Auteur Topic: Overheid in het christendom  (gelezen 1824 keer)

Divinespark

  • Berichten: 456
    • Bekijk profiel
Overheid in het christendom
« Gepost op: april 06, 2008, 05:59:12 pm »
Wat voor overheid staat het christendom voor?

In de tijd van Paulus waren er voor zover ik weet drie types waar christenen onder zouden horen te leven:

1) Handelingen 15:20:
- niks eten wat verstikt is
- je onthouden van bloed
- je onthouden van het aan de goden geofferde
- geen hoererij
Als iedereen inclusief de overheid al net zo christelijk wordt als deze eerste gemeenten tijdens Paulus, dan wordt het ook tot een onderdeel van de overheidswetten. Als een hele staat bestuurd wordt zoals de eerste gemeenten van de bekeringsmissies van Paulus.

2) Een uitgebreidere variant voor christenen, met veel meer wetten dan eerst de afspraak was in handelingen 15. Hoe langer en hoe meer je Paulus aan het woord laat met zijn ellenlange monologen, hoe veel meer regeltjes en do's en don'ts je om de oren vliegen. Dit is af te leiden uit wat er wordt geadviseerd, ontraden, en wat er als zondig wordt bestempeld. Als je het laat bepalen door iemand die zelf, zoals Paulus, van Judaïstische achtergrond is en later ook christelijk is geworden daarnaast (niet het een ipv het andermaar erbij, Joods-christelijk). Dan krijg je ook meer aan regeltjes dan voor heidenen alleen geldt.

3) De Wet des Heren. Onder de Romeinse bezetter tijdens Jezus en Paulus genoot de Joodse overheid een aanzienlijke mate van autonomie. En het wetsstelsel van die Joodse autonome overheid die was juist de Wet des Heren zoals in het Oude Testament. Organen zoals de Hoge Raad, die gingen nog steeds over zaken die de Joden zelf aangingen, zoals rein en onrein, en steniging en overspel en je handen wassen voor het eten en zo, en voerden die uit. Daar waar het de Joden zelf aanging, hadden de Joden daar alle zeggenschap over. Verder zei Jezus tegen de mensen in Israël (de Joden dus) dat ze dienden te luisteren naar de woorden van de Farizeeën, maar niet hun daden kopiëren (bij Jezus gingen ze door voor hypocriet die niet deden wat ze zeiden). Jezus spreekt zich in Mattheüs 3 ook nog eens uit voor de Wet, en "volbrengt" deze wet wat in Romeinen 13 niks anders betekent dan dat je hem laat blijken, verkondigt en uit. Niet het afschaffen of er aan af doen of die terzijde leggen. Een derde variant is dus duidelijk de Wet des Heren, of een Joods-orthodox christendom waarbij ook nog Jezus wordt erkend als zoon van God. Niet of-of, maar en-en.

4) Je moet een overheid trouw zijn en belasting betalen, die juist afgoden dient. Zoiets valt op te maken uit Romeinen 13. Dit boek is gericht aan de Romeinen, of de christelijke gemeente in Rome. Die vielen onder een overheid die afgoden aanbad. Desondanks zegt Paulus dat hun overheid door God geordineerd is, en naarstig de wil van God uitvoert, en dat dit een goeie reden is om er belasting aan te betalen. En dat de overheid niet voor niets het zwaard heeft, om die wetten te handhaven. Het lijkt wel alsof het over een theocratie gaat, maar het gaat in die tijd toch echt over een afgodendienaars overheid, namelijk de Romeinse. Wat bij mij verwarring wekt (tenzij er met de bijbel is gefraudeerd door Romeinse overheid zelf, later) is dat een afgoden regering zowel in de tijd van Kanaän als in de tijd van Salomo (spreuken) geen goedkeuring kan wegdragen in de bijbel. Jezus betaalt aan zo'n overheid wel belasting, maar met een bijna schouderophalende houding, zo van, "oh, staat de beeltenis van de keizer erop, geef de keizer dan wat des keizers is" (zo, ook weer van dat belasting gezeur af, en nu werkelijk dingen die er toe doen zoals prediken en genezen).

Christenen van deze tijd, of van de na-bijbelse tijd, die maken er op eigen gezag een vijfde variant van, namelijk een die de Tien Geboden als leidraad neemt waarin het liefhebben van je naaste niet voorkomt als jezelve (een van de 2 belangrijkste geboden nota bene).

Van die luttele 4 regeltjes uit Handelingen 15 gaan er 3 over eten, waarvan 1 al niet meer in kwestie is omdat er nauwelijks nog aan afgoden geofferd wordt. Er zijn dus maar 3 regeltjes. Een ervan is heel simpel: onthou je van eten met bloed. Kijk vervolgens eens op de vleeswaren afdeling van een supermarkt en trek je conclusies. Zelfs 3 regels lijken al teveel... Zucht.... Ik hoop dat als wij het écht niet kunnen, dat de Moslims ons het gaan uitleggen, desnoods dan maar...

Ursa

  • Berichten: 990
  • Tota Scriptura!
    • Bekijk profiel
Overheid in het christendom
« Reactie #1 Gepost op: april 08, 2008, 02:08:54 pm »
Wat is je bedoeling met deze discussie? Want in de afgelopen 2000 is er genoeg geschreven over 'christenen en/in de overheid', neem bijvoorbeeld Arminius: als de staat christelijk is, kan die de kerk besturen (à la NHK). Of inzake de Investituurstrijd. Met een beetje zoekwerk op het wereldwijde web kun je heel wat vinden, denk ik.
'Als u begrijpt wat ik bedoel' (O. B. Bommel)

Fotogravinnetje

  • Moderator
  • Berichten: 3905
  • Crimpen op den Yssel
    • Bekijk profiel
Overheid in het christendom
« Reactie #2 Gepost op: april 08, 2008, 04:12:26 pm »
Over welke bijbeltekst/welk bijbelgedeelte wil je het hebben? Gezien je vraagstelling denk ik dat dit meer is voor CL en niet voor BF.

Het ideaal is natuurlijk een overheid die volledig naar Gods wil wil leven. Een overheid die God als Koning erkend.
Maar het is niet zo dat we een niet-christelijke overheid maar niet moeten accepteren. Kijk o.a. wat Paulus in Rom. 13 zegt over onze houding naar de wereldse overheid (dat haal je zelf ook al aan).
Denk dat je het zo moet zien: je moet Gods wet houden (je weet wel, die samengevat kan worden met God boven alles liefhebben en je naaste als jezelf) en zolang het gehoorzamen aan de overheid niet tegen die wet ingaat, moet je gehoorzamen aan de overheid.
« Laatst bewerkt op: april 08, 2008, 04:15:22 pm door Fotogravinnetje »
computerfout: een vreemde een in de byte

Ursa

  • Berichten: 990
  • Tota Scriptura!
    • Bekijk profiel
Overheid in het christendom
« Reactie #3 Gepost op: april 09, 2008, 02:01:35 am »

quote:

Fotogravinnetje schreef op 08 april 2008 om 16:12:
Het ideaal is natuurlijk een overheid die volledig naar Gods wil wil leven. Een overheid die God als Koning erkent.


Nou, liever niet, eigenlijk. Als het hele volk God als Koning erkent: prachtig. Als een overheid dat doet heeft dat ten eerste niet heel veel inhoud, ten tweede resulteert dat waarschijnlijk in wetten waar het niet-christelijke deel der bevolking niet zo heel veel mee kan en in het ergste geval in brandstapels.

Maar deze discussie lijkt me off-topic.
'Als u begrijpt wat ik bedoel' (O. B. Bommel)