Auteur Topic: Belijdenis (gelezen 5450 keer)

noa2 · « **Gepost op:** februari 02, 2009, 01:51:50 pm »

wat houdt belijdenis in doen bij de gereformeerde kerken vrijgemaakt?

Priscilla en Aquila · « **Reactie #1 Gepost op:** februari 02, 2009, 01:56:58 pm »

Modbreak:

Wil je dit vanuit gereformeerd perspectief bespreken, kan dit worden verplaatst naar Gereformeerd Leven.
Het is ook handig als je je vraag even iets meer kan toelichten. Dit is wel erg kort geformuleerd.

noa2 · « **Reactie #2 Gepost op:** februari 02, 2009, 04:47:26 pm »

quote:
noa2 schreef op 02 februari 2009 om 13:51:
wat houdt belijdenis in doen bij de gereformeerde kerken vrijgemaakt?

TOELICHTING: hoe het gaat binnen de gereformeerd vrijgemaakte kerk.
moet je eerst belijdenis gedaan hebben voor dat je gaat trouwen? waarom??
waarom doe je belijdenis?

Pooh · « **Reactie #3 Gepost op:** februari 02, 2009, 04:50:04 pm »

Nee, je hoeft geen beljidenis gedaan te hebben om te trouwen (al is dat in de praktijk nogal zeldzaam). Je doet belijdenis omdat je deel wilt hebben aan het avondmaal, en om, meer algemeen, als 'zelfstandig lid' van de kerk eigen verantwoordelijkheid te nemen. Zie het als een formeel 'volwassen worden'.

TvanBale · « **Reactie #4 Gepost op:** februari 03, 2009, 01:10:15 pm »

quote:
Pooh schreef op 02 februari 2009 om 16:50:
Nee, je hoeft geen beljidenis gedaan te hebben om te trouwen (al is dat in de praktijk nogal zeldzaam). Je doet belijdenis omdat je deel wilt hebben aan het avondmaal, en om, meer algemeen, als 'zelfstandig lid' van de kerk eigen verantwoordelijkheid te nemen. Zie het als een formeel 'volwassen worden'.

Uiteraard doe je belijdenis van je geloof, omdat je toegang vraagt om deel te mogen hebben aan het Heilig Avondmaal.

Toch 'moet' je wel eerst belijdenis van je geloof hebben afgelegd om te mogen trouwen in de kerk. Naar mijn bescheiden mening ook terecht.
Je legt een belofte af naar God, hoe kun je dit doen als je zelf nog niet gekozen hebt voor God?
Duidelijk lijkt me. Wanneer je iemand trouw belooft, zul je eerst voor die persoon gekozen moeten hebben. Zo is het ook met belijdenis/trouwen.
Wanneer je in het huwelijk mag treden, en je dit voor Gods aangezicht wilt brengen, en Hem om een zegen vragen, zul je toch eerst voor Hem hebben gekozen? Anders is het een omgedraaide wereld lijkt me.

M.vr.gr.

Tiemen

noa2 · « **Reactie #5 Gepost op:** februari 03, 2009, 01:16:17 pm »

quote:
TvanBale schreef op 03 februari 2009 om 13:10:
[...]

Uiteraard doe je belijdenis van je geloof, omdat je toegang vraagt om deel te mogen hebben aan het Heilig Avondmaal.

Toch 'moet' je wel eerst belijdenis van je geloof hebben afgelegd om te mogen trouwen in de kerk. Naar mijn bescheiden mening ook terecht.
Je legt een belofte af naar God, hoe kun je dit doen als je zelf nog niet gekozen hebt voor God?
Duidelijk lijkt me. Wanneer je iemand trouw belooft, zul je eerst voor die persoon gekozen moeten hebben. Zo is het ook met belijdenis/trouwen.
Wanneer je in het huwelijk mag treden, en je dit voor Gods aangezicht wilt brengen, en Hem om een zegen vragen, zul je toch eerst voor Hem hebben gekozen? Anders is het een omgedraaide wereld lijkt me.

M.vr.gr.

Tiemen

DANK JE WEL TIEMEN VOOR DIT DUIDELIJK ANTWOORD! NOA2

Pooh · « **Reactie #6 Gepost op:** februari 03, 2009, 01:20:08 pm »

quote:
TvanBale schreef op 03 februari 2009 om 13:10:
[...]

Uiteraard doe je belijdenis van je geloof, omdat je toegang vraagt om deel te mogen hebben aan het Heilig Avondmaal.

Toch 'moet' je wel eerst belijdenis van je geloof hebben afgelegd om te mogen trouwen in de kerk. Naar mijn bescheiden mening ook terecht.

Dat hoor ik vaker, maar is niet waar. Zie de uitvoeringsbepalingen en acta van Utrecht 1943, Berkel 1952 en Kampen '78.

http://kerkrecht.nl/main....erdeel&item=7&subitem=171
http://kerkrecht.nl/main....erdeel&item=8&subitem=235

'43 en '52:

quote:
De synode spreekt uit:
1. dat er geen grond bestaat voor de opstelling van een afzonderlijk huwelijksformulier voor doopleden;
2. dat ook doopleden kerkelijke schuldbelijdenis kunnen afleggen, zonder dat daaraan de eis van voorafgaande geloofsbelijdenis als voorwaarde verbonden wordt;

'78:

quote:
b. Kerkeraden moeten de mogelijkheid hebben zelf te beoordelen, of in sommige gevallen het huwelijk van nog niet tot belijdenis gekomen leden bevestigd behoort te worden.

(...)
Art. 70. Een kerkeraad stelt voor een bepaling als deze toe te voegen: “ als regel alleen belijdende leden”. Uw cie stelt uw vergadering voor deze haars inziens overbodige toevoeging niet op te nemen. De pastorale verantwoordelijkheid van de kerkeraad behoort niet gedetailleerd te worden geregeld.

(...)
Dit artikel wordt conform het concept van deputaten aanvaard.

Pooh · « **Reactie #7 Gepost op:** februari 03, 2009, 01:27:44 pm »

quote:
noa2 schreef op 03 februari 2009 om 13:16:
[...]

DANK JE WEL TIEMEN VOOR DIT DUIDELIJK ANTWOORD! NOA2

Helaas heeft Tiemen geen gelijk...

TvanBale · « **Reactie #8 Gepost op:** februari 03, 2009, 03:05:45 pm »

quote:
Pooh schreef op 03 februari 2009 om 13:27:
[...]

Helaas heeft Tiemen geen gelijk...

Kijk zo leer je nog eens wat.
Dit wist ik dus niet.
Inderdaad is de praktijk gelukkig anders. Vaak zie je het niet gebeuren, een teken dat de meeste kerkenraden vast houden aan het gedachtegoed zoals ik dat al eerder beschreef.
Maar je hebt gelijk, dit wist ik niet.
Je kunt ook niet alles weten he

Pooh · « **Reactie #9 Gepost op:** februari 03, 2009, 07:35:17 pm »

offtopic:Verplaatst naar GL

Riemer Lap · « **Reactie #10 Gepost op:** februari 04, 2009, 12:07:23 am »

quote:
TvanBale schreef op 03 februari 2009 om 13:10:
Toch 'moet' je wel eerst belijdenis van je geloof hebben afgelegd om te mogen trouwen in de kerk. Naar mijn bescheiden mening ook terecht.

Waar basseer je dat op? Ook doopleden kunnen een zegen over hun huwelijk vragen in een eredienst, er staat nergens dat dit voorbehouden is aan belijdende leden.

quote:
Je legt een belofte af naar God, hoe kun je dit doen als je zelf nog niet gekozen hebt voor God?

Je zegt indirect dat doopleden niet kunnen kiezen voor God?
vertel?

quote:

Duidelijk lijkt me. Wanneer je iemand trouw belooft, zul je eerst voor die persoon gekozen moeten hebben. Zo is het ook met belijdenis/trouwen.
Wanneer je in het huwelijk mag treden, en je dit voor Gods aangezicht wilt brengen, en Hem om een zegen vragen, zul je toch eerst voor Hem hebben gekozen? Anders is het een omgedraaide wereld lijkt me.

M.vr.gr.

Tiemen

Niet duidelijk dus, kun je het verhaal onderbouwen met wat er mogelijk is in de GKv?
Er is geen regelgeving over en ter beoordeling aan de plaatselijke raad.
Als er al regels zijn dan ken ik minimaal 1 echtpaar wat die regels heeft overtreden

Mezzamorpheus · « **Reactie #11 Gepost op:** februari 04, 2009, 08:58:21 am »

Okidoki, ik neem aan dat je deze gezien hebt?
Pooh in "Belijdenis"

Riemer Lap · « **Reactie #12 Gepost op:** februari 04, 2009, 09:34:53 am »

quote:
Mezzamorpheus schreef op 04 februari 2009 om 08:58:
Okidoki, ik neem aan dat je deze gezien hebt?
Pooh in "Belijdenis"

schaamrood.....
die zag ik later

TvanBale · « **Reactie #13 Gepost op:** februari 04, 2009, 11:30:34 am »

quote:
okidoki schreef op 04 februari 2009 om 00:07:
[...]
Waar basseer je dat op? Ook doopleden kunnen een zegen over hun huwelijk vragen in een eredienst, er staat nergens dat dit voorbehouden is aan belijdende leden.
[...]
Je zegt indirect dat doopleden niet kunnen kiezen voor God?
vertel?

[...]

Niet duidelijk dus, kun je het verhaal onderbouwen met wat er mogelijk is in de GKv?
Er is geen regelgeving over en ter beoordeling aan de plaatselijke raad.
Als er al regels zijn dan ken ik minimaal 1 echtpaar wat die regels heeft overtreden

Ik zeg nergens indirect dat doopleden niet kunnen kiezen voor God. Gelukkig maak ik bijna dagelijks mee dat deze jongeren dat wél kunnen en doen!

Het punt gaat iets dieper naar mijn mening.
Er zijn kerken waar je kunt trouwen en kinderen kunt laten dopen, en je geen belijdenis van je geloof te hebben afgelegd. Als je het maar beloofd 'ooit' te gaan doen.
Volgens mij is dit de omgekeerde wereld.
In het voorbeeld wat ik noemde lijkt het mij duidelijk dat je keuze voor God (belijdenis) vóóraf gaat aan een keuze m.b.t. het huwelijk.

Dit heeft niets te maken met het feit dat doopleden niet zouden kunnen kiezen.

De regel dat de plaatselijke kerkenraad kan beslissen dat er ook een zegen kan worden gevraagd in de kerk, was mij niet duidelijk, ondanks dat ik al enkele jaren mag werken binnen deze kerken

Dit staat niet netjes, helaas wist ik het niet)
Gelukkig is deze uitzondering in de kerken waar ik mag werken in de afgelopen 6 jaar niet aan de orde geweest. Ik vind namelijk echt dat de keuze voor God (openbare geloofsbelijdenis) vooraf moet gaan aan een belofte aan dezelfde God.

Pooh · « **Reactie #14 Gepost op:** februari 04, 2009, 11:43:45 am »

Waar het hier om gaat is niet zozeer de vraag wat in de meeste gevallen logisch en goed is, maar of je dat landelijk wilt regelen/verplichten. Synodes hebben herhaaldelijk uitgesproken dat je zulke beslissingen beter kunt overlaten aan plaatselijke kerkeraden. Dat lijkt me terecht. In gevallen waarin een dooplid trouwt of een kind wil laten dopen, zal er vrijwel altijd sprake zijn van een bijzondere situatie. Het lijkt me beter dat een kerkeraad die zo'n situatie kent daarover oordeelt, dan dat je een algemene regel opstelt die het domweg verbiedt. Dat kan tot onzinnige situaties leiden waarbij een belijdeniscatecheet ineens een maand eerder, buiten de 'groep', belijdenis 'moet' doen, puur vanwege het regeltje. Dat is wetticistische onzin die je niet moet willen.