Auteur Topic: klederen van vellen (gelezen 2057 keer)

cheese · « **Gepost op:** mei 14, 2003, 12:36:50 pm »

21 En de Here God maakte voor de mens en voor zijn
vrouw klederen van vellen en bekleedde hen daarmede.
G e n e s i s 3

is dit kleding of wordt hier bedoeld, een lichaam van vlees en bloed, maw het lichaam
waar ze als geest intrekken?

cyber · « **Reactie #1 Gepost op:** mei 14, 2003, 12:43:36 pm »

quote:
op 14 May 2003 12:36:50 schreef cheese:

21 En de Here God maakte voor de mens en voor zijn
vrouw klederen van vellen en bekleedde hen daarmede.
G e n e s i s 3

is dit kleding of wordt hier bedoeld, een lichaam van vlees en bloed, maw het lichaam
waar ze als geest intrekken?

nou kijk zijn geesten dan naakt ??

er werden dieren gedood om de mens van lichaamsbedekking
te voorzien

Macguinness · « **Reactie #2 Gepost op:** mei 14, 2003, 02:49:38 pm »

quote:
op 14 May 2003 12:36:50 schreef cheese:

21 En de Here God maakte voor de mens en voor zijn
vrouw klederen van vellen en bekleedde hen daarmede.
G e n e s i s 3

is dit kleding of wordt hier bedoeld, een lichaam van vlees en bloed, maw het lichaam
waar ze als geest intrekken?

Dit is gewoon kleding.

cheese · « **Reactie #3 Gepost op:** mei 14, 2003, 04:00:45 pm »

quote:
op 14 May 2003 12:43:36 schreef cyber:
[...]

er werden dieren gedood om de mens van lichaamsbedekking
te voorzien

Wie heeft deze dieren gedood?

Macguinness · « **Reactie #4 Gepost op:** mei 14, 2003, 04:05:23 pm »

quote:
op 14 May 2003 16:00:45 schreef cheese:
[...]

Wie heeft deze dieren gedood?

Die werden getroffen door de bliksem

cyber · « **Reactie #5 Gepost op:** mei 14, 2003, 04:07:57 pm »

quote:
op 14 May 2003 16:00:45 schreef cheese:
[...]

Wie heeft deze dieren gedood?

genesis 3

cyber · « **Reactie #6 Gepost op:** mei 14, 2003, 04:08:52 pm »

quote:
op 14 May 2003 16:05:23 schreef macguinness:
[...]

Die werden getroffen door de bliksem

nieuwe vertaling zeker

Macguinness · « **Reactie #7 Gepost op:** mei 14, 2003, 04:17:39 pm »

quote:
op 14 May 2003 16:08:52 schreef cyber:
[...]

nieuwe vertaling zeker

Genesis 51

cyber · « **Reactie #8 Gepost op:** mei 14, 2003, 04:27:18 pm »

quote:
op 14 May 2003 16:17:39 schreef macguinness:
[...]

Genesis 51

oooooo daar
ik dacht al dat ik een stuk uit mijn bijbeltje miste

cheese · « **Reactie #9 Gepost op:** mei 14, 2003, 04:48:49 pm »

quote:
op 14 May 2003 16:07:57 schreef cyber:
[...]

genesis 3

7 Toen werden hun beider ogen geopend, en zij
bemerkten, dat zij naakt waren; zij hechtten vijgebladeren
aaneen en maakten zich schorten.
G e n e s i s 3

ik had het over gedode dieren, vanwege de vellen, niet over vijgebladeren

" class="smiley" />
en deze maakten ze trouwens zelf,
de rokken van vellen werden door God gemaakt

21 En de Here God maakte voor de mens en voor zijn
vrouw klederen van vellen en bekleedde hen daarmede.
G e n e s i s 3

cyber · « **Reactie #10 Gepost op:** mei 14, 2003, 04:59:18 pm »

quote:
op 14 May 2003 16:48:49 schreef cheese:
[...]

7 Toen werden hun beider ogen geopend, en zij
bemerkten, dat zij naakt waren; zij hechtten vijgebladeren
aaneen en maakten zich schorten.
G e n e s i s 3

ik had het over gedode dieren, vanwege de vellen, niet over vijgebladeren " class="smiley" />
en deze maakten ze trouwens zelf,
de rokken van vellen werden door God gemaakt

21 En de Here God maakte voor de mens en voor zijn
vrouw klederen van vellen en bekleedde hen daarmede.
G e n e s i s 3

ja psies
dat is het antwoord

cheese · « **Reactie #11 Gepost op:** mei 14, 2003, 05:07:30 pm »

quote:
op 14 May 2003 16:59:18 schreef cyber:
[...]

ja psies
dat is het antwoord

het is geen antwoord, maar een nadere specifikatie van de oorspronkelijke vraag

cyber · « **Reactie #12 Gepost op:** mei 14, 2003, 05:18:46 pm »

quote:
op 14 May 2003 17:07:30 schreef cheese:
[...]

het is geen antwoord, maar een nadere specifikatie van de oorspronkelijke vraag

zo kun je het ook definieren natuurlijk

en hoe nu verder

succes met je zoektocht

cheese · « **Reactie #13 Gepost op:** mei 14, 2003, 06:00:11 pm »

Citaat

op 14 May 2003 12:43:36 schreef cyber:
[...]

nou kijk zijn geesten dan naakt ??

naakt is toch onbekleed!

cheese · « **Reactie #14 Gepost op:** mei 14, 2003, 06:03:43 pm »

quote:
op 14 May 2003 17:18:46 schreef cyber:
[...]

zo kun je het ook definieren natuurlijk

en hoe nu verder

succes met je zoektocht

kun je dus vervolgen in:
http://forum.gkv.nl/showtopic.asp?tID=435

SimpleSim · « **Reactie #15 Gepost op:** mei 14, 2003, 06:30:41 pm »

Aangezien ze voor zichzelf ook al die schorten maakten neem ik aan dat ze al een stoffelijk lichaam hadden

cheese · « **Reactie #16 Gepost op:** mei 14, 2003, 11:18:08 pm »

quote:
op 14 May 2003 18:30:41 schreef SimpleSim:
Aangezien ze voor zichzelf ook al die schorten maakten neem ik aan dat ze al een stoffelijk lichaam hadden

in het geval van de vijgebladeren wel, niet in het andere bovengenoemde geval

cyber · « **Reactie #17 Gepost op:** mei 14, 2003, 11:21:35 pm »

quote:
op 14 May 2003 23:18:08 schreef cheese:
[...]

in het geval van de vijgebladeren wel, niet in het andere bovengenoemde geval

hoe krom leest gij

Anne-Marie · « **Reactie #18 Gepost op:** mei 14, 2003, 11:24:41 pm »

Kijk, toevallig weet ik dat vijgenbladeren foto-toxisch zijn. Net als berenklauw, weet je wel? Je krijgt er blaren van, zeker in de zon. Echt waar.

Gelukkig dat God ingreep en in iets anders voorzag, want Adam en Eva hadden nog lang op de blaren kunnen zitten.............................

Gr. Anne-Marie.

cheese · « **Reactie #19 Gepost op:** mei 14, 2003, 11:27:41 pm »

quote:
op 14 May 2003 23:24:41 schreef Anne-Marie:
Kijk, toevallig weet ik dat vijgenbladeren foto-toxisch zijn. Net als berenklauw, weet je wel? Je krijgt er blaren van, zeker in de zon. Echt waar.

Gelukkig dat God ingreep en in iets anders voorzag, want Adam en Eva hadden nog lang op de blaren kunnen zitten.............................

Gr. Anne-Marie.

ik ben toch zo blij, dat God ook de humor geschapen heeft!

en Anne-Marie, die het hier uitdraagt

Anne-Marie · « **Reactie #20 Gepost op:** mei 14, 2003, 11:33:32 pm »

Met dank aan Romke van de Kaa, mijn favoriete tuinman en tevens boekenschrijver.

Gr. Anne-Marie.

cheese · « **Reactie #21 Gepost op:** mei 14, 2003, 11:37:55 pm »

quote:
op 14 May 2003 23:33:32 schreef Anne-Marie:
Met dank aan Romke van de Kaa, mijn favoriete tuinman en tevens boekenschrijver. Gr. Anne-Marie.

tuinmannen zijn wijze mensen, want ze hebben te maken met zaaien en oogsten,
niet zo verwonderlijk dat het beeld van de tuinman gebruikt werd toen Maria Magdalena de Opgestandene zag en niet gelijk herkende.

lonneke · « **Reactie #22 Gepost op:** mei 15, 2003, 11:10:30 pm »

wat ik me wel afvraag: Hoe kon Adam van de appel eten als hij nog geen vleselijk lichaam had.
Of moet je die appel ook als iets geestelijks zien?

God maakte na de zonde de kleden van vellen, dus nadat de appel geconsumeerd was.

SimpleSim · « **Reactie #23 Gepost op:** mei 16, 2003, 02:02:16 am »

quote:
op 14 May 2003 23:18:08 schreef cheese:
[...]

in het geval van de vijgebladeren wel, niet in het andere bovengenoemde geval

Tuurlijk wel dat was toch daarna dat God die vellen maakte

cheese · « **Reactie #24 Gepost op:** mei 16, 2003, 10:11:27 am »

quote:
op 16 May 2003 02:02:16 schreef SimpleSim:
[...]

Tuurlijk wel dat was toch daarna dat God die vellen maakte

daaruit begrijp ik dat God de eerste kleermaker was?

cheese · « **Reactie #25 Gepost op:** mei 16, 2003, 10:16:56 am »

quote:
op 15 May 2003 23:10:30 schreef lonneke:
wat ik me wel afvraag: Hoe kon Adam van de appel eten als hij nog geen vleselijk
lichaam had.
Of moet je die appel ook als iets geestelijks zien?

God maakte na de zonde de kleden van vellen, dus nadat de appel geconsumeerd
was.

de -verleiding- is altijd een geestelijk iets, (kan zich natuurlijk wel fysiek uiten)
de zondeval kwam pas na de verleiding, dus de zogenaamde appel
(appel betekend bij ons ook wakker!) werd nog verorberd in een paradijselijk
gevormd lichaam, pas daarna kwam de -val- in het vlees, de moeilijke geboorte etc.
stel je de toestand in de baarmoeder voor als het paradijs, en de geboorte als de
uitdrijving uit het paradijs

lonneke · « **Reactie #26 Gepost op:** mei 16, 2003, 04:06:44 pm »

Ik denk dat wij een heel ander voorstellingsvermogen hebben, in die zin, dat je je nauwelijks de beginperiode van de aarde kunt voorstellen. Er was een dikkere dampkring, subtropische klimaten, reuzen en grote reptielsoorten, de mens was ook "helderziend" heb ik wel eens gehoord.

Zou goed mogelijk zijn dat je het paradijsverhaal symbolisch moet opvatten.

wimpie · « **Reactie #27 Gepost op:** mei 16, 2003, 07:17:50 pm »

Eva is toch gemaakt van een rib van Adam??
dus bestond er een vleselijk lichaam.. toch??

Of was het skelet met een geest drin??

lonneke · « **Reactie #28 Gepost op:** mei 16, 2003, 07:43:48 pm »

quote:
op 16 May 2003 19:17:50 schreef wimpie:
Eva is toch gemaakt van een rib van Adam??
dus bestond er een vleselijk lichaam.. toch??

Of was het skelet met een geest drin??

Ik heb er nog eens over nagedacht. Adam was in beginsel geen zondig mens en hij leefde in het paradijs. Het paradijs waar we naar terugkeren. Terugkeren als volmaakte mensen. Adam had dus een verheerlijkt menselijk lichaam, zeg maar een opstandingslichaam. Een lichaam dat verschilt van het menselijk lichaam. Een transparant lichaam.
Misschien dat iemand weet wat een "verheerlijkt" lichaam is?

cheese · « **Reactie #29 Gepost op:** mei 17, 2003, 12:23:54 am »

quote:
op 16 May 2003 19:43:48 schreef lonneke:
[...]

Ik heb er nog eens over nagedacht. Adam was in beginsel geen zondig mens en hij leefde in het paradijs. Het paradijs waar we naar terugkeren. Terugkeren als volmaakte mensen. Adam had dus een verheerlijkt menselijk lichaam, zeg maar een opstandingslichaam. Een lichaam dat verschilt van het menselijk lichaam. Een transparant lichaam.
Misschien dat iemand weet wat een "verheerlijkt" lichaam is?

waarom denk je dat we naar hert paradijs terugkeren?
wat versta jij onder het paradijs en de hemel? zowel de oude als de nieuwe?
Adam een opstandingslichaam? zo'n lichaam is toch niet meer onderhevig aan de dood? en Adam is gestorven en Christus als 2e Adam is de eerste, die de dood middels de opstanding overwonnen heeft.

Carl · « **Reactie #30 Gepost op:** mei 17, 2003, 08:10:11 am »

quote:
op 14 May 2003 12:36:50 schreef cheese:

21 En de Here God maakte voor de mens en voor zijn
vrouw klederen van vellen en bekleedde hen daarmede.
G e n e s i s 3

is dit kleding of wordt hier bedoeld, een lichaam van vlees en bloed, maw het lichaam
waar ze als geest intrekken?

Beste Cheese,

m.i. wordt hier het bewustzijn bedoeld waarmee je als mens bewust de gevolgen van je daden kunt dragen.
Denk ook aan de gelijkenis van Jesus over het feestmaal, en de persoon die daar niet op gekleed was.
Dus niet de geest of ziel, niet de vrije wil (had de mens al), ook niet letterlijk kleding, of het lichaam om de geest.
Het bewustzijn wat ik bedoel, is bij dieren en mensen gradueel aanwezig.

je
Carl