Auteur Topic: Pasen 2011  (gelezen 1893 keer)

Hendrik-NG

  • Berichten: 3757
    • Bekijk profiel
Pasen 2011
« Reactie #15 Gepost op: april 08, 2011, 12:53:58 pm »

quote:

Annet schreef op 08 april 2011 om 12:11:
[...]


Hendrik-NG,

Wat bedoel je daar mee?
Laat ik het anders vragen: welke betekenis heeft dit voor jouw "wij-zij" denken en daarmee voor Pasen?
Mijn eerste gedachte m.b.t. Pasen 2011 was een associatie met (hoop op) een opstanding voor...

Je reactie was:  is dat niet ver van je bed? wat betekent e.e.a. persoonlijk voor je??

Wel: ik realiseer me "ineens" dat ik me inderdaad persoonlijk betrokken voel met hetgeen daar gebeurd... Alsof er een "gordijn van onverschilligheid" is weggetrokken... Maar "onverschilligheid" is niet de vlag die de lading goed dekt... "Onwetendheid" is een beter woord... Een "slecht geinformeerd zijn" over WIE er nu daadwerkelijk woont in dergelijke landen...

Zo doordenkend raakt mijn wens, mijn hoop voor anderen dus ook direct mezelf en mijn wereldbeeld... Mijn beeld van onze samenleving ook... Waarover (ook) heel veel onzin wordt verteld...

Kortom: ik liet mijn gedachten eens de vrije loop... Over Pasen... Het feest van de Opstanding... Van wie allemaal, eigenlijk???
'De roeping van de mens is mens te zijn!'

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Pasen 2011
« Reactie #16 Gepost op: april 08, 2011, 12:54:22 pm »

quote:

Piebe schreef op 08 april 2011 om 11:48:
[...]

Christelijke oorsprong? Nee, Pasen is van origine een joods feest wat door Mozes is ingesteld (Num 9,4) en men at ongezuurde broden. Daarin schuilt een symbolische betekenis welke is als een parel niet bestemd voor de zwijnen.

De wereld heeft niets met joden. Dat pasen wereldwijd (nouja, bijna) gevierd wordt komt doordat christenen het feest geannexeerd hebben. Dat pasen in NL en in amerika etc gevierd wordt, vindt zijn oorsprong in het christendom.
En ook ik heb niets met de pesach. Het is niet mijn volk dat uit egypte bevrijd werd.
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Annet

  • Berichten: 1709
    • Bekijk profiel
Pasen 2011
« Reactie #17 Gepost op: april 08, 2011, 02:54:20 pm »

quote:

Hendrik-NG schreef op 08 april 2011 om 12:53:
[...]
Wel: ik realiseer me "ineens" dat ik me inderdaad persoonlijk betrokken voel met hetgeen daar gebeurd... Alsof er een "gordijn van onverschilligheid" is weggetrokken... Maar "onverschilligheid" is niet de vlag die de lading goed dekt... "Onwetendheid" is een beter woord... Een "slecht geinformeerd zijn" over WIE er nu daadwerkelijk woont in dergelijke landen...


Het feest van de opstanding is voor iedereen...denk ik.

Ik voel me dus níet persoonlijk betrokken bij hetgeen daar gebeurt, en ik vraag me af of het onverschilligheid of onwetendheid is.

Al weet ik nog zo goed hoe het is, hoe het voelt om bepaald leed te hebben, dan nóg voel ik me niet persoonlijk betrokken als iemand anders (die ik niet ken) hetzelfde overkomt. Niet uit onverschilligheid en al helemaal niet uit onwetendheid, want ik maakte immers hetzelfde mee (zomaar een voorbeeld).

Zo ook met Pasen: het is al zoveel jaren geleden gebeurd, hoe kan ik daar vandaag de dag nou nog echt iets aan hebben? Dat is niet uit onverschilligheid of onwetendheid. Naar ik aanneem staat er in mijn Bijbel hetzelfde als de jouwe, en toch, waarom raakt dat de één wel en de ander niet.

Het lijkt me goed daar deze Pasen eens goed bij stil te staan...denk ik.

Annet

  • Berichten: 1709
    • Bekijk profiel
Pasen 2011
« Reactie #18 Gepost op: april 08, 2011, 02:55:50 pm »

quote:

Piebe schreef op 08 april 2011 om 12:11:
@ Annet, ik denk dat we ons er bewust van moeten zijn dat Pasen in beginsel een joods feest is met vele verwijzingen naar Jezus en de kruisiging. Ik zal een klein tipje van de sluier oplichten, in de hoop dat ik je kan inspireren je te verdiepen in de manier waarop de joden Pasen (Pesach/Pascha) vieren.

Op Wikipedia staat:

Het Pesach moest thuis, en famille, gevierd worden en geen stukje vlees mocht naar buiten gebracht worden. Er mocht geen been van het dier gebroken worden. Heel Israël moest dit vieren.

Vergelijk dat eens met Mattheus 19,33:

'Vervolgens kwamen ze bij Jezus, maar ze zagen dat hij al gestorven was. Daarom braken ze zijn benen niet.'

In hetzelfde artikel lezen we:

De traditionele Pesachviering gebeurt nog altijd volgens vaste patronen. De oudste zoon van een joodse familie moest volgens Exodus 12 worden 'gelost' (niet als alle eerstgeboren dieren verplicht geofferd, maar met een plaatsvervangend offer daarvan gered).

Zie Mattheus 20,28:

'zoals de Mensenzoon niet gekomen is om gediend te worden, maar om te dienen en zijn leven te geven als losgeld voor velen.'

En als laatste uit hetzelfde artikel:

Het paaslam van de familie of gemeenschap werd op de 14e Nisan (voorbereidingsdag) na het middaguur in de tempel geslacht, daarna meegenomen naar het onderkomen, gebraden en bij de maaltijd op 15 Nisan na 19.00 uur genuttigd. Er werd wijn gedronken, ongezuurd brood en kruidensla gegeten en een loflied gezongen, het Hallel.

-bron-

Het gaat nog veel verder, je mag me er altijd over mailen als je wilt!

Groeten



Maar Piebe, t zit toch niet enkel in de naam Pasen?
Ik ken Pesach van de joden, maar dat doet toch niets af aan het Paasfeest voor ons, of begrijp ik je nu verkeerd?

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Pasen 2011
« Reactie #19 Gepost op: april 08, 2011, 03:20:44 pm »

quote:

Annet schreef op 08 april 2011 om 14:55:

quote:

Piebe schreef op 08 april 2011 om 12:11:
@ Annet, ik denk dat we ons er bewust van moeten zijn dat Pasen in beginsel een joods feest is met vele verwijzingen naar Jezus en de kruisiging. Ik zal een klein tipje van de sluier oplichten, in de hoop dat ik je kan inspireren je te verdiepen in de manier waarop de joden Pasen (Pesach/Pascha) vieren.

Op Wikipedia staat:

Het Pesach moest thuis, en famille, gevierd worden en geen stukje vlees mocht naar buiten gebracht worden. Er mocht geen been van het dier gebroken worden. Heel Israël moest dit vieren.

Vergelijk dat eens met Mattheus 19,33:

'Vervolgens kwamen ze bij Jezus, maar ze zagen dat hij al gestorven was. Daarom braken ze zijn benen niet.'

In hetzelfde artikel lezen we:

De traditionele Pesachviering gebeurt nog altijd volgens vaste patronen. De oudste zoon van een joodse familie moest volgens Exodus 12 worden 'gelost' (niet als alle eerstgeboren dieren verplicht geofferd, maar met een plaatsvervangend offer daarvan gered).

Zie Mattheus 20,28:

'zoals de Mensenzoon niet gekomen is om gediend te worden, maar om te dienen en zijn leven te geven als losgeld voor velen.'

En als laatste uit hetzelfde artikel:

Het paaslam van de familie of gemeenschap werd op de 14e Nisan (voorbereidingsdag) na het middaguur in de tempel geslacht, daarna meegenomen naar het onderkomen, gebraden en bij de maaltijd op 15 Nisan na 19.00 uur genuttigd. Er werd wijn gedronken, ongezuurd brood en kruidensla gegeten en een loflied gezongen, het Hallel.

-bron-

Het gaat nog veel verder, je mag me er altijd over mailen als je wilt!

Groeten

Maar Piebe, t zit toch niet enkel in de naam Pasen?
Ik ken Pesach van de joden, maar dat doet toch niets af aan het Paasfeest voor ons, of begrijp ik je nu verkeerd?
Pesach en het eten van ongezuurde broden is een vooruitwijzing naar Christus, wiens leer vrij is van zuurdesem!
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'