Auteur Topic: Enquête: Christenen en de evolutietheorie (gelezen 8180 keer)

Yoshi · « **Gepost op:** maart 30, 2009, 11:47:39 am »

Beste allemaal,

Voor mijn afstudeeronderzoek ben ik bezig met onderzoek naar de houding van christenen ten opzichte van schepping, evolutie en wetenschap. Daarvoor heb ik een enquête samengesteld, en ik wil jullie vragen deze in te vullen. Het kost hoogstens vijf minuten.

Enquête

Als je het leuk vindt kan je ook verder meewerken aan het onderzoek door je beschikbaar te stellen voor een interview over dit onderwerp. Geïnteresseerden kunnen daarvoor hun e-mailadres invullen onder aan de enquête.

Heel erg bedankt voor het meewerken!

Pooh · « **Reactie #1 Gepost op:** maart 30, 2009, 12:18:48 pm »

Aantal vragen zijn nogal vreemd. Je speelt dingen tegen elkaar uit, bijvoorbeeld in:
'Het bijbelse scheppingsverhaal is betrouwbaarder dan de evolutietheorie'

Naar mijn idee is zowel het scheppingsverhaal als de evolutietheorie 'betrouwbaar', ze gaan alleen over iets heel anders.

Bumblebee · « **Reactie #2 Gepost op:** maart 30, 2009, 01:19:29 pm »

Ingevuld. Je mag me ook komen interviewen maar gezien de uithoek waar ik woon verwacht ik geen mail van je te krijgen

(en dat hoeft ook niet, hoor!)

Ik ben nieuwsgierig naar je eigen achtergrond en mening, wil je die ook vertellen?

Thorgrem · « **Reactie #3 Gepost op:** maart 30, 2009, 04:42:55 pm »

Ik ben hem momenteel aan het invullen.

Toch even wat vragen/opmerkingen.

"Ik heb interesse in creationistische wetenschap"
Wat is dat?

"De evolutietheorie is waar"
Dit kan niet zonder meer gesteld worden. Wetenschappelijke inzichten veranderen nog wel eens door nieuwe kennis/ontwikkelingen.

"Het bijbelse scheppingsverhaal is betrouwbaarder dan de evolutietheorie"
Hiermee schep je een tegenstelling die er niet is.

"Het scheppingsverhaal wordt ondersteund door wetenschappelijke feiten"
Dat hoeft niet daar het scheppingsverhaal geen geschiedkundige gebeurtenis hoeft te zijn.

"De evolutietheorie wordt ondersteund door wetenschappelijke feiten"
Een feit is onveranderbaar. Wetenschap ontwikkeld zich continu.

elle · « **Reactie #4 Gepost op:** maart 30, 2009, 05:16:04 pm »

Tja, ik heb de optie 'geen mening' aangegrepen bij vragen die ik niet snapte of te moeilijk vond om zonder kanttekeningen te beamen/mee oneens te zijn...

dingo · « **Reactie #5 Gepost op:** maart 30, 2009, 06:42:45 pm »

Tja, ik heb ook de optie weet niet veelvuldig gebruikt omdat de vraag geen echte tegenstelling inhield.

grompie · « **Reactie #6 Gepost op:** maart 30, 2009, 10:36:57 pm »

quote:
Thorgrem schreef op 30 maart 2009 om 16:42:

"Ik heb interesse in creationistische wetenschap"
Wat is dat?

bouwkunde

Yoshi · « **Reactie #7 Gepost op:** maart 31, 2009, 12:15:38 pm »

Een korte reactie

De vragenlijst is zo ontworpen omdat in mijn onderzoek de nadruk ligt op christenen die de evolutietheorie verwerpen. Vanuit de wetenschapscommunicatie is dit de interessante groep: waarom wordt een wetenschappelijke theorie die binnen de wetenschap algemeen aanvaard wordt, door bepaalde groepen in de maatschappij op vrij grote schaal verworpen?

Deze enquête is een zogenaamde pilot om een eerste inzicht te krijgen in wat er leeft onder christenen ten opzichte van de evolutietheorie. De hoofdmoot van het onderzoek zal bestaan uit diepte-interviews waarvan ik hoop vrijwilligers te werven door deze enquête. In deze interviews is uitgebreid de tijd voor alle nuances.

Ik ben me ervan bewust dat er nog veel meer houdingen mogelijk zijn ten opzichte van de evolutietheorie die meer verzoenend zijn, maar omdat het me vooral gaat om het wel of niet accepteren van de evolutietheorie ligt daar niet de nadruk op.

Mijn eigen achtergrond en mening kan ik pas na het onderzoek vertellen, omdat ik zo veel mogelijk beïnvloeding met het oog op de verdere interviews wil uitsluiten. Dus helaas

Pooh · « **Reactie #8 Gepost op:** maart 31, 2009, 12:27:02 pm »

quote:
Yoshi schreef op 31 maart 2009 om 12:15:
Een korte reactie

De vragenlijst is zo ontworpen omdat in mijn onderzoek de nadruk ligt op christenen die de evolutietheorie verwerpen. Vanuit de wetenschapscommunicatie is dit de interessante groep: waarom wordt een wetenschappelijke theorie die binnen de wetenschap algemeen aanvaard wordt, door bepaalde groepen in de maatschappij op vrij grote schaal verworpen?

Misschien had je dat vantevoren moeten zeggen. Verreweg het grootste deel van de christenen 'verwerpt' de evolutietheorie niet. Blijkbaar heeft het voor hen dus weinig zin deze enquete in te vullen?

Op zich vind ik je vraag wel boeiend, maar niet veel boeiender dan vragen als: 'waarom gaan mensen naar een homeopaat', 'waarom geloven mensen in ontvoeringen door aliens' of 'waarom stemmen mensen op Wilders'. Vooral een psychologisch vraagstuk.

quote:
Deze enquête is een zogenaamde pilot om een eerste inzicht te krijgen in wat er leeft onder christenen ten opzichte van de evolutietheorie. De hoofdmoot van het onderzoek zal bestaan uit diepte-interviews waarvan ik hoop vrijwilligers te werven door deze enquête. In deze interviews is uitgebreid de tijd voor alle nuances.

Maar zoek je dan christenen uit alle categorieen, of alleen christenen die de evolutietheorie 'verwerpen'? In het 2e geval is er natuurlijk, per definitie, een stuk minder ruimte voor nuance.

Yoshi · « **Reactie #9 Gepost op:** maart 31, 2009, 12:57:29 pm »

Deze enquête is juist bedoeld om de onderzoekspopulatie vast te stellen. Als ik mensen vraag om de enquête alleen in te vullen als ze de evolutietheorie verwerpen, hanteert iedereen daar zijn eigen definitie voor. Met de resultaten van deze enquête kan ik een voor dit onderzoek eenduidige definitie vaststellen en is het resultaat beter te verantwoorden.

Maar tot zo ver de methodologie, te veel voorkennis over hoe het resultaat gebruikt wordt levert over het algemeen onbetrouwbaarder resultaat op

drentenaar · « **Reactie #10 Gepost op:** maart 31, 2009, 09:09:23 pm »

quote:
Yoshi schreef op 31 maart 2009 om 12:15:
De vragenlijst is zo ontworpen omdat in mijn onderzoek de nadruk ligt op christenen die de evolutietheorie verwerpen.

Dit vind ik nu echt een kul-enquete!

Aan zoiets doe ik dus gewoon niet mee!

Ik geloof in Gods schepping, maar accepteer de evolutietheorie als een zeer bruikbare werkhypothese!

Maar zo'n visie kan ik in die enquete van Yoshi helemaal niet kwijt!
Ik vermoed dat ik niet de enige ben.

Wat voor waarde heeft zo'n vragenlijst dan eigenlijk nog???

drentenaar · « **Reactie #11 Gepost op:** maart 31, 2009, 09:12:31 pm »

quote:
Yoshi schreef op 31 maart 2009 om 12:57:
Met de resultaten van deze enquête kan ik een voor dit onderzoek eenduidige definitie vaststellen en is het resultaat beter te verantwoorden.

Dat gaat je dus geheid niet lukken!
Stop dus maar met je ijdele arbeid!

Yoshi · « **Reactie #12 Gepost op:** maart 31, 2009, 10:20:19 pm »

Misschien heb ik het niet goed genoeg uitgelegd, ik zal het iets verder proberen uit te leggen.

Zoals ik eerder aangaf is dit onderzoek niet zozeer bedoeld om een representatieve weergave te geven over wat christenen in het algemeen over de evolutietheorie denken, maar om te onderzoeken wat er omgaat in christenen die de evolutietheorie verwerpen (dat deze groep bestaat wordt als gegeven beschouwd) en hoe zich dit verhoudt tot het beeld dat deze personen van wetenschap hebben. Deze enquête is een eerste aanzet om deze christenen op het spoor te komen.

Niet alle christenen die deze enquête invullen zullen de evolutietheorie verwerpen. Ik hanteer daarom een bepaalde definitie om vanuit de enquêteresultaten vast te stellen of een invuller wel of niet de evolutietheorie verwerpt en dus deel uitmaakt van de verdere populatie voor het onderzoek. Dat bedoel ik met een voor dit onderzoek eenduidige definitie.

gaitema · « **Reactie #13 Gepost op:** maart 31, 2009, 11:19:15 pm »

Dat is wel gelukt, want ik heb hem kunnen invullen als christen die gelooft dat God de aarde in meer dan zeven dagen schiep, maar niet door middel van evolutie.

mohamed · « **Reactie #14 Gepost op:** april 01, 2009, 12:02:54 am »

Genesis 1 en Genesis 2 lijken wel twee delen, misschien heeft er wel een periode van miljoenen jaren tussen gezeten.

Riemer Lap · « **Reactie #15 Gepost op:** april 01, 2009, 12:23:35 am »

Ik ben afgehaalt.
er zitten teveel onjuiste tegenstellingen in.
Evolutie sluit schepping niet uit en andersom idem.
Zo zijn er meer tegenstellingen die geponeerd worden.
Geen eerlijk verhaal qua enquete maar er speelt vooringenomenheid.
Het is óf A óf B
En dat werkt niet echt.

Riemer Lap · « **Reactie #16 Gepost op:** april 01, 2009, 12:24:22 am »

quote:
gaitema schreef op 31 maart 2009 om 23:19:
Dat is wel gelukt, want ik heb hem kunnen invullen als christen die gelooft dat God de aarde in meer dan zeven dagen schiep, maar niet door middel van evolutie.

Ahum: zes dagen in Gods maat

en niet in mensenmaat

gaitema · « **Reactie #17 Gepost op:** april 01, 2009, 12:28:14 am »

quote:
okidoki schreef op 01 april 2009 om 00:24:
[...]

Ahum: zes dagen in Gods maat en niet in mensenmaat

Amen

Zo is dat.

gaitema · « **Reactie #18 Gepost op:** april 01, 2009, 12:34:39 am »

quote:
mohamed schreef op 01 april 2009 om 00:02:
Genesis 1 en Genesis 2 lijken wel twee delen, misschien heeft er wel een periode van miljoenen jaren tussen gezeten.

Nou, Genesis twee begint met de schepping in een andere uitlegvorm dan genesis 1. Hier en daar spreekt het elkaar zelfs tegen, maar dat is alleen maar handig om zo te kunnen ontdekken wat nu de bedoeling is van die twee verhalen. Het gaat hier om het verhaal van Adam, Eva en zijn kinderen en een korte uitleg van het ontstaan van de aarde. Niet in detail, maar de boodschap dat God het schiep. Hoe lang het allemaal precies heeft geduurd is voor ons giswerk. Het gaat om de boodschap.

mohamed · « **Reactie #19 Gepost op:** april 01, 2009, 12:55:06 am »

In de vertalingen van Genesis 1 komen de namen Adam en Eva niet voor, naar mijn idee gaat Genesis 1 over de mensheid en Genesis 2 over het begin van Gods verbond met de Israëlieten.

Riemer Lap · « **Reactie #20 Gepost op:** april 01, 2009, 01:00:02 am »

quote:
mohamed schreef op 01 april 2009 om 00:55:
In de vertalingen van Genesis 1 komen de namen Adam en Eva niet voor, naar mijn idee gaat Genesis 1 over de mensheid en Genesis 2 over het begin van Gods verbond met de Israëlieten.

Prima dat je iets denkt of meent maar we dwalen hier erg af.
topic was de vragenlijst.
En daar kan ik niets mee.

Mellon · « **Reactie #21 Gepost op:** april 01, 2009, 09:19:58 am »

quote:
okidoki schreef op 01 april 2009 om 00:23:
Ik ben afgehaalt.
er zitten teveel onjuiste tegenstellingen in.
Evolutie sluit schepping niet uit en andersom idem.
Zo zijn er meer tegenstellingen die geponeerd worden.
Geen eerlijk verhaal qua enquete maar er speelt vooringenomenheid.
Het is óf A óf B
En dat werkt niet echt.

Ik ben ook afgehaakt. Thorgrem heeft al beschreven welke moeilijkheden er in de vraagstelling zitten. Ik zat gewoon naar vragen te kijken die ik niet kon beantwoorden: "does not compute"

elle · « **Reactie #22 Gepost op:** april 01, 2009, 10:14:39 am »

Wellicht is de enquete bedoeld om mensen te identificeren die jonge-aarde creationist en wetenschapper menen te zijn. Dat zijn er in NL vast maar een hand vol.
En dan maar hopen dat het resultaat van de 'diepte interviews' niet op de hele groep christenen geplakt wordt.

Pooh · « **Reactie #23 Gepost op:** april 01, 2009, 10:20:04 am »

quote:
elle schreef op 01 april 2009 om 10:14:
Wellicht is de enquete bedoeld om mensen te identificeren die jonge-aarde creationist en wetenschapper menen te zijn. Dat zijn er in NL vast maar een hand vol.
En dan maar hopen dat het resultaat van de 'diepte interviews' niet op de hele groep christenen geplakt wordt.

Jonge aarde creationist en wetenschapper? Die doen dan hopelijk een veilge alpha-studie?

Yoshi · « **Reactie #24 Gepost op:** april 01, 2009, 02:49:56 pm »

De enquête is bedoeld om christenen te identificeren die in meer of mindere mate de evolutietheorie verwerpen. Het resultaat van het onderzoek (dus niet alleen van deze enquête) zal dan ook expliciet op deze groep van toepassing zijn en niet op alle christenen 'geplakt' worden. Ik ben bekend met christenen en de verschillende benadering rondom schepping en evolutie. Hopelijk schept dit wat duidelijkheid.

drentenaar · « **Reactie #25 Gepost op:** april 01, 2009, 02:55:53 pm »

quote:
Yoshi schreef op 01 april 2009 om 14:49:
Hopelijk schept dit wat duidelijkheid.

Nee, dit schept in het geheel geen duidelijkheid.
Yoshi gaat uit van een niet-bestaande (on-)werkelijkheid!

Pooh · « **Reactie #26 Gepost op:** april 01, 2009, 02:58:55 pm »

quote:
drentenaar schreef op 01 april 2009 om 14:55:
[...]

Nee, dit schept in het geheel geen duidelijkheid.
Yoshi gaat uit van een niet-bestaande (on-)werkelijkheid!

Hoe bedoel je dat?

Riemer Lap · « **Reactie #27 Gepost op:** april 01, 2009, 02:58:56 pm »

quote:
Yoshi schreef op 01 april 2009 om 14:49:
De enquête is bedoeld om christenen te identificeren die in meer of mindere mate de evolutietheorie verwerpen.

Is het dan niet logisch om die vraag gewoon ook zo te stellen ipv via allerlei omwegen de vraag beantwoord willen krijgen?

quote:
Het resultaat van het onderzoek (dus niet alleen van deze enquête) zal dan ook expliciet op deze groep van toepassing zijn en niet op alle christenen 'geplakt' worden. Ik ben bekend met christenen en de verschillende benadering rondom schepping en evolutie. Hopelijk schept dit wat duidelijkheid.

Nope.

Yoshi · « **Reactie #28 Gepost op:** april 01, 2009, 03:31:57 pm »

@drentenaar
Wat bedoel je? Wat denk je dat mijn uitgangspunt is? Waar zoek ik naar wat niet bestaat?

@Heeft wel wat beters te doen
Dat is een methodologische keuze. Maar ik had het, als ik de reacties hier en in de enquêtes zelf zie, denk ik wel iets beter kunnen uitleggen om verwarring te voorkomen.

elle · « **Reactie #29 Gepost op:** april 01, 2009, 03:53:04 pm »

offtopic:
Men zou zeggen dat een VGSTer daar van tevoren een tikske over nadenkt...

Pooh · « **Reactie #30 Gepost op:** april 01, 2009, 04:01:48 pm »

Sinds ze open zijn...

Pooh · « **Reactie #31 Gepost op:** april 01, 2009, 05:18:25 pm »

Modbreak:

Bericht verwijderd. Het prikbord is openbaar, het is niet de bedoeling om mensen actief weg te jagen naar andere fora. Kritisch doorvragen mag natuurlijk.

Ursa · « **Reactie #32 Gepost op:** april 01, 2009, 06:06:26 pm »

Een VGST'er? Toch niet mijn neef hè!

Zou me trouwens niet verbazen als het resultaat van dit onderzoekje in een PACO-bundel terechtkomt...

Pooh · « **Reactie #33 Gepost op:** april 01, 2009, 06:44:43 pm »

quote:
Ursa schreef op 01 april 2009 om 18:06:
Een VGST'er? Toch niet mijn neef hè!

Zou me trouwens niet verbazen als het resultaat van dit onderzoekje in een PACO-bundel terechtkomt...

Dat hoop ik toch niet. Vroeger stond het paascongres bekend om zijn kwaliteit. Resultaten van suggestieve enquetes zijn toch niet normaal geworden in die kringen?

Yoshi · « **Reactie #34 Gepost op:** april 01, 2009, 07:25:09 pm »

Oke, ik sta open voor opbouwende kritiek. Maar hier kan ik niet veel mee.

Ik heb in voorgaande posts aangegeven dat de populatie van mijn onderzoek bestaat uit christenen die de evolutietheorie verwerpen. Deze groep selecteer ik aan de hand van de antwoorden op de vragen uit de totale groep invullers. Uit deze populatie benader ik een aantal mensen die hebben aangegeven te willen meewerken aan een interview, wat de hoofdmoot van mijn onderzoek zal zijn.

Ik snap dat er christenen zijn die de evolutietheorie niet verwerpen maar integreren in hun geloof. Maar dat is niet de groep waar mijn onderzoek over gaat. Dit is geen onderzoek naar hoe alle christenen zich verhouden ten opzichte van de evolutietheorie, het spijt me als ik die suggestie heb gewekt.

Als er verder gerichte inhoudelijke kritiek is hoor ik het graag.

Riemer Lap · « **Reactie #35 Gepost op:** april 01, 2009, 07:58:52 pm »

quote:
Yoshi schreef op 01 april 2009 om 19:25:
Oke, ik sta open voor opbouwende kritiek. Maar hier kan ik niet veel mee.

ligt maar net aan wat je opbouwend vind. zie hieronder.

quote:
Ik heb in voorgaande posts aangegeven dat de populatie van mijn onderzoek bestaat uit christenen die de evolutietheorie verwerpen.

Was misschien logisch geweest om dan deze tekst:

quote:
Beste allemaal,

Voor mijn afstudeeronderzoek ben ik bezig met onderzoek naar de houding van christenen ten opzichte van schepping, evolutie en wetenschap. Daarvoor heb ik een enquête samengesteld, en ik wil jullie vragen deze in te vullen. Het kost hoogstens vijf minuten.

niet te melden?
Hier staat niets over christenen die anti evolutie zijn etc.

quote:

Deze groep selecteer ik aan de hand van de antwoorden op de vragen uit de totale groep invullers. Uit deze populatie benader ik een aantal mensen die hebben aangegeven te willen meewerken aan een interview, wat de hoofdmoot van mijn onderzoek zal zijn......
Dit is geen onderzoek naar hoe alle christenen zich verhouden ten opzichte van de evolutietheorie, het spijt me als ik die suggestie heb gewekt.

In feite zou je dan als eerste vraag moeten hebben: bent U in alle opzichten tegen de evolutietheorie?
bij ja: u mag door naar de volgende ronde
bij nee: dit onderzoek is voor U niet van toepassing. Bedankt voor de tijd en de moeite die U gedaan heeft om mij te helpen

Dat moet systeemtechnisch wel kunnen lijkt mij.

quote:
Als er verder gerichte inhoudelijke kritiek is hoor ik het graag.

Er is gerichte inhoudelijke kritiek gegeven maar geldt die dan niet?