Auteur Topic: waarom heeft god aardse verlangens??  (gelezen 1484 keer)

aidan

  • Berichten: 20
  • religie geinteresseerde
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Gepost op: december 15, 2003, 11:41:08 pm »
hey iedereen, waarom heeft god aardse verlangens?? het wil dat we hem als onze god erkennen, als bovenstaand wezen, het wil dat we onze dank betonen aan hem van tijd tot tijd, volgens veel christenen is volgens god het christendom de enige juiste religie.. maar hoe kan god nu zo aards zijn?? dit zijn aardse verlangens die door mensen in machtspositie zouden worden gebruikt.. niet voor een god.. wat maakt een god het nu uit dat wij in hem geloven of niet?? hij is tenslotte een god en niet een normaal mens met onze standaards.. of wel?? waarom steld hij zulke dingen dan als een moet in deze religie.. waarom gaan niet-gelovigen naar hel.. of beoefenaars van het occulte, of mensen die fouten in hun leven maken..
if you don't look further you won't see more..

Laurens

  • Berichten: 620
  • Nijntje Rocks!
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #1 Gepost op: december 16, 2003, 12:35:19 am »

quote:

op 15 Dec 2003 23:41:08 schreef aidan:
hey iedereen, waarom heeft god aardse verlangens?? het wil dat we hem als onze god erkennen, als bovenstaand wezen, het wil dat we onze dank betonen aan hem van tijd tot tijd, volgens veel christenen is volgens god het christendom de enige juiste religie.. maar hoe kan god nu zo aards zijn?? dit zijn aardse verlangens die door mensen in machtspositie zouden worden gebruikt.. niet voor een god.. wat maakt een god het nu uit dat wij in hem geloven of niet?? hij is tenslotte een god en niet een normaal mens met onze standaards.. of wel?? waarom steld hij zulke dingen dan als een moet in deze religie.. waarom gaan niet-gelovigen naar hel.. of beoefenaars van het occulte, of mensen die fouten in hun leven maken..

Je stelt een aantal vragen die best uiteenlopen, ik zal proberen op de kern van je vragen te reageren.

God heeft vanalles gemaakt incl. een zelfstandig wezen: de mens, een mens die keuzes kan maken, dan wil je als maker daarvan wel enige erkenning lijkt mij, dat is ook het minste wat je 'terug' kan doen.. Hij geeft ons het leven en ziet ons als Zijn kinderen, jij wil toch ook dat jou kinderen jou als hun vader zien?
Hij stelt niks verplicht, Hij geeft ons de keuze voor of tegen Hem.
Hij heeft de mens 'naar Zijn beeld' gemaakt dus er zullen zeker overeenkomsten zijn tussen God en mensen, maar die zijn door ons slecht te herkennen omdat wij niet kunnen beseffen wie of wat God precies is, onze mogelijkheden tot waarnemen zijn daar te beperkt voor, dat zijn dingen die boven onze pet gaan en ook niet echt belangrijk zijn voor ons op dit moment.

Wat bedoel je als je zegt: "die door mensen in machtspositie zouden worden gebruikt.. "? Dat is iets wat de mensen in kwestie doen en niet God...

Qohelet

  • Berichten: 1736
  • Vanitas vanitatum...
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #2 Gepost op: december 16, 2003, 06:13:43 pm »
Draai je de zaak niet om? God was eerst, en deed (en doet nog steeds) wat Hij wil. Hij wil lof en eer en heerlijkheid en Hij wil scheppen en regeren. Dat zijn geen menselijke, maar goddelijke verlangens.

Dat wíj verlangen naar goed, mooi, rijk, lief, sterk, nieuw enz. komt door de manier waarop wij en de wereld in elkaar zitten. En wie heeft dat zo bedacht? Jawel, onze God. Sterker nog, Hij heeft ons gemaakt als een soort afbeelding van Hemzelf, als een "creatuurlijke" dia van zijn goddelijk wezen. Daarom kun je -- voorzichtig -- stellen dat onze menselijke verlangens lijken op Gods verlangens.

Daarom is de mens in principe ook zo geschikt om God te dienen en als zijn vertegenwoordiger op aarde te regeren. Hij kan soortgelijke verlangens hebben als God. En als we nu niet zo vast zaten in het kringetje van zonde en verkeerde verlangens, zou dat een bevrediging van al onze menselijke verlangens betekenen, die dan eindelijk op één lijn zouden zijn met de goddelijke wil.
als iemand eet en drinkt en het goede geniet bij al zijn zwoegen, dan is dat een gave Gods.


Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #3 Gepost op: december 16, 2003, 10:49:20 pm »

quote:

op 16 Dec 2003 18:13:43 schreef Qohelet:
Draai je de zaak niet om? God was eerst, en deed (en doet nog steeds) wat Hij wil. Hij wil lof en eer en heerlijkheid en Hij wil scheppen en regeren. Dat zijn geen menselijke, maar goddelijke verlangens.

Dat wíj verlangen naar goed, mooi, rijk, lief, sterk, nieuw enz. komt door de manier waarop wij en de wereld in elkaar zitten. En wie heeft dat zo bedacht? Jawel, onze God. Sterker nog, Hij heeft ons gemaakt als een soort afbeelding van Hemzelf, als een "creatuurlijke" dia van zijn goddelijk wezen. Daarom kun je -- voorzichtig -- stellen dat onze menselijke verlangens lijken op Gods verlangens.

Daarom is de mens in principe ook zo geschikt om God te dienen en als zijn vertegenwoordiger op aarde te regeren. Hij kan soortgelijke verlangens hebben als God. En als we nu niet zo vast zaten in het kringetje van zonde en verkeerde verlangens, zou dat een bevrediging van al onze menselijke verlangens betekenen, die dan eindelijk op één lijn zouden zijn met de goddelijke wil.
amen!
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

Johan V.

  • Berichten: 318
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #4 Gepost op: december 16, 2003, 11:56:18 pm »
God aards? Hoezo?

In de Bijbel staat het volgende:
De Joden vragen om wonderen en de Grieken zoeken wijsheid, maar wij verkondigen een gekruisigde Christus, voor Joden aanstootgevend en voor heidenen dwaas. Maar voor hen die geroepen zijn, zowel Joden als Grieken, is Christus Gods kracht en wijsheid,  
[ 1 K O R. 1 ]

In het  'aardse' denken van de mens zit absoluut verscholen dat een mens toch zeker zelf wel iets wil presteren, of verantwoordelijkheid wil nemen. Daar sluiten andere godsdiensten graag bij aan. Mensen willen zelf een stukje verdienen door te vasten of te mediteren. Zo'n godsdienst noem ik aards.

Maar wij, wij die zeggen dat wij zelf NIETS van onze zaligheid kunnen verdienen, maar dat Christus alleen dat voor ons kan doen zijn dan niet populair in onze boodschap.

Als God aards was, dan zou Hij het toch zeker iets smeuiger verpakt hebben, iets wat beter in ons straatje past ?
Geloofd zij de God en Vader van onze Here Jezus Christus, die ons naar zijn grote barmhartigheid door de opstanding van Jezus Christus uit de doden heeft doen wedergeboren worden tot een levende hoop,

NewMillennium

  • Berichten: 215
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #5 Gepost op: december 17, 2003, 10:18:28 am »

quote:

op 15 Dec 2003 23:41:08 schreef aidan:
hey iedereen, waarom heeft god aardse verlangens?? het wil dat we hem als onze god erkennen, als bovenstaand wezen, het wil dat we onze dank betonen aan hem van tijd tot tijd, volgens veel christenen is volgens god het christendom de enige juiste religie.. maar hoe kan god nu zo aards zijn?? dit zijn aardse verlangens die door mensen in machtspositie zouden worden gebruikt.. niet voor een god.. wat maakt een god het nu uit dat wij in hem geloven of niet?? hij is tenslotte een god en niet een normaal mens met onze standaards.. of wel?? waarom steld hij zulke dingen dan als een moet in deze religie.. waarom gaan niet-gelovigen naar hel.. of beoefenaars van het occulte, of mensen die fouten in hun leven maken..


Je hebt hier geweldige wijsheid opgedaan, wijsheid die voor het oprapen ligt natuurlijk, maar voor velen die opgegroeid zijn met het traditionele godsbeeld buitengewoon moeilijk te vinden is. De vragen die je stelt, aangevuld met de kennis die de mensheid de afgelopen eeuwen heeft opgedaan van het universum en de natuurwetten, laten dan ook niets over van de traditionele godsbeelden.

De Schepper van ons heelal is oneindig veel groter dan de fantasiën die mensen uit de oudheid over Hem construeerden en die vele mensen in onze tijd nog steeds napraten en waarmee het zicht op God volkomen mee wordt verduisterd. Het is de taak van de moderne mens om een volledig nieuw godsbeeld op te bouwen.

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #6 Gepost op: december 17, 2003, 10:28:48 am »

quote:

op 17 Dec 2003 10:18:28 schreef NewMillennium:
Het is de taak van de moderne mens om een volledig nieuw godsbeeld op te bouwen.


 :D

Ja, laten we onze eigen god maken!
Bombus terrestris Reginae

farao

  • Berichten: 1366
  • The Spirit That Guides Us
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #7 Gepost op: december 17, 2003, 10:28:50 am »

quote:

op 17 Dec 2003 10:18:28 schreef NewMillennium:
[...]


Je hebt hier geweldige wijsheid opgedaan, wijsheid die voor het oprapen ligt natuurlijk, maar voor velen die opgegroeid zijn met het traditionele godsbeeld buitengewoon moeilijk te vinden is. De vragen die je stelt, aangevuld met de kennis die de mensheid de afgelopen eeuwen heeft opgedaan van het universum en de natuurwetten, laten dan ook niets over van de traditionele godsbeelden.

De Schepper van ons heelal is oneindig veel groter dan de fantasiën die mensen uit de oudheid over Hem construeerden en die vele mensen in onze tijd nog steeds napraten en waarmee het zicht op God volkomen mee wordt verduisterd. Het is de taak van de moderne mens om een volledig nieuw godsbeeld op te bouwen.
Waarom een nieuw Godsbeeld op laten bouwen als Hij zich kan laten zien in je eigen leven?
Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born again, he cannot see the kingdom of God.

creatie

  • Berichten: 53
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #8 Gepost op: december 17, 2003, 10:33:35 am »

quote:

op 17 Dec 2003 10:18:28 schreef NewMillennium:
[...]

Je hebt hier geweldige wijsheid opgedaan, wijsheid die voor het oprapen ligt natuurlijk, maar voor velen die opgegroeid zijn met het traditionele godsbeeld buitengewoon moeilijk te vinden is. De vragen die je stelt, aangevuld met de kennis die de mensheid de afgelopen eeuwen heeft opgedaan van het universum en de natuurwetten, laten dan ook niets over van de traditionele godsbeelden.

De Schepper van ons heelal is oneindig veel groter dan de fantasiën die mensen uit de oudheid over Hem construeerden en die vele mensen in onze tijd nog steeds napraten en waarmee het zicht op God volkomen mee wordt verduisterd. Het is de taak van de moderne mens om een volledig nieuw godsbeeld op te bouwen.
NewMillennium, jij wil dus blijkbaar een godsbeeld hebben die past bij onze moderne samenleving. Denk je niet dat dit onbegonnen werk is? Als jouw god niks van zich laat horen dan kun je toch niks over jouw god zeggen? Je kunt hooguit leefregels maken waardoor iedereen wat prettiger met elkaar kan samenleven.

HarmW

  • Berichten: 290
  • schaap met Herder
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #9 Gepost op: december 17, 2003, 11:31:04 am »
Mij bekruipt een beetje het gevoel dat aidan afgepoeierd wordt met een aantal reacties van gelovigen die het allemaal al lang weten....
Wat gezegd wordt, is best waar.  Maar zou het voor aidan een antwoord zijn op zijn vragen? Dat kan aidan natuurlijk alleen zelf beantwoorden, maar ik denk van niet.

Volgens mij zit er bij aidan een onduidelijkheid in het concept 'god'. Wat is dat voor iets?
In de eerste plaats is God een wezen. Voor christenen is dat heel duidelijk: God is niet een kracht, een innerlijk gevoel o.i.d., maar is een Persoon.
God is geen mens. Dat lijkt een open deur, maar het is goed om vast te houden. God is van een geheel andere orde dan de mens, een totaal ander wezen. Elke vergelijking met de mens of met menselijke behoeften gaat vroeg of laat mank.
God is Opperwezen. Hij staat boven alles en iedereen. In het christelijk geloof komt dat tot uiting in het geloof dat Hij de schepper is van alles wat leeft en dat Hij nog steeds voor die schepping zorgt. De mens is afhankelijk van die zorg.
God is totaal anders dan mensen, tegelijk heeft Hij veel van zichzelf in de schepping gelegd. Verlangen naar liefde, naar vrede, naar gerechtigheid (om maar ietst te noemen) zijn niet typisch aards. In die verlangens kun je iets goddelijks proeven.

Wanneer dit godsconcept helder is, kun je verder denken...
Een mens die verlangens nastreeft is kwetsbaar. Voor je het weet streef je naar macht die je niet toekomt. Maar al te gauw verlies je uit het oog dat alle mensen gelijkwaardig zijn.
God is geen mens, Hij is ver boven de mensen verheven. Hij kan dus niet in die valkuil stappen. De mens is van God afhankelijk. Zonder dat God aan de mens iets verplicht is, geeft Hij wat nodig is. Daarbij is het uiterst passend dat de mens God daarvoor dank brengt, respect heeft voor Hem en in alles Hem wil eren. Dat is volstrekt legitiem. Hij is de Almachtige.

Hopelijk kun je hier wat mee...
HarmW

NewMillennium

  • Berichten: 215
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #10 Gepost op: december 17, 2003, 12:31:11 pm »

quote:

op 17 Dec 2003 10:33:35 schreef creatie:
[...]


NewMillennium, jij wil dus blijkbaar een godsbeeld hebben die past bij onze moderne samenleving. Denk je niet dat dit onbegonnen werk is? Als jouw god niks van zich laat horen dan kun je toch niks over jouw god zeggen? Je kunt hooguit leefregels maken waardoor iedereen wat prettiger met elkaar kan samenleven.


Volgens mij geeft farao een prachtig antwoord. Natuurlijk is een godsbeeld dat past bij moderne inzichten een noodzaak. Het is zelfs de enige manier waarop we omgang met God kunnen behouden. Het is beslist niet zo dat mijn God niets van zich laat horen. Hij leeft in mij en ik leef geen moment van mijn leven zonder zijn stem te horen. Juist omdat ik God zie in termen die voor een modern mens aanvaardbaar zijn.

Een godsbeeld dat voor de moderne mens totaal ongeloofwaardig is (zoals een god die als uitvergroot mens wordt uitgebeeld) sterft uit om de doodeenvoudige reden dat de mens er niets mee kan doen. Zo zal het traditionele christelijke godsbeeld op dezelfde manier uitsterven als het oude godsbeeld van de germanen of grieken.

Bumblebee schijnt nog niet in te zien dat de mens ten alle tijden zijn eigen godsbeeld schept. Zelfs mensen die zich 'bijbelgetrouw christen' noemen hebben tegenwoordig een volkomen ander godsbeeld dan de gelovigen van een paar eeuwen terug, of van duizend jaar geleden enz.

creatie

  • Berichten: 53
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #11 Gepost op: december 17, 2003, 12:47:44 pm »

quote:

op 17 Dec 2003 12:31:11 schreef NewMillennium:
[...]

Volgens mij geeft farao een prachtig antwoord. Natuurlijk is een godsbeeld dat past bij moderne inzichten een noodzaak. Het is zelfs de enige manier waarop we omgang met God kunnen behouden. Het is beslist niet zo dat mijn God niets van zich laat horen. Hij leeft in mij en ik leef geen moment van mijn leven zonder zijn stem te horen. Juist omdat ik God zie in termen die voor een modern mens aanvaardbaar zijn.


De moderne mens vindt het ook aanvaardbaar dat meer dan een miljard mensen elke dag honger hebben. Zegt dit niet iets over wat voor de moderne mens aanvaardbaar is en hoe 'slecht' de moderne mens eigenlijk is?

quote:

Een godsbeeld dat voor de moderne mens totaal ongeloofwaardig is (zoals een god die als uitvergroot mens wordt uitgebeeld) sterft uit om de doodeenvoudige reden dat de mens er niets mee kan doen. Zo zal het traditionele christelijke godsbeeld op dezelfde manier uitsterven als het oude godsbeeld van de germanen of grieken.
Ja, de Bijbel is niet zo populair meer nee. 8)7 Niet voor de moderne Westerse mens die zijn eigen godsbeeld wil creëeren. Weet je wel dat elke week de Bijbel het best verkochte boek ter wereld is? Dat in het jaar 2002 meer dan 750 miljoen bijbelgedeelten werden verspreid over de wereld? Hoezo sterft het christelijke godsbeeld uit?

NewMillennium

  • Berichten: 215
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #12 Gepost op: december 17, 2003, 01:53:47 pm »

quote:

op 17 Dec 2003 11:31:04 schreef HarmW:
Mij bekruipt een beetje het gevoel dat aidan afgepoeierd wordt met een aantal reacties van gelovigen die het allemaal al lang weten....
Wat gezegd wordt, is best waar.  Maar zou het voor aidan een antwoord zijn op zijn vragen? Dat kan aidan natuurlijk alleen zelf beantwoorden, maar ik denk van niet.

Volgens mij zit er bij aidan een onduidelijkheid in het concept 'god'. Wat is dat voor iets?
In de eerste plaats is God een wezen. Voor christenen is dat heel duidelijk: God is niet een kracht, een innerlijk gevoel o.i.d., maar is een Persoon.
God is geen mens. Dat lijkt een open deur, maar het is goed om vast te houden. God is van een geheel andere orde dan de mens, een totaal ander wezen. Elke vergelijking met de mens of met menselijke behoeften gaat vroeg of laat mank.
God is Opperwezen. Hij staat boven alles en iedereen. In het christelijk geloof komt dat tot uiting in het geloof dat Hij de schepper is van alles wat leeft en dat Hij nog steeds voor die schepping zorgt. De mens is afhankelijk van die zorg.
God is totaal anders dan mensen, tegelijk heeft Hij veel van zichzelf in de schepping gelegd. Verlangen naar liefde, naar vrede, naar gerechtigheid (om maar ietst te noemen) zijn niet typisch aards. In die verlangens kun je iets goddelijks proeven.

Wanneer dit godsconcept helder is, kun je verder denken...
Een mens die verlangens nastreeft is kwetsbaar. Voor je het weet streef je naar macht die je niet toekomt. Maar al te gauw verlies je uit het oog dat alle mensen gelijkwaardig zijn.
God is geen mens, Hij is ver boven de mensen verheven. Hij kan dus niet in die valkuil stappen. De mens is van God afhankelijk. Zonder dat God aan de mens iets verplicht is, geeft Hij wat nodig is. Daarbij is het uiterst passend dat de mens God daarvoor dank brengt, respect heeft voor Hem en in alles Hem wil eren. Dat is volstrekt legitiem. Hij is de Almachtige.

Hopelijk kun je hier wat mee...


Hier kunnen we een heleboel mee. Deze gedachten liggen aan de basis van het godsdienstig denken van ieder mens. En alleen híerop moet je je leven bouwen. Het is genoeg, omdat er niets meer ís waar we wat zinnigs over kunnen zeggen.
Je komt uit op liefde. Liefde is de hunkering tot God, tot de eenwording, de opheffing van het bestaan in de gebrokenheid. Met het ene woord liefde heb je alles gezegd wat je in je leven kunt zeggen en voor de rest moet je dan ook stilzijn. Wanneer het begrip tot je doordringt heb je namelijk alles wat je maar zou kunnen wensen: je begrijpt dat je in en door God leeft, dat alles tot Hem terugkeert, dat je één bent met al het andere, dat er niets gebeuren kan dat God niet gewild heeft, dat niets mislukt, dat angst en dood en zonde en 'tegenstander van God' illusies zijn die slechts de gelukservaring tot uiting brengen, je zou ze natuurwetten kunnen noemen die een onderdeel zijn van het proces dat God zelf met behulp of door middel van de schepping wil ervaren en waarvan wij een klein onderdeel zijn.

En vrijwel al het andere wat je aan dit ene begrip van liefde toevoegt is onzin of drijfzand, schadelijk of misleidend, gevaarlijk of twijfelachtig.  

Een voorbeeld hiervan is de ene zin die je schrijft dat 'God niet een kracht of gevoel is, maar een wezen'. Zoiets is niet op dat mooie inzicht gebouwd waarmee je de rest van het verhaal aankleed, basisinzichten van het leven, inzichten die ieder mens kan onderschrijven als geloofwaardig, die zeg maar voor een ieder voor het grijpen liggen, maar zeg je omdat dit voor een christen een vanzelfsprekendheid is. Velen van ons zijn christelijk opgevoed of hebben zo eenzijdig geleefd met bijbelse voorstellingen dat ze in hun gedachtenwereld in een keurslijf zijn terechtgekomen en ze zich niets anders meer kunnen voorstellen.  Een christen onderwerpt zich aan denkbeelden van andere mensen (uit de oudheid), en gaat daarom de mist in met zijn denken, legt zijn denken aan banden en beperkt zijn vermogen om dingen dieper te gaan begrijpen, bijvoorbeeld wanneer het proces van de mensheid zich verder ontwikkelt, zoals in onze tijd.

In werkelijkheid kan God namelijk net zo goed zowel 'kracht', 'gevoel' als 'wezen' tegelijk zijn, of nog weer iets anders, iets waar we geen woorden voor hebben. Eigenlijk voelt iedereen dat tegenwoordig ook aan, omdat God groter is dan het universum en dát gaat ons begrip al veruit te boven.

Juist omdat wij moderne mensen zoveel meer weten, weten we dat God veel groter moet zijn dan het ons via de antieke godsdiensten wordt voorgeschoteld. Dit is geen hoogmoed om te zeggen, maar een noodzakelijkheid om God te blijven eren in onze tijd en in de toekomst. Wij móeten Hem groter maken om Hem niet tot iets banaals te laten vervallen.


Zo zijn ook alle zaken die je in het leven naar voren brengt van 'dit is de unieke weg tot God' een aanmatiging die slechts schadelijk is voor jezelf en voor anderen tegen wie je het hebt. Niet iemand die een bepaalde godsdienst met zijn honderden beweringen, voorschriften, vermaningen, redeneringen, belijdenissen, verhalen en overleveringen verwerpt als 'bindend' is hoogmoedig, maar juist iemand die zich opsluit in zo'n enge vastomlijnde 'uitleg van de werkelijkheid' is arrogant of verblind of wellicht gewoon slachtoffer van de behoefte de werkelijkheid die voor ons te ingewikkeld is te doorgronden, de werkelijkheid op een  ongeduldige en naieve manier te reduceren tot iets eenvoudigs. Hij verliest tevens de kans liefde tot zijn hoogste traptrede te voeren, omdat hij zich met zijn 'waarheid' afscheid van anderen.

NewMillennium

  • Berichten: 215
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #13 Gepost op: december 17, 2003, 02:09:34 pm »

quote:

op 17 Dec 2003 12:47:44 schreef creatie:

De moderne mens vindt het ook aanvaardbaar dat meer dan een miljard mensen elke dag honger hebben. Zegt dit niet iets over wat voor de moderne mens aanvaardbaar is en hoe 'slecht' de moderne mens eigenlijk is?


Voor het gemak noem ik mezelf 'de moderne mens'.

De moderne mens vindt het volstrekt niet aanvaardbaar dat een miljard mensen elke dag honger hebben. Ook niet dat er twintig oorlogen in Afrika zijn, ook niet dat een topfunctionaris een gouden handdruk van een paar miljoen euro krijgt, ook niet dat ik af en toe boos op iemand wordt, ook niet dat ik altijd te vroeg moet opstaan enz, enz, honderd maal enz, allemaal onaanvaardbaar. Het werkt er allemaal aan mee dat ik naar liefde hunker, naar contact met God, naar de terugkeer tot de staat van heel-zijn.

Maar dit maakt de mens niet slecht. Een mens is een mens, net zoals een hond een hond is. Als je een hond in z'n gezicht blaast laat hij z'n tanden zien, als je een vriendelijk woord zegt kwispelt hij met z'n staart. De mens is niet slecht, hij handelt en leeft als mens. Als je zegt dat hij slecht is, is het leven ook slecht, dan is de schepping slecht. Of als je hem per se slecht noemt dan is hij net zo slecht als God die deze wereld geschapen heeft en in stand houdt. Je kunt net zo goed schrijven:  "God vindt het ook aanvaardbaar dat meer dan een miljard mensen elke dag honger hebben. Zegt dit niet iets over wat voor God aanvaardbaar is en hoe 'slecht' God eigenlijk is?"
Denk hier over na, en je ziet dat het gehele wereldbeeld wat je via de bijbel in je hoofd hebt zitten een grove vereenvoudiging en verdraaiing van de werkelijkheid is (de grote miskleun van het christelijk geloof wordt dan ook al begaan in de mythe van Gen. 3). Het is ook schadelijk omdat jij met 'slecht' blijft zitten in je leven. Je zult het leven altijd ervaren als een eindeloze strijd tussen een oppergod en een ondergod. Je zult je in de goot schoppen, je zult er steeds voor moeten zorgen dat je aan de goede kant blijft staan, en zult 'al het leed' met lede ogen aan moeten zien en je maar troosten met een betere toekomst in een ander leven. Je zult God nooit eer aan kunnen doen in dit leven.

creatie

  • Berichten: 53
    • Bekijk profiel
waarom heeft god aardse verlangens??
« Reactie #14 Gepost op: december 17, 2003, 02:24:21 pm »

quote:

op 17 Dec 2003 14:09:34 schreef NewMillennium:
[...]

Maar dit maakt de mens niet slecht. Een mens is een mens, net zoals een hond een hond is. Als je een hond in z'n gezicht blaast laat hij z'n tanden zien, als je een vriendelijk woord zegt kwispelt hij met z'n staart. De mens is niet slecht, hij handelt en leeft als mens. Als je zegt dat hij slecht is, is het leven ook slecht, dan is de schepping slecht. Of als je hem per se slecht noemt dan is hij net zo slecht als God die deze wereld geschapen heeft en in stand houdt. Je kunt net zo goed schrijven:  "God vindt het ook aanvaardbaar dat meer dan een miljard mensen elke dag honger hebben. Zegt dit niet iets over wat voor God aanvaardbaar is en hoe 'slecht' God eigenlijk is?"
Denk hier over na, en je ziet dat het gehele wereldbeeld wat je via de bijbel in je hoofd hebt zitten een grove vereenvoudiging en verdraaiing van de werkelijkheid is (de grote miskleun van het christelijk geloof wordt dan ook al begaan in de mythe van Gen. 3). Het is ook schadelijk omdat jij met 'slecht' blijft zitten in je leven. Je zult het leven altijd ervaren als een eindeloze strijd tussen een oppergod en een ondergod. Je zult je in de goot schoppen, je zult er steeds voor moeten zorgen dat je aan de goede kant blijft staan, en zult 'al het leed' met lede ogen aan moeten zien en je maar troosten met een betere toekomst in een ander leven. Je zult God nooit eer aan kunnen doen in dit leven.
Hoe je het ook wendt of keert, je komt niet onder de zonde uit. Dat probeer je wel te doen door te stellen dat de mens niet slecht is, maar het is zo. Kijk naar het nieuws! De mens = slecht. God heeft hier niet voor gekozen, de mens zelf heeft ervoor gekozen om slechte dingen te kunnen doen. Gelukkig heeft God een reddingsplan. Anders was de wereld echt hopeloos...