag je omgaan met mensen die een ander geloof aan hangen, zeker, mag je omgaan met mensen die niet christelijk zijn??

Dit zijn allemaal vragen die ik slecht op het internet kan vinden en daar komt ook nog eens bij, ik woon in Rotterdam, waar helaas het islamitische geloof overheertst. En mensen hebben een bepaalt beeld van de gereformeerde kerk, ik wil niet dat ik fouten maak door mijn eigen beeld, want ik geloof kortweg niet dat het is zo als vele ''ongelovige'' denken. Ik wil ook graag met mijn onderzoek(je) aantonen dat het christelijk geloof iets moois is en niet alleen maar zwarte kousen en heel streng altijd bidden. Ik wil het graag dat het (de gereformeerde kerk) geloof uit de stoffige hoek wordt gehaald en vooral voor me zelf dat ik van het stomme zwarte kousen idee afkomen. Dat moet toch mogelijk zijn??

Ik hoop dat ik niets of niemand beledig want dat is in het aller minst mijn bedoeling.

Liefs Jantine

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #1 Gepost op: maart 04, 2007, 10:27:02 pm »

quote:

jantine maria schreef op 04 maart 2007 om 22:09:
Ha menschens,

Zeker weten doe ik niet of ik er goed aan doe dit te posten.

Dat zal de toekomst uitwijzen :)

quote:

Ik zoek informatie over het gereformeerde geloof.

Je hebt kans dat je dat op een GKv Forum kunt vinden.

quote:

Ik ben bezig met een onderzoek voor school over de gereformeerde kerk, of beter gezegt over de mensen.

Ik wil graag weten hoe het dagelijks leven van een gegoede gereformeerde vrouw/ man/ kind/ jongeren er uit ziet, met name de vrouw. Hoe de dag indeling er uitziet, wanneer je precies bid en wanneer je naar de kerk gaat, ik bedoel ga je buiten de zondag om ook nog verplicht naar de kerk, wat mag je wel en niet. Wat is kortom het dag ritme op een door de weekse dag en in het weekend. Kan je alle soorten muziek luisteren, mag je bepaalde kleding aan, mag je omgaan met mensen die een ander geloof aan hangen, zeker, mag je omgaan met mensen die niet christelijk zijn??

De dagindeling van mensen verschilt, gereformeerden hebben niet zoals moslims een vaste dagindeling.
De mijne is als volgt:
0815: opstaan. Ik ontbij niet, ontbijten heb ik niets mee. Mijn dag begint met koffie :)
0830: laatste kind de deur uit, vrouw komt thuis van kinderen wegbrengen en het werk wacht. Eerst samen koffie.
0900: ik ga lopend naar kantoor en dat kan omdat ik thuis werk. Op kantoor eerst stille tijd.
ik werk tot 1200 en ga dan eten met mijn vrouw. We bidden "stil" ons eigen gebed en eten.
Bidden en danken is bij ons één. Na het eten ga ik weer aan het werk.
Rond 1450 komen de kinderen weer thuis van school en dan werk ik weer niet (behalve telefoonklussen)
Avondeten om 1730: voor de maaltijd bidt één van de kinderen, na de maaltijd één van de ouders.

Bijbellezen doen we bij de warme maaltijd en tijdens mijn werk lees ik ook regelmatig uit de bijbel. Komt door mijn werk en mijn kerkelijke functie.

Als de kinderen (let wel: we hebben "eigen" kinderen en kinderen van andere ouders in huis wonen varierend van 6 - 20 jaar) op bed liggen eindigt ook mijn dag ongeveer.
Ik heb minimaal een half uur stille tijd waarin ik bijbellees en bidt / dank.

[Stille tijd is tijd waarin ik God zoek en ervaar. Soms is het bijbellezen, vaak bidden, soms schrijven van teksten. Het is geen vast iets wat ik doe maar bijbellezen en bidden zijn wel vaste onderdelen daarin.]

quote:


Dit zijn allemaal vragen die ik slecht op het internet kan vinden en daar komt ook nog eens bij, ik woon in Rotterdam, waar helaas het islamitische geloof overheertst. En mensen hebben een bepaalt beeld van de gereformeerde kerk, ik wil niet dat ik fouten maak door mijn eigen beeld, want ik geloof kortweg niet dat het is zo als vele ''ongelovige'' denken. Ik wil ook graag met mijn onderzoek(je) aantonen dat het christelijk geloof iets moois is en niet alleen maar zwarte kousen en heel streng altijd bidden. Ik wil het graag dat het (de gereformeerde kerk) geloof uit de stoffige hoek wordt gehaald en vooral voor me zelf dat ik van het stomme zwarte kousen idee afkomen. Dat moet toch mogelijk zijn??

Ik hoop dat ik niets of niemand beledig want dat is in het aller minst mijn bedoeling.

Liefs Jantine

Het idee dat gereformeerden niet midden in de samenleving staan is lang achterhaalt.
Ik zou zeggen: in Rotterdam zit een predikant van de GKv die ook onder moslims werkt (WEET IEMAND ZIJN NAAM?????) Neem daar eens contact mee op. Hij kan je veel meer vertellen.

edit: vergeten: door de week naar de kerk? Ja, voor vergaderingen van kerkenraad, diakenen, wijkondersteuning, pastoraal ondersteuningsteam etc.
Soms voor een samenkomst op christelijke feestdagen.
« Laatst bewerkt op: maart 04, 2007, 10:28:29 pm door Riemer Lap »
Mail me maar als je wat wilt weten

Fotogravinnetje

  • Moderator
  • Berichten: 3905
  • Crimpen op den Yssel
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #2 Gepost op: maart 04, 2007, 10:33:09 pm »
Gereformeerden zijn gewone mensen, net als iedereen. Alles in hun leven wordt, als het goed is, bepaald doordat ze weten dat de relatie met God, die de mensheid verknoeid had, door God Zelf hersteld is zonder dat ze zelf ook maar een kleinigheidje hebben kunnen bijdragen. Daarom willen ze leven zoals God wil dat ze leven. Heel kort samengevat: God liefhebben boven alles, en je medemens liefhebben als jezelf.
Christenen die serieus vanuit die achtergrond leven, zullen in hun werk proberen eerlijk te zijn, goed om te gaan met de mensen, opkomen voor zwakkeren, niet roddelen enzovoorts. Ook hoort er uiteraard bij dat je iedereen met respect behandelt. Dus in principe mogen we met iedereen omgaan.
De soort kleding maakt dan niet zo veel uit, al probeer je natuurlijk te voorkomen dat je anderen door je kleding ergert. Bij muziek zouden we nog wel kritischer mogen zijn op de teksten, maar de meeste muziek wordt gewoon geluisterd door gereformeerden.
Mijn week ziet er als volgt uit: op zondag probeer ik beide kerkdiensten te bezoeken. Helaas heb ik daar momenteel niet voldoende energie voor. Door de week hebben we in onze plaatselijke gemeente (Maastricht) buurtkring. Iedere week eten we een keer met de hele buurtkring (de gemeente is opgedeeld in buurtkringen, min of meer geografisch ingedeeld), en om de week doen we daarna een bijbelstudie. De andere week heb ik bijbelstudie met de studentenvereniging. En een enkele keer (op biddag = 3e woensdag van maart, woensdag = 3 zondag van november, hemelvaartsdag, 1e kerstdag, Goede Vrijdag, oudejaarsavond) hebben we door de week nog een kerkdienst. Ook voor de huwelijksbevestiging is er vaak een aparte kerkdienst.
Een normale dag begint bij mij met God danken voor zijn zorg in de afgelopen nacht en vragen of Hij de rest van de dag wil zegenen. Dan bid en dank ik voor iedere maaltijd en na de maaltijd lees ik uit de bijbel (hoewel dat er te vaak naar mijn idee bij in schiet). En ook voor het slapen gaan is weer een moment van danken en bidden.
De zwarte kousen kom je tegen in 'zwaardere' kerken. In die kerken ligt veel meer de nadruk op onze slechtheid en hebben ze over het algemeen minder de zekerheid dat ze gered zijn, tenzij ze een speciale belevenis gehad hebben. Wij geloven dat als je je vertrouwen op Christus stelt, dat je dan door zijn genade gered bent. Zij twijfelen vaak of ze wel goed genoeg geloven.
Wat het bidden betreft: ik neem er regelmatig dus wel de tijd voor, maar ook buiten die momenten om, bid ik vaak. Niet met ogen dicht en handen gevouwen, maar wel even dingen aan God voorleggen, Hem prijzen om zijn grootheid. Of simpelweg dat ik zo geniet van het mooie weer, van de mooie natuur, van het feit dat ik lekker in mn vel zit....
In plaats van dat we van alles niet zouden mogen, zou je het moeten zien als: wij mogen alles, maar niet alles werkt positief. Als je blij bent met je redding, dan ga je ook je best doen om zo te leven dat God blij van je wordt.

Ik hoop dat je aan mijn antwoord wat hebt. En je stelt maar gerust vragen
computerfout: een vreemde een in de byte

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #3 Gepost op: maart 04, 2007, 10:36:10 pm »

quote:

Fotogravinnetje schreef op 04 maart 2007 om 22:33:
In plaats van dat we van alles niet zouden mogen, zou je het moeten zien als: wij mogen alles, maar niet alles werkt positief. Als je blij bent met je redding, dan ga je ook je best doen om zo te leven dat God blij van je wordt.
Exact, mooi gezegd!!!!
Mail me maar als je wat wilt weten

Fotogravinnetje

  • Moderator
  • Berichten: 3905
  • Crimpen op den Yssel
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #4 Gepost op: maart 04, 2007, 10:38:13 pm »

quote:

okidoki schreef op 04 maart 2007 om 22:27:
Het idee dat gereformeerden niet midden in de samenleving staan is lang achterhaalt.
Ik zou zeggen: in Rotterdam zit een predikant van de GKv die ook onder moslims werkt (WEET IEMAND ZIJN NAAM?????) Neem daar eens contact mee op. Hij kan je veel meer vertellen.



Dat is dominee M. de Vries (net vanmiddag preek van hem gehoord in Delfshaven, waar mijn verloofde woont :) )
mailadres: mdvvdm at orange dot nl
computerfout: een vreemde een in de byte

Fotogravinnetje

  • Moderator
  • Berichten: 3905
  • Crimpen op den Yssel
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #5 Gepost op: maart 04, 2007, 10:47:10 pm »

quote:

okidoki schreef op 04 maart 2007 om 22:36:
[...]

Exact, mooi gezegd!!!!


Gewoon heel kort en iets eenvoudiger gezegd wat Paulus aan de Korintiërs en aan de Romeinen schrijft :) (1 Korintiërs 10:23 U zegt: ‘Alles is toegestaan.’ Zeker, maar niet alles is goed. Alles is toegestaan, maar niet alles is opbouwend. 24 Wees niet op uzelf gericht, maar op de ander.
En Romeinen 6:1 Betekent dit nu dat we moeten blijven zondigen om de genade te laten toenemen? 2 Dat in geen geval. Hoe zouden wij, die dood zijn voor de zonde, nog in zonde kunnen leven?)
« Laatst bewerkt op: maart 04, 2007, 10:47:45 pm door Fotogravinnetje »
computerfout: een vreemde een in de byte

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #6 Gepost op: maart 04, 2007, 10:56:24 pm »

quote:

Heb je uberhaupt wel een bijbel Jantine?
Mail me maar als je wat wilt weten

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #7 Gepost op: maart 04, 2007, 11:07:00 pm »
Oeioei! Wat een boel vragen.

Om te beginnen: 'de gereformeerde' bestaat niet. Dat komt omdat de gereformeerde stroming is opgesplitst in allerlei kleine strominkjes. Die stromingen verschillen allemaal een klein beetje in hun manier van de bijbel uitleggen. Hier vind je een overzicht.

Om je wegwijs te maken: dit forum is van de GKv (1944).
Degenen die het meest op ons lijken zijn de CGK en de NGK.
De gereformeerde kerken in Nederland (GKN) zijn onlangs opgegaan in de PKN (protestantse kerk nederland), maar zulk samengaan gebeurt maar weinig. De PKN is 'vrijer qua bijbelse leer' dan de GKv, CGK en NGK.
Kerken die minder vrij in de leer zijn (dus meer 'zwarte kous', ook wel 'bevindelijk' genoemd) zijn bijvoorbeeld de Oud Gereformeerde Gemeenten.

Nu de week-invulling. Daarvoor is het enigszins van belang dat je weet dat er zwaardere gereformeerde kerken zijn, en lichtere. Als ik mijn eigen kerk aanhoud, is het goed om te beseffen dat de ene kant (zeg maar de PKN-kant) vaak milder is, en de andere kant (OGG) vaak strenger is.
Veel vrijgemaakte gezinnen beginnen en eindigen elke maaltijd met elkaar met (dank)gebed. Ook wordt er, vaak na het avondeten, aan tafel bijbel gelezen. Voor het slapen gaan wordt een avondgebed gebeden, dat doet ieder voor zich. Tegenwoordig proberen veel mensen tijd te vinden voor wat men 'stille tijd' noemt: zo'n 10 minuten voor een korte bijbelstudie, vaak aan de hand van een bijbels dagboek.
Vrijgemaakten komen 2 keer op een zondag samen in de kerk, om daar God te loven en te bidden en om uit Zijn Woord, de bijbel, te horen (preken). Het is wel zo dat in veel plaatsen de middagdienst minder bezocht wordt dan de ochtenddienst.
De tieners in een gezin gaan een keer per week naar catechesatie (een lastig woord voor 'bijbeluitleg'). Dat houdt op als je belijdenis van je geloof doet, vaak rond je 18e. Daarnaast is het gebruikelijk dat jongeren vanaf hun 15e ofzo naar 'vereniging' gaan: daar kun je terecht met al je vragen over geloof en school, werk, relaties enz. Die vereniging is er ook voor volwassenen, dan heeft het vaak de vorm van bijbelstudie. Een variant die we daar tegenwoordig voor hebben is 'huiskring', een clubje mensen dat eerst samen eet, en daarna doorpraat over christelijke thema's.

Vroeger had je 'zuilen' in de maatschappij. Je had een socialistische zuil, een katholieke zuil, een protestantse zuil enzovoorts. Dat hield in dat je alles deed (sporten, vakbond, werk, scholen, ziekenhuizen, politiek enz) met mensen met dezelfde overtuiging. Die zuilen heb je nu nauwelijks meer. Dat heeft er voor gezorgd dat gereformeerde mensen weer meer met beide benen in de maatschappij staan.
Een van de restjes die nu nog over zijn, is dat de GKv nog 4 middelbare scholen heeft (Groningen, Zwolle, Amersfoort, Rotterdam). Het is gebruikelijk dat GKv ouders hun kinderen naar een GKv school laten gaan. Tegenwoordig kunnen ook niet-GKv ouders hun kinderen daar naar toe laten gaan, en komt het ook dikwijls voor dat GKv-ouders er voor kiezen hun kind naar een algemenere christelijke school te laten gaan.

Ik denk dat je hier wel wat mee kunt voor je werkstuk. 't Is natuurlijk alleen nog lang niet volledig. Als je nog andere vragen hebt: stel ze gerust!
Zoals anderen aangeven: gereformeerden zijn vaak net gewone mensen. Tip: als je een middag vrij hebt, misschien is het een idee om langs de gereformeerde middelbare school te gaan in Rotterdam, om daar een stel lui te interviewen? Vraag je gewoon naar hun hobbies, zaterdaginvulling, wat ze doen met de kerk, enzovoort. Die school staat hier: Almeria-erf 8.
« Laatst bewerkt op: maart 04, 2007, 11:16:06 pm door elle »
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Ursa

  • Berichten: 990
  • Tota Scriptura!
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #8 Gepost op: maart 05, 2007, 01:10:10 am »
Hoi Jantine,

ben je ook geïnteresseerd in het leven van de (gemiddelde) Gereformeerde student? Ik zal in elk geval een boekje open doen. Ik woon samen met twee andere Geref. Vrijgemaakten in 1 huis (flatje). Hoewel we los proberen te denken van de zuil, hebben we nog best wat elementen die er bij horen:

* studentenabonnement op het Nederlands Dagblad.
* bidden voor en Bijbellezen na het eten (gezamenlijk).
* zondags tweemaal een kerkdienst.


Persoonlijk: we gaan het maar niet hebben over een of ander ritme... wat ik wel probeer is elke dag tijd te maken voor Bijbelstudie en gebed. Daarnaast ben ik lid van een Gereformeerde studentenvereniging, wat inhoudt dat ik bijna elke week een gezamenlijke Bijbelstudie heb (dinsdags) en elke donderdag soos, waar ik dan kan bijkletsen met m'n Gereformeerde medestudentjes onder het genot van een biertje. Ook run ik op het moment een dispuut dat zich buigt over de verschillen en overeenkomsten tussen Gereformeerden en Evangelischen.

Als je verder nog vragen hebt, stel ze gerust.


Moi! ;)

Harm
'Als u begrijpt wat ik bedoel' (O. B. Bommel)

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #9 Gepost op: maart 05, 2007, 12:25:29 pm »
offtopic:Titel aangepast

Mellon

  • Berichten: 1045
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #10 Gepost op: maart 05, 2007, 01:12:55 pm »
Hoi Jantine, ik wil wel meewerken aan je onderzoekje, hoop dat je er iets aan hebt. Mijn dagindeling is nogal onregelmatig. Dat komt doordat ik vorig jaar burned out ben geraakt en ik daardoor vaak moe ben. Ik leef dus letterlijk een beetje bij de dag. Ik werk als freelance vertaler, dat wil zeggen dat ik thuis werk en ik mijn werk zelf indeel. Ik probeer zo rond 8 uur te beginnen met werken. Als gevolg van mijn ziekte (burnout is geen ziekte maar een reeks symptomen, maar voor het gemak noem ik het even zo) heb ik mijn baan als vertaler opgezegd. Ik had een hekel aan mijn werk, maar nu ik het voor mezelf doe, kom ik erachter dat het best leuk kan zijn. Ik doe ook mijn best voor mijn opdrachtgevers en probeer eerlijk en alert te zijn. Ik zie het als een kans van God dat ik nu thuis mag werken. Om eerlijk te zijn was ik ten einde raad toen ik mijn baan opzegde. Ik had veel gesolliciteerd en ik werd voor geen enkel gesprek uitgenodigd, wat niet erg bevorderlijk is als je toch al ziek bent. Maar ik heb echt het gevoel dat God me deze weg heeft gewezen. Het gaat ook echt goed en dat helpt me om positiever in het leven te staan.

Tussen 8 en 5 werk ik en houd ik uitgebreide pauzes  :)  Dat mag als je eigen baas bent  ;)  Rond 6 uur eet ik samen met mijn man, die ook een eigen bedrijf heeft. 's Avonds lezen we of kijken we samen TV. Onze favoriete series zijn Gilmore Girls en House. Lost is ook een topper bij ons. Op zondagen ga ik naar de kerk, meestal twee keer, als ik het kan volhouden. Op maandagen repeteer ik met het orkest waar ik bij speel, dat is een openbaar orkest, geen gereformeerd orkest ofzo. Op dinsdagen eens in de veertien dagen ga ik naar een gebedsgroep. Daar praten we over allerlei onderwerpen, van wereldpolitiek tot persoonlijke problemen en vervolgens bidden we er dan voor. De gebedsgroep geeft me erg veel steun.

Ik heb overdag geen speciale gebedsmomenten, behalve ´s avonds voor het slapen gaan. Meestal heb ik een soort doorlopende dialoog met God, gedurende de dag. Bijvoorbeeld: als ik een paar dagen geen opdracht heb gekregen, bid ik daar speciaal voor. Of als er iemand in het ziekenhuis ligt bid ik ervoor als ik dat hoor. Toen ik ziek ben geworden is praktisch alle regelmaat uit mijn leven verdwenen, ook qua bidden. Eerst vond ik dat erg, maar nu zit ik er niet meer mee. Het past wel bij me en ik heb het gevoel juist dichter bij God te zijn dan eerst.

Het geloof heeft voor mij niets te maken met uiterlijkheden, zoals kleding, gedrag, regeltjes of opinies. Sinds ik begonnen ben beter te worden, heb ik zelfs nog minder met al die poespas. De opdracht van de bijbel is mijns inziens simpel: doe Gods wil. Ouderwets gezegd: betoon liefde aan je naaste, je vijanden en jezelf. Het geloof ligt voor mij in datgene wat je doet, niet in dat wat je denkt of zegt. Je moet gewoon goed zijn voor anderen, of je ze nu aardig vindt of niet.

Samenvattend: ook gereformeerde vrouwen moeten werken voor hun brood en qua werk met hun tijd meegaan (niet alle gereformeerde vrouwen werken, maar dat kan een keuze zijn; ook niet-gelovige vrouwen maken die). Mijn man en ik verdienen ongeveer evenveel. Persoonlijk kies ik er bewust niet voor om alleen gereformeerde dingen te doen (muziekvereniging) en ik heb ook ongelovige vrienden. Maar anderzijds neem ik ook bewust deel aan kerkelijke activiteiten (gebedsgroep) voor steun en onderwijs.

Het is wel een beetje een blahblah-post geworden, excuses, en hoop dat je er toch wat aan hebt.

Overigens hoor ik bij de gereformeerd vrijgemaakte kerk, dat is niet de zwartekousenkerk, maar wel een gereformeerde kerk...
« Laatst bewerkt op: maart 05, 2007, 01:44:17 pm door Mellon »

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #11 Gepost op: maart 05, 2007, 01:17:18 pm »

quote:

jantine maria schreef op 04 maart 2007 om 22:09:
Ha menschens,
Ik wil het graag dat het (de gereformeerde kerk) geloof uit de stoffige hoek wordt gehaald en vooral voor me zelf dat ik van het stomme zwarte kousen idee afkomen. Dat moet toch mogelijk zijn??
Liefs Jantine

Dag Jantine, wees welkom!
Het soort gereformeerden dat op deze site zit, behoort bepaald niet bij 'het zwarte kousengenre'.  

Wil je dergelijke degelijke lieden wél ontmoeten (ze bestaan nog steeds),
zoek dan op www.gereformeerdgezind.nl
of op www.oudvaders.nl/contactsite/ />

Overigens dragen de meisjes van de 'zwarte kousenkerken' tegenwoordig witte sokjes!  ><img src=" class="smiley"  />

Ursa

  • Berichten: 990
  • Tota Scriptura!
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #12 Gepost op: maart 05, 2007, 05:09:35 pm »
@ drentenaar: je kunt wel zeggen dat alle mensen op dit forum niet voldoen aan het beeld van de 'zwartekousenkerk', maar voor buitenstaanders is dat vaak wel zo. Ik zie vaak de volgende gedachte: 'gereformeerd = zwartekousenkerk = je mag niks en moet heel veel'. Dat is juist het imago waar Jantine ons in haar werkstuk vanaf wil helpen. Het gaat dus om een correctie bij niet-gereformeerden (helaas ook andere christenen), niet bij onszelf: wij weten wel dat we geen zwartekousenkerk-figuren zijn (ik vraag me sowieso af of hier niet sprake is van een stroman/ideaaltype).
'Als u begrijpt wat ik bedoel' (O. B. Bommel)

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #13 Gepost op: maart 05, 2007, 05:14:28 pm »

quote:

drentenaar schreef op 05 maart 2007 om 13:17:
[...]

Overigens dragen de meisjes van de 'zwarte kousenkerken' tegenwoordig witte sokjes!  ><img src=" class="smiley"  />
offtopic:En op Urk rijden ze scooter en dragen ze een spijkerrok :9  (mocht je nog meer dooddoeners over gereformeerden willen, ik ken wel een dozijn of wat)
Mail me maar als je wat wilt weten

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #14 Gepost op: maart 05, 2007, 05:37:23 pm »
Misschien vindt Jantina dit ook wel grappig, over taalproblemen: Clint in "Clints hoekje (fans only)"

Overigens is er onlangs een film uitgekomen over een jong meisje in een 'zwarte kousen' achtige familie: De uitverkorene. Maar dat gaat niet over een vrijgemaakt gezin, die zien er echt heel anders uit. 'Reformatorisch' is een andere term voor wat je met 'zwarte kousen' kunt aanduiden. Maar naar ik heb begrepen herkennen ook veel Oud Gereformeerden zich niet in deze film. Dus wellicht is dit juist een voorbeeld van hoe cliche-matig en bevooroordeeld Nederland nog kijkt naar gereformeerden (en reformatorischen).

Als je het linkje volgt zie je dat reformatorischen herkend zouden kunnen worden aan diverse uiterlijke kenmerken. Da's natuurlijk maar ten dele waar. Ikzelf heb bijvoorbeeld ook geen televisie (anders zou ik de hele dag domme series kijken), en draag soms een rok naar de kerk.
Die opmerking over internet snijdt ook maar een beetje hout. Er zijn veel meer mensen (zoals evangelische christenen) die bijvoorbeeld 'filternet' gebruiken, de internetfilter van de EO die allerlei porno etcetera eruit filtert, zodat je zonder problemen kunt browsen. Ik gebruikt zo'n filter niet.

Andere informatieve link: bijbelgordel.
Overigens zijn die links naar wikipedia niet 100% betrouwbaar: duidelijk geschreven door iemand die er wel wat vanaf weet, maar nog lang niet precies snapt hoe de vork in de steel zit. Maar dat maakt voor je werkstuk, denk ik, niet veel uit.
« Laatst bewerkt op: maart 05, 2007, 05:54:59 pm door elle »
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

jantine maria

  • Berichten: 3
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #15 Gepost op: maart 06, 2007, 09:10:09 pm »
Ha Mensen,

Bedankt voor de informatie, ik ben er echt blij mee. Over de zwarte kousen kerk, misschien is het wel verstandig bij het onderzoek te betrekken aangezien je dan een vergelijking kan maken.

Overigens, iemand vroeg eergisteren of ik wel een bijbel heb, tuurlijk heb ik die ik heb hem zelf helaas niet gelezen. Hoe wel ik de verhalen wel ken. Is op school heel veel behandeld. (een vrije school, antroposofiesch: imago daar van is ook dat ze altijd in groene rokken rond lopen en roze gordijntjes overal hebben hangen, maar dat ik ook echt niet zo. Ik denk dat dat het toch wel het zelfde is als met de ''gereformeerde'' en de vrij gemaakte gereformeerde.)

Wanneer ik alles zo een beetje door lees raak ik toch echt vertedert door de manier waarop jullie met het geloof omgaan. Ik vind het jammer dat ik er niet op zo een manier mee ben opgegroeid, mijn ouders komen dan beide wel uit twee verschillende stromingen maar toch, ze hadden mij dan toch best het geloof in God kunnen bij brengen zo als bij jullie allen is gebeurd?? Nou ja, als ik straks student ben zullen we wel weer verder zien wat de tijd mij zal brengen.

Heb ik nog een vraag, wanneer jullie bidden, bidden jullie dan echt met (voorgeschreven) gebeden? Ik neem aan in iedergeval voor en na het eten wel natuurlijk, maar als jullie tussen door even bidden omdat je er behoefte aan hebt, (ik zou dat doen, maar bid je tussen door omdat je er behoefte aan hebt?? ) En die gebeden zijn die terug te vinden in boeken of weten jullie internet sites??

Nou ik lees het wel,

Liefs Jantine

Fotogravinnetje

  • Moderator
  • Berichten: 3905
  • Crimpen op den Yssel
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #16 Gepost op: maart 06, 2007, 09:35:30 pm »
Bidden hoeft niet volgens bepaalde formules. Wel heeft Jezus zelf ons een goed stramien gegeven in het 'Onze Vader':
Onze Vader, die in de hemel woont,
Laat Uw Naam geheiligd worden,
Laat Uw Koninkrijk komen,
Laat Uw wil gedaan worden hier op aarde, zoals ook in de hemel gedaan wordt,
Geef ons dagelijks wat wij nodig hebben,
Vergeef ons onze schulden, zoals wij ook anderen vergeven wat zij tegen ons misdaan hebben
Leid ons niet in verzoeking, maar verlos ons van de Boze.
Want van U is het koninkrijk, de kracht en de heerlijkheid tot in eeuwigheid.
Amen

Zoals je misschien wel ziet: we mogen God Vader noemen. Zo vertrouwelijk mag je met Hem praten. Maar tegelijk is en blijft Hij wel God, en eerbied voor Hem is dus op z'n plaats.
Daarna mag je God prijzen om wie Hij is, wat Hij doet en wat Hij gedaan heeft.
Daarna vraag je of Zijn Koninkrijk snel mag komen. Dat is of God gauw een einde wil maken aan de macht van de duivel, zodat we echt tot Zijn eer kunnen gaan leven
Vervolgens vraag je of God ervoor wil zorgen dat wij Hem net zo gehoorzaam zijn als de engelen in de hemel
Pas dan vraag je om de dingen die je nodig hebt. En God weet wat wij echt nodig hebben en geeft vaak zelfs nog veel meer (bijvoorbeeld: je hebt eten nodig om in leven te blijven. Minimaal een boterham, zeg maar. Maar wij krijgen er ook nog eens lekker beleg op!)
Vervolgens vraag je om vergeving voor alles wat je verkeerd gedaan hebt. Maar het zou toch raar zijn dat als jij net van een miljoenenschuld verlost bent, dat je dan je klasgenoot voor de rechter zou slepen om een tientje?
Daarna vraag je ook of God wil verhinderen dat de duivel je van Hem wegtrekt
Tenslotte mag je God nog eens loven want Hij is de heerser, de machtige, de heilige, voor eeuwig!
En Amen betekent niet: ik ben klaar ofzo, maar: Het is vast en zeker, namelijk dat God naar je luistert en je niet in de kou zal laten staan.

Er zijn nog wel meer vaste gebeden ontstaan in de loop der eeuwen, maar nergens in de bijbel lees je dat je volgens een vaste formule moet bidden ofzo. Jij praat tegen je ouders toch ook niet in vaste formules? Waarom dan wel tegen je hemelse Vader?
computerfout: een vreemde een in de byte

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #17 Gepost op: maart 06, 2007, 10:43:12 pm »
Ik bid zowel de voorgeschreven gebeden maar ook de gebeden van Huub Oosterhuis, Toon Hermans (enkele) en vrije gebeden.
Bidden is soms ook gewoon helemaal niets zeggen. Stil zijn voor God zeg maar
Mail me maar als je wat wilt weten

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #18 Gepost op: maart 06, 2007, 11:24:13 pm »
Gebeden zijn vaak letterlijk gesprekken bij mij. Ik heb nauwelijks een geordend gebedsleven. Dan schiet me iets te binnen en zit ik (bijvoorbeeld) op mijn fiets te praten met God en bid ik voor iemand in nood, dank ik hem voor de mooie bloemen die ik onderweg zie of vraag ik zijn hulp bij de werkdag die staat te beginnen.

Maar wel weer standaard is het gebed aan het einde van de dag voor het slapen gaan. Vaak lees ik dan ook een stukje uit de bijbel. Dan neem ik echt de tijd ervoor.
Ik ben niet zo'n eten bidder. Komt omdat ik doorgaans alleen ben en niet echt aan tafel eet ofzo. Als mijn kinderen er zijn dan wel. Zowel voor hun opvoeding als omdat ik dan wel echt geordend eet, bijbel lees aan tafel en bid.


Overigens, als je meer wilt weten over de zware kant van het grefo zijn....kijk dan ook eens hier. Hoewel de meeste mensen die daar meepraten juist tot de meer modernere stromingen behoren. Ze hebben immers internet ;).
« Laatst bewerkt op: maart 06, 2007, 11:27:03 pm door Zijnkind »
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

jantine maria

  • Berichten: 3
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #19 Gepost op: maart 28, 2007, 10:48:00 pm »

quote:

okidoki schreef op 06 maart 2007 om 22:43:
Ik bid zowel de voorgeschreven gebeden maar ook de gebeden van Huub Oosterhuis, Toon Hermans (enkele) en vrije gebeden.
Bidden is soms ook gewoon helemaal niets zeggen. Stil zijn voor God zeg maar
voorgeschreven gebeden?? Die zijn neem ik aan in boeken neergeschreven. Kan ik ook bij die gebeden? De gebeden bij jullie christelijke stroming verschillen die heel erg met andere geloofstromen, zoals het calvinisme en protestants?

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #20 Gepost op: maart 28, 2007, 11:31:05 pm »

quote:

jantine maria schreef op 28 maart 2007 om 22:48:
[...]


voorgeschreven gebeden?? Die zijn neem ik aan in boeken neergeschreven. Kan ik ook bij die gebeden? De gebeden bij jullie christelijke stroming verschillen die heel erg met andere geloofstromen, zoals het calvinisme en protestants?

Het Onze Vader is bijvoorbeeld een voorgeschreven gebed: de tekst ligt redelijk vast, net als bijvoorbeeld wat "wij" formuliergebeden noemen uit avondmaalsvieringen etc.
Er zijn geen boekjes met gereformeerde gebeden en aangezien de vrijgemaakten uit de voorvaderen van de PKN komt zul je de gebeden ook in hun liturgie nog kunnen vinden.
De gereformeerde leer kun je vatten onder de protestants/calvinistische leer.
Persoonlijk ben ik een Christen (dwz: iemand die van Christus is) en geen calvinist of gereformeerde. Ik geef dat geloof in Christus vorm samen met mensen die elkaar ontmoeten in de gereformeerde kerk vrijgemaakt maar ontmoet ook christenen buiten deze kerk.
In de bibliotheek kun je de boeken van Oosterhuis wel vinden (o.a. Bodt om vrede is een aanrader m.i.).
Mail me maar als je wat wilt weten

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #21 Gepost op: maart 28, 2007, 11:53:51 pm »

quote:

jantine maria schreef op 28 maart 2007 om 22:48:
voorgeschreven gebeden?? Die zijn neem ik aan in boeken neergeschreven. Kan ik ook bij die gebeden? De gebeden bij jullie christelijke stroming verschillen die heel erg met andere geloofstromen, zoals het calvinisme en protestants?
Vrijgemaakten zijn zowel Calvinistisch als Protestants. ;)
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #22 Gepost op: maart 29, 2007, 10:40:09 am »
Je had die kerkscheuring (de reformatie genaamd) in 1500-nogwat. Belangrijke mensen daarbij waren Maarten Luther, Johannes Calvijn, mensen als Zwingli etcetera. Onderling verschillen ze soms op bepaalde details, maar ze hebben een grote overeenkomst: de Rooms Katholieke kerk kende misstanden, en daar wilden ze wat aan doen. Door een eigen kerk te beginnen. Dat proces heette de 'reformatie'.
Daarna zijn er weer diverse kerkopsplitsingen geweest. De belangrijkste daarvan is die waaruit de gereformeerde kerken ontstonden, in 1834. Toen had je dus 3 kerken in NL: de katholieke, de hervormde (na de reformatie) en de gereformeerde (vanaf 1834).

Qua leer verschillen de hervormde kerk en de gereformeerde kerk niet ontzettend. De scheuring had meer te maken met de gezapigheid van de hervormde kerk. Beide kerken kun je aanduiden met de term 'protestants'. Die term kom je in andere landen (engeland, amerika) veel meer tegen.

Overigens zijn diverse misstanden in de Roomse Kerk ook verdwenen. De reformatie van 1600 resulteerde in een contrareformatie in de katholieke kerk, waarbij diverse foute gewoonten uiteindelijk werden afgeschaft. De katholieken van dit moment verschillen daarmee ook minder van gereformeerden dan toen.

Het 'Calvinisme' is trouwens meer een levensstijl dan een theologisch onderscheid. Je kunt het zien als: ingetogen gedrag, ingetogen in het uiten van emoties, niet te koop lopen met je successen, niet te koop lopen met je kapitaal, zuinigheid en arbeidsethos. Kort samengevat: "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg" (zie wiki).
Als zodanig kun je het Calvinisme nog het beste terugvinden bij de (oud) gereformeerde gemeenten.

Kortom: alle christenen van een oudere christelijke stroming die niet katholiek zijn, zijn protestants. Een belangrijke protestant was Calvijn. Een deel van de protestanten is gereformeerd (vrijgemaakt).

'Nieuwere stromingen' zijn: evangelicalen, baptisten, pinkstergemeenten. Die zijn in de 20e eeuw 'overgewaaid' uit Amerika. Die hebben vaak geen landelijk kerkverband, maar leven per gemeente georganiseerd. Hun theologie is op belangrijke punten wel afwijkend van het gemiddelde gereformeerde/protestantse geloof. Om het maar ingewikkeld te maken. ;)
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

E-line

  • Berichten: 3300
  • 'tôôk-toktok'
    • Bekijk profiel
Informatie over gereformeerden en hun geloof
« Reactie #23 Gepost op: maart 29, 2007, 11:00:39 am »
In het Gereformeerd Kerkboek (iig in de voorlaatste versie) staat een afdeling gebeden die ook voor thuis bedoeld zijn.
Als je een relatief korte (maar toch vrij diepgaande) samenvatting wil van wat wij geloven, kun je terecht bij het Kort Begrip dat ook in het Gereformeerd Kerkboek staat. (Ik heb op internet alleen een Kort Begrip in ouder Nederlands gevonden, mocht je dat leesbaar genoeg vinden, dan kun je het hier in z'n geheel lezen.)