Ierse bisschop weg om misbruik-zaak

[Piebe]

Update: donderdag 17 dec 2009, 14:06

De bisschop van Limerick in Ierland heeft zijn ontslag ingediend. Bisschop Donal Murray kwam in opspraak door een rapport over seksueel misbruik van minderjarigen door priesters in het aartsbisdom Dublin, waar hij werkte voor hij bisschop van Limerick werd.

Volgens het rapport van het ministerie van Justitie had het bisdom meer oog voor de reputatie van de kerk en het beperken van schadevergoedingen dan voor rechten van misbruikte jongeren.

De paus heeft het ontslag aanvaard. In het rapport zijn vier zittende en vijf gepensioneerde bisschoppen, onder wie een kardinaal, genoemd als verdachten.


St. Saviour in Limerick

Bron: NOS Nieuws

Is de waarheid soms onderhevig aan reputatie geworden bij de katholieken?  

[Thorgrem]

quote:

Piebe schreef op 19 december 2009 om 15:36:
Is de waarheid soms onderhevig aan reputatie geworden bij de katholieken?  

Het betreft hier geen waarheid als in leer. Het betreft schandalen die de toenmalige verantwoordelijken (bisschoppen) het liefst achter gesloten deur lieten om zo de schade voor het bisdom te minimaliseren. Een praktijk waar de huidige bisschop een einde aan heeft gemaakt door geheime documenten betreffende de schandalen voor onderzoek vrij te geven.

Maar ik vind het fijn dat een verantwoordelijke bisschop zelf zijn conclusies trekt en opstapt. Ik hoop dat er meerdere volgen.

[rtfm08]

Dit fenomeen is een beerput die zijn weerga niet kent en het topje van de ijsberg komt helaas maar aan het licht.Idd goed dat iemand hier zijn conclusies uit trekt.Wie volgt  

[Thorgrem]

quote:

rtfm08 schreef op 22 december 2009 om 22:34:
Dit fenomeen is een beerput die zijn weerga niet kent en het topje van de ijsberg komt helaas maar aan het licht.

Het onderzoek was vrij grondig. Natuurlijk zullen er nog wel afzonderlijke gevallen niet bekend zijn, maar in grote lijnen is het wel in kaart gebracht om de rapporten te vullen. Dat dit slechts het topje van de ijsberg zou zijn in Ierland is een aanname.

quote:

Idd goed dat iemand hier zijn conclusies uit trekt.Wie volgt  

De tijd zal het ons vertellen. Ik denk dat er meer gevolgen zullen zijn op het lagere niveau waar het misbruik daadwerkelijk plaatsvond. Maar we zullen zien.

[rtfm08]

quote:

Thorgrem schreef op 22 december 2009 om 22:49:
[...]

Dat dit slechts het topje van de ijsberg zou zijn in Ierland is een aanname.

Het ging mij meer om het fenomeen.Kijk hier maar eens en zo zijn er nog vele andere zaken (helaas)

http://www.nrc.nl/dossier...ke_kerk/verenigde_staten/

[Thorgrem]

quote:

rtfm08 schreef op 23 december 2009 om 07:58:
[...]


Het ging mij meer om het fenomeen.Kijk hier maar eens en zo zijn er nog vele andere zaken (helaas)

http://www.nrc.nl/dossier...ke_kerk/verenigde_staten/

Ja, wereldwijd zullen er best nog wel stapels lijken uit de kast komen. Overigens niet enkel in de katholieke Kerk, maar in alle lagen van de bevolking, in alle denominaties.

Wat betreft Ierland;

'Aartsbisschop Martin stelt bisschoppen voor ultimatum'

Hilversum (Van onze redactie) 22 december 2009 - Aartsbisschop Diarmuid Martin van Dublin gaat het Vaticaan vragen vier Ierse bisschoppen uit hun ambt te ontheffen als zij weigeren zelf af te treden. Dat beweerde de Ierse krant Belfast Telegraph gisteren. Ontslagreden zou hun verantwoordelijkheid zijn voor het doofpotbeleid inzake het wijdverbreide seksuele misbruik door geestelijken in het aartsdiocees Dublin.

Congregatie voor de Bisschoppen
Volgens bronnen van de Ierse krant is aartsbisschop Martin van plan de Congregatie voor de Bisschoppen te vragen de vier voormalige aartsdiocesane hulpbisschoppen begin 2010 van hun post te halen, als zij niet zelf hun ontslag aanbieden aan paus Benedictus XVI. Het zou gaan om de bisschoppen Martin Drennan, Raymond Field, Eamonn Walsh en Jim Moriarty.

Murphy-rapport
De betreffende kerkleiders zijn tegenwoordig bisschop van andere Ierse bisdommen. In het zogeheten Murphy-rapport worden zij verantwoordelijk gehouden voor het toedekken van grootschalig seksueel misbruik door priesters van het aartsbisdom Dublin.

Ontslag Murray
Vorige week liet het Vaticaan weten dat het ontslag van Donal Murray, bisschop van Limerick en oud-hulpbisschop van Dublin, door paus Benedictus XVI werd aanvaard. De Ierse premier Brian Cowen reageerde tevreden: “Het ontslag van bisschop Murray is een welkome indicatie dat degenen met verantwoordelijke en leidinggevende functies in de Kerk hun verantwoordelijkheid nemen in het licht van de duidelijke bevindingen van de Commissie Murphy.”

Bron: http://www.katholiekneder...ctID699781_FJaar2009.html

[Thorgrem]

En vers van de pers;

Weer bisschop weg om kindermisbruik

DUBLIN -  Voor de tweede keer in korte tijd heeft een bisschop in Ierland zijn ontslag aangeboden aan paus Benedictus XVI in verband met het schandaal rond seksueel misbruik van kinderen. James Moriarty, die bisschop is van Kildare en Leighlin, maakte zijn besluit woensdag bekend in een verklaring.

Eerder op de dag had hij over de kwestie gesproken met priesters en naaste medewerkers. Moriarty erkende dat hij fouten heeft gemaakt toen hij tussen 1991 en 2002 werkte als hulpbisschop in Dublin. „Met het voordeel van de wijsheid achteraf, accepteer ik dat ik, vanaf het moment dat ik hulpbisschop werd, iets had moeten doen aan de heersende cultuur.”
Eerder deze maand stapte Donal Murray, oud-hulpbisschop van Dublin, al op. Hij was de eerste Ierse kerkelijke leider die vertrok na de publicatie van een rapport over seksueel misbruik van minderjarigen door priesters en andere geestelijken in het aartsbisdom Dublin.
Het rapport, dat eind november werd gepubliceerd door het Ierse ministerie van Justitie, heeft betrekking op de periode 1975-2004. Murray en Moriarty werkten toen enkele jaren in Dublin als hulpbisschop. Volgens het rapport heeft de leiding van het aartsbisdom het seksueel misbruik fanatiek toegedekt. Niet de rechten van de minderjarigen, maar de reputatie van de kerk en de voorkoming van schadevergoedingen stonden in het beleid voorop.
De paus ontving begin december een delegatie van de Ierse bisschoppenconferentie, onder wie aartsbisschop Diarmuid Martin van Dublin. Benedictus liet toen blijken de gevoelens van „woede, verraad en schaamte” van de Ierse bisschoppen over het schandaal te delen. De paus kondigde aan dat hij een pastorale brief aan de Ierse katholieken zal schrijven waarin hij zijn standpunt weergeeft over wat er in het aartsbisdom is gebeurd.

Bron; http://www.telegraaf.nl/b..._om_kindermisbruik__.html

[Piebe]

Vreemd dat die bisschoppen daar langer dan een decennia voor nodig hadden en pas nu de zaak aan het het licht komt hun ontslag indienen. Hoe zouden ze hebben gereageerd als Murray niet uit de school had geklapt? Dit riekt naar schijnheiligheid en redden wat er te redden valt.

[RestlessReformed]

quote:

Piebe schreef op 24 december 2009 om 10:36:
Vreemd dat die bisschoppen daar langer dan een decennia voor nodig hadden en pas nu de zaak aan het het licht komt hun ontslag indienen. Hoe zouden ze hebben gereageerd als Murray niet uit de school had geklapt? Dit riekt naar schijnheiligheid en redden wat er te redden valt.

Waarschijnlijk ja.

Net mensen die bisschoppen...

[Piebe]

quote:

RestlessReformed schreef op 24 december 2009 om 10:46:
[...]

Waarschijnlijk ja.

Net mensen die bisschoppen...

Het zouden jouw kinderen eens moeten zijn, dan piepte je wel anders.

[RestlessReformed]

quote:

Piebe schreef op 24 december 2009 om 11:11:
[...]

Het zouden jouw kinderen eens moeten zijn, dan piepte je wel anders.

Waarschijnlijk, maar wat is precies je punt? Dat ik niet zo laconiek mag reageren, dat ik dit niet voor de hand liggend mag vinden?

De Bisschoppen hebben al die tijd gepoogd de schade voor de kerk beperkt proberen te houden en dat gedaan op manieren die verwerpelijk zijn. Ik kan je wel wat voorbeelden geven van regeringen en bedrijven die precies hetzelfde hebben gedaan en de RKK heeft daarnaast een ongelooflijke simpliciteit en naieviteit als het om de media gaat, dus verbazen doet het mij niet.

[elle]

quote:

Piebe schreef op 24 december 2009 om 11:11:
[...]

Het zouden jouw kinderen eens moeten zijn, dan piepte je wel anders.

Als mijn kind zich als bisschop zich zou vergrijpen aan parochianen, dan zou ik mij enerzijds diep schamen en anderzijds ontzettend medelijden hebben. En hopen op Gods genade.

[rtfm08]

quote:

elle schreef op 24 december 2009 om 14:27:
[...]

Als mijn kind zich als bisschop zich zou vergrijpen aan parochianen, dan zou ik mij enerzijds diep schamen en anderzijds ontzettend medelijden hebben. En hopen op Gods genade.

En that's all ?

[elle]

Als 't om je eigen kind gaat heb je al snel oogkleppen op. Daarom is het ook een flauw flutargument om aan te dragen. "Wacht maar, als het om jouw kinderen gaat..." ...dan kun je niet meer helder en neutraal over zo'n zaak nadenken.

Of dat een discussie als deze er op vooruithelpt, betwijfel ik ernstig.

[vrolijke]

quote:

RestlessReformed schreef op 24 december 2009 om 11:32:
[...]

Waarschijnlijk, maar wat is precies je punt? Dat ik niet zo laconiek mag reageren, dat ik dit niet voor de hand liggend mag vinden?

De Bisschoppen hebben al die tijd gepoogd de schade voor de kerk beperkt proberen te houden en dat gedaan op manieren die verwerpelijk zijn. Ik kan je wel wat voorbeelden geven van regeringen en bedrijven die precies hetzelfde hebben gedaan en de RKK heeft daarnaast een ongelooflijke simpliciteit en naieviteit als het om de media gaat, dus verbazen doet het mij niet.

Regeringen en bedrijven hebben wel niet die "onfeilbare moraalmaten", die ze (vooral aan anderen) zetten.

[Thorgrem]

quote:

vrolijke schreef op 24 december 2009 om 14:53:
[...]


Regeringen en bedrijven hebben wel niet die "onfeilbare moraalmaten", die ze (vooral aan anderen) zetten.

O nee? 1. van onfeilbaarheid mbt tot ethiek is er in de katholieke Kerk geen sprake. 2. Denk nu nog eens goed na en kijk dan of je eenzelfde bewering (maar dan zonder onfeilbaar) nog eens kan doen.


Bij mijn weten stelt bijvoorbeeld de regering (overheid) wel degelijk moraalmaten, laat deze handhaven desnoods met geweld en zal overtredingen daarvan niet onbestraft laten. Wat dat betreft kan en gaat een overheid vele malen verder.

[Piebe]

quote:

elle schreef op 24 december 2009 om 14:47:
Als 't om je eigen kind gaat heb je al snel oogkleppen op. Daarom is het ook een flauw flutargument om aan te dragen. "Wacht maar, als het om jouw kinderen gaat..." ...dan kun je niet meer helder en neutraal over zo'n zaak nadenken.

Of dat een discussie als deze er op vooruithelpt, betwijfel ik ernstig.

Als het om pedofilie gaat dan zijn er kinderen bij betrokken en alleen als je dat niet wilt zien draag je oogkleppen.

[Thorgrem]

quote:

Piebe schreef op 25 december 2009 om 10:20:
[...]

Als het om pedofilie gaat dan zijn er kinderen bij betrokken en alleen als je dat niet wilt zien draag je oogkleppen.

Begrijpend lezen is ook een vak apart hè. Ze heeft het over eigen kinderen. Dat er hoe dan ook kinderen bij betrokken zijn begrijpt iedereen.

[Thorgrem]

Ierse bisschoppen weg wegens kindermisbruik

DUBLIN -  Twee Ierse bisschoppen hebben hun ontslag aan de paus aangeboden wegens het schandaal rond kindermisbruik door katholieke geestelijken. Zij maakten dit vrijdag bekend. Onlangs stapten al twee bisschoppen van het aartsbisdom Dublin op.

De kerkelijk leiders reageren op de aanhoudende kritiek en openlijke druk na de publicatie van een rapport over seksueel misbruik van honderden minderjarigen door priesters en andere geestelijken in het aartsbisdom. De leiding zou de misstanden tientallen jaren hebben toegedekt. Niet de minderjarige slachtoffers, maar de reputatie van de kerk en de voorkoming van schadevergoedingen stonden voorop.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b..._na_kindermisbruik__.html

En nu zijn dus alle vier de bisschoppen die in het rapport genoemd zijn opgestapt.

[Etienne]

Er is anders nog heel wat werk aan de winkel:

http://www.rknieuws.net/nieuws/archief.php
    * 24 nov '09Pedofiele pastoor in de cel1815
    * 13 nov '09Russische koster veroordeeld tot 20 jaar cel583
    * 29 okt '09Sociale constructie van satanisch ritueel misbruik487
    * 27 jun '09Osservatore Romano prijst Michael Jackson1180
    * 23 apr '09Eén van verdachten in pedofilienetwerk is priester601
    * 10 apr '09"Pedofilierapport zal ons choqueren"1157
    * 31 mrt '09Seksueel misbruik door priesters VS werd al in jaren 50 aan Vaticaan gemeld1560
    * 5 mrt '09Licht op groen voor vervolging Vaticaan in pedofiliezaken968
    * 14 feb '09Imam krijgt 18 maanden cel wegens pedofilie837
    * 31 jan '09Drie jaar cel voor gewezen priester in pedofiliezaak660
    * 30 jan '09Kardinaal Mahony verwonderd over aantijgingen592
    * 29 jan '09Onderzoek naar Amerikaanse kardinaal in pedofiliezaak665
    * 21 jan '09’Sensationalisering’ nefast voor religieus nieuws342
    * 17 jan '09Koud buiten… ook van binnen koud?2843
    * 8 nov '08Meer dan 150 geestelijken in pedofilie-onderzoeken betrokken1267
    * 15 okt '08Documentaire ’Deliver Us From Evil’ op Canvas595
    * 29 sep '08Huwelijk kind blijft taboe in Marokko542
    * 24 jul '08Pionier in strijd tegen pedofilie dankt paus784
    * 28 mei '08Kardinaal Danneels blikt terug op carrière en kerk868
    * 21 apr '08Benedictus XVI draagt laatste mis op in VS848
    * 17 apr '08’Conflicten oplossen via diplomatie’739
    * 11 apr '08Paus bidt in Ground Zero voor wereldvrede357
    * 10 apr '08’Paus spreekt in VS over schandaal pedofiele priesters’787
    * 15 mrt '08Duitse priester veroordeeld wegens pedofilie666
    * 10 mrt '08Poolse priester verwijt Kerk pedofiliezaak in doofpot te stoppen718

1 2 3 4 5 6 Volgende

[Thorgrem]

quote:

Etienne schreef op 25 december 2009 om 14:09:
Er is anders nog heel wat werk aan de winkel:

Dat klopt. Maar inhoudelijk ingaan op mijn reactie (Thorgrem in "Het vlees van Christus en de Geest van C...") is zeker te veel gevraagd?

[Etienne]

quote:

Thorgrem schreef op 25 december 2009 om 14:12:
[...]

Dat klopt. Maar inhoudelijk ingaan op mijn reactie (Thorgrem in "Het vlees van Christus en de Geest van C...") is zeker te veel gevraagd?

Geef eerst even toe dat door het tegennatuurlijk mensengebod "verbieden te trouwen", er enorm veel menselijk leed is veroorzaakt.

En wat nog meer is dat Gods Naam er door wordt naar omlaag gehaald.En dat mensen nog maar eens duizend redenen hebben om zich schimpend over religie uit te laten.

[St. Ignatius]

Geef eerst even toe dat het celibaat geen dogma is...
En dat de overgrote meerderheid van pedofielen die in de bajes (of die nog rondlopen) zitten geenszins een gelofte van celibatair leven hebben afgelegd. Ik kan me bijv niet herinneren dat Marc Dutroux celibatair leefde...en toch misbruikte hij kinderen.

En je bent bezorgd dat mensen zich schimpend over religie danwel de kerk uitlaten. Dat was dus exact dezelfde reden dat deze bisschoppen aanvoerden om de boel te vedoezelen.... Kennelijk is onze Etienne net zo menselijk als de bisschoppen

[Thorgrem]

quote:

Etienne schreef op 25 december 2009 om 14:28:
[...]


Geef eerst even toe dat door het tegennatuurlijk mensengebod "verbieden te trouwen", er enorm veel menselijk leed is veroorzaakt.

Nee dat ging jij eerst even aantonen. Dat heb ik je al gevraagd toen je deze bewering plaatste in het andere topic. Daarnaast staat het natuurlijk elke priester vrij om uit te treden waneer hij wil. En dan kan hij ook rustig trouwen kinderen krijgen enz enz. Daarnaast geef je nu wel aan dat er in de moraalleer van je genootschap een en ander schort wat ik dan wel weer interessant vindt. Want wat et mensen die niet geroepen zijn voor het huwelijk, mogen deze er gewoon op los neuken buiten de deur? Of moeten deze zich onthouden van seksuele contacten. Je toont slechts aan dat je het begrip 'roeping door God' niet helemaal snapt. Indien nodig wil ik je daar best het een en ander over uitleggen hoor.

quote:

En wat nog meer is dat Gods Naam er door wordt naar omlaag gehaald.En dat mensen nog maar eens duizend redenen hebben om zich schimpend over religie uit te laten.

Jij als Jehova's getuige ziet het toch als eer om beschimpt te worden. Christenen jubelen toch als ze vervolgd worden en meer van dat soort dingen, en nu plots ga je dat als argument tegen de Kerk gebruiken. Bijzonder inconsistent.

[Thorgrem]

quote:

St. Ignatius schreef op 25 december 2009 om 15:11:
Geef eerst even toe dat het celibaat geen dogma is...

Buiten dat het geen dogma is kan elke priester uittreden om in het huwelijk te stappen. Een situatie die vaak genoeg voorgekomen is in de afgelopen 40 jaar.

quote:

En dat de overgrote meerderheid van pedofielen die in de bajes (of die nog rondlopen) zitten geenszins een gelofte van celibatair leven hebben afgelegd. Ik kan me bijv niet herinneren dat Marc Dutroux celibatair leefde...en toch misbruikte hij kinderen.

Veruit de meeste pedofielen zijn dan ook gewoon vaders of andere mannen die niet gebonden zijn aan het celibaat. Maar goed, kortzichtigheid speelt troef in dit soort discussies. Daarnaast geeft men aan de betekenis van het celibaat niet te snappen. Indien een priester besluit het celibaat niet meer te houden is er geen reden om voor kinderen te gaan, hij zou dan beter een volwassen vrouw op kunnen zoeken. Het celibaat wordt toch gebroken, dan zou een volwassen vrouw die uit eigen wil meedoet in de handelingen een minder kwaad zijn.

quote:

En je bent bezorgd dat mensen zich schimpend over religie danwel de kerk uitlaten. Dat was dus exact dezelfde reden dat deze bisschoppen aanvoerden om de boel te vedoezelen.... Kennelijk is onze Etienne net zo menselijk als de bisschoppen

Die menselijkheid zie je overigens in alle bedrijven, instellingen, overheden, stichtingen. gemeenschappen enz enz terug. Maar goed, wederom is het erg fijn om kortzichtig te zijn, schijnbaar kunnen bepaalde mensen dan beter slapen. En maar denken dat het bij hun kinderen niet kan of zal gebeuren bij de kerk/school/voetval/scouting/enz enz.

[gaitema]

quote:

Etienne schreef op 25 december 2009 om 14:28:
[...]


Geef eerst even toe dat door het tegennatuurlijk mensengebod "verbieden te trouwen", er enorm veel menselijk leed is veroorzaakt.

En wat nog meer is dat Gods Naam er door wordt naar omlaag gehaald.En dat mensen nog maar eens duizend redenen hebben om zich schimpend over religie uit te laten.

Dat geloof ik niet. Ik heb mijn ware ook niet ontmoet en leid een club van momenteel 20 tieners van 10 t/m 14 jaar met drie andere leiders. Ik heb nooit de opwelling in me gevoeld om ze te misbruiken.

In de protestantse kringen komen ook vele schandalen voor die het liefst achter de gesloten deuren blijven. Ik denk wel eens bij dit soort verhalen als het de wereld in gebracht is, dat de mensen zulke 'smeulende' verhalen van slechte mensen willen lezen om zichzelf ermee in het reine te wassen, maar als God begint te spreken, dan zwijgen deze stemmen.

Ik geloof wel dat dergelijke schandalen voort komt uit het te hoog leggen van de lat door de mensen, iets waar veel mensen last van hebben. Als je een strikte lijst aan regels opstelt waar je zelf niet aan kan voldoen, dan verlies je jou zelfbeheersing en gaat het mis. Paulus zei dan ook dat het beter is voor een mens om te trouwen, om satan geen voetstuk te geven je te misleiden als je gaat branden van begeerten. Maar hij zei ook dat hij het het beste vond als iemand vrijgezel bleef om zijn leven aan God te weiden, maar dat is niet voor iedereen weg gelegd. als je dus merkt dat je jou begeerten niet kunt beteugelen, misschien moet je dan toch het advies van Paulus opnemen en je levenspartner gaan zoeken.

Maar dan heb je ook nog de woorden van Jezus die zei dat niet iedereen in staat is om te trouwen en noemt daar verschillende redenen voor.

[rtfm08]

quote:

gaitema schreef op 26 december 2009 om 11:44:
[...]

In de protestantse kringen komen ook vele schandalen voor die het liefst achter de gesloten deuren blijven.

Ze gaan eerder verstopt onder die zogenaamde mantel der liefde,maar idd de protestanten komen er echt niet beter vanaf.Ik heb pas nog iemand gesproken die als kind dingen heeft meegemaakt in zwaar christelijke kring dat je denkt hoe is het mogelijk  

[Piebe]

quote:

gaitema schreef op 26 december 2009 om 11:44:
In de protestantse kringen komen ook vele schandalen voor die het liefst achter de gesloten deuren blijven.

Welke gevallen doel je op? En wat is hun directe link met het protestantisme?

quote:

Ik denk wel eens bij dit soort verhalen als het de wereld in gebracht is, dat de mensen zulke 'smeulende' verhalen van slechte mensen willen lezen om zichzelf ermee in het reine te wassen, maar als God begint te spreken, dan zwijgen deze stemmen.

Nou, dat is wel erg kort door de bocht, het was een bericht uit de krant en de journalist deed gewoon zijn werk. Als ik een artikel over pedofilie zou lezen met een link naar het protestantisme plaats ik het ook.

[Piebe]

quote:

rtfm08 schreef op 26 december 2009 om 15:38:
[...]


Ze gaan eerder verstopt onder die zogenaamde mantel der liefde,maar idd de protestanten komen er echt niet beter vanaf.Ik heb pas nog iemand gesproken die als kind dingen heeft meegemaakt in zwaar christelijke kring dat je denkt hoe is het mogelijk  

Dat is heel naar uiteraard, maar heft het een het andere op? Er zijn priesters die zich schuldig maken aan pedofilie binnen de RKK en wat er ook misgaat binnen het protestantisme verandert daar niets aan.

[St. Ignatius]

quote:

Piebe schreef op 27 december 2009 om 01:11:

Dat is heel naar uiteraard, maar heft het een het andere op? Er zijn priesters die zich schuldig maken aan pedofilie binnen de RKK en wat er ook misgaat binnen het protestantisme verandert daar niets aan.

Inderdaad. Maar rtfm08 draagt impliciet een bijbels principe aan. Iets over een splinter en een balk enzo... wellicht ook bekend onder gnostici?

[RestlessReformed]

quote:

Piebe schreef op 27 december 2009 om 01:11:
[...]

Dat is heel naar uiteraard, maar heft het een het andere op? Er zijn priesters die zich schuldig maken aan pedofilie binnen de RKK en wat er ook misgaat binnen het protestantisme verandert daar niets aan.

Het is wel een aanwijzing ervoor dat het Rooms-Katholicisme niet direct te linken is aan de pedofilie.

[gaitema]

quote:

Piebe schreef op 27 december 2009 om 01:04:

Welke gevallen doel je op? En wat is hun directe link met het protestantisme?

De katholieke kerk is groter in de wereld, dus schandalen komen automatisch sneller in het licht, maar ook onder protestanten gaat duisternis onder de leden die het daglicht niet kan verdragen.
Ook schandalen van seksueel misbruik, en om eerlijk te zijn heb ik er niet echt behoefte aan om een bepaalde gemeenschap in een kwaad daglicht te zetten. Er zijn wel meer schandalen trouwens. In mijn directe omgeving ken ik geen katholieke schandalen, maar wel protestantse van poging tot moord van een oma op haar 'afvallige' kleinkind en vreemdgaan door een domina bijvoorbeeld. Dan nog te zwijgen van het grote probleem van seksverslavingen (internet,bladen,tv en losse relaties) die er onder kerkgangers en ook tienerleiders bestaat.

Ik noem het protestantisme hier, omdat er steeds weer de katholieke kerk onder vuur licht, alsof het de slechtste kerk is die je kan bedenken. alsof satan vooral daar slachtend bezig is. De duisternis heeft een hekel aan het licht. Waarom wordt hier nooit een topic daar over geopend, maar wel telkens een groot schandaal in vooral de katholieke hoek?

quote:

Nou, dat is wel erg kort door de bocht, het was een bericht uit de krant en de journalist deed gewoon zijn werk. Als ik een artikel over pedofilie zou lezen met een link naar het protestantisme plaats ik het ook.

De journalist doet zijn werk. Maar het valt me wel op dat mensen graag hebben over de slechte dingen van een ander, zoals vroeger over de hoer en de tollenaar en die misdadiger aan het kruis. Of wat dacht je van Barnabas wiens straf door Jezus op zijn schouders genomen werd.

[gaitema]

Wat dachten we trouwens van de lusten van koning Salomo en de daden van koning David?

[gaitema]

quote:

rtfm08 schreef op 26 december 2009 om 15:38:

Ze gaan eerder verstopt onder die zogenaamde mantel der liefde,maar idd de protestanten komen er echt niet beter vanaf.Ik heb pas nog iemand gesproken die als kind dingen heeft meegemaakt in zwaar christelijke kring dat je denkt hoe is het mogelijk  

Goede vraag. Ik denk dan veel van die mensen die zulke dingen doen letterlijk een slaaf van de zonde zijn geworden. Ze doen dingen die ze eigenlijk niet willen doen.

[Piebe]

quote:

gaitema schreef op 28 december 2009 om 00:37:
[...]


De katholieke kerk is groter in de wereld, dus schandalen komen automatisch sneller in het licht, maar ook onder protestanten gaat duisternis onder de leden die het daglicht niet kan verdragen.
Ook schandalen van seksueel misbruik, en om eerlijk te zijn heb ik er niet echt behoefte aan om een bepaalde gemeenschap in een kwaad daglicht te zetten. Er zijn wel meer schandalen trouwens. In mijn directe omgeving ken ik geen katholieke schandalen, maar wel protestantse van poging tot moord van een oma op haar 'afvallige' kleinkind en vreemdgaan door een domina bijvoorbeeld. Dan nog te zwijgen van het grote probleem van seksverslavingen (internet,bladen,tv en losse relaties) die er onder kerkgangers en ook tienerleiders bestaat.

Ik noem het protestantisme hier, omdat er steeds weer de katholieke kerk onder vuur licht, alsof het de slechtste kerk is die je kan bedenken. alsof satan vooral daar slachtend bezig is. De duisternis heeft een hekel aan het licht. Waarom wordt hier nooit een topic daar over geopend, maar wel telkens een groot schandaal in vooral de katholieke hoek?


[...]


De journalist doet zijn werk. Maar het valt me wel op dat mensen graag hebben over de slechte dingen van een ander, zoals vroeger over de hoer en de tollenaar en die misdadiger aan het kruis. Of wat dacht je van Barnabas wiens straf door Jezus op zijn schouders genomen werd.

In dit topic gaat het over pedofilie binnen de RKK maar ik veroordeel dergelijke misstappen binnen het protestantisme net zo goed. We moeten de feiten niet ontkennen, want daar pas ik voor.

[gaitema]

Okee.

[rtfm08]

Wat ik eigenlijk mis is het hele verhaal is de enorme impact die dit heeft op de slachtoffers.Het is allemaal zo feitelijk maar de gevolgen zijn desastreus.

[Thorgrem]

quote:

rtfm08 schreef op 28 december 2009 om 22:18:
Wat ik eigenlijk mis is het hele verhaal is de enorme impact die dit heeft op de slachtoffers.Het is allemaal zo feitelijk maar de gevolgen zijn desastreus.

Dat komt waarschijnlijk omdat wij ver buiten de gebieden wonen waar dit zich af heeft gespeeld. Ik denk dat als je in de Ierse media gaat kijken je wel op het persoonlijk niveau uit zal komen. En zo te zien hebben de media en de mensen die het er graag over hebben in Nederland helemaal geen interesse in de persoonlijke verhalen. Dat klinkt misschien hard, maar het zou mij niets verbazen als er een grote groep mensen is die het als slagwapen gebruikt en op die manier dus nog een keer over de rug van de misbruikten hun gelijk willen halen om aan te tonen dat de RKK wel slecht moet zijn.

[Piebe]

quote:

Thorgrem schreef op 28 december 2009 om 22:29:
[...]

Dat komt waarschijnlijk omdat wij ver buiten de gebieden wonen waar dit zich af heeft gespeeld. Ik denk dat als je in de Ierse media gaat kijken je wel op het persoonlijk niveau uit zal komen. En zo te zien hebben de media en de mensen die het er graag over hebben in Nederland helemaal geen interesse in de persoonlijke verhalen. Dat klinkt misschien hard, maar het zou mij niets verbazen als er een grote groep mensen is die het als slagwapen gebruikt en op die manier dus nog een keer over de rug van de misbruikten hun gelijk willen halen om aan te tonen dat de RKK wel slecht moet zijn.

Zulke mensen zijn er zeker, doch zal een ieder die eerlijk is moeten bekennen dat pedofilie niet alleen bij de RKK voorkomt.