Auteur Topic: Stelling over waarheid en dwaling  (gelezen 1950 keer)

cheese

  • Berichten: 2217
  • de waarheid zal u vrijmaken
    • Bekijk profiel
Stelling over waarheid en dwaling
« Reactie #30 Gepost op: februari 02, 2004, 10:05:03 am »
en dat te weten dat je tegelijkertijd in de regen kunt lopen terwijl de zon toch ook schijnt

quote:

Dag Cheese,

wat is jouw eigen mening over het door jou weergegeven citaat?

je
Carl
« Laatst bewerkt op: februari 02, 2004, 10:21:34 am door cheese »
Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid voor God

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
Stelling over waarheid en dwaling
« Reactie #31 Gepost op: februari 02, 2004, 10:20:43 am »

quote:

op 02 Feb 2004 10:05:03 schreef cheese:
en dat te weten dat je tegelijkertijd in de regen kunt lopen terwijl de zon toch ook schijnt
Bijdehandje   :)
Bombus terrestris Reginae

cheese

  • Berichten: 2217
  • de waarheid zal u vrijmaken
    • Bekijk profiel
Stelling over waarheid en dwaling
« Reactie #32 Gepost op: februari 02, 2004, 10:25:25 am »
Wij christenen zouden daar voorts nog een gewekdige bijdrage aan kunnen leveren door de anderen te vertellen dat:
*het daadwerkelijk liefhebben tevens een garantie is om God te leren kennen
*deze (kennis van) God je bewust maakt van een grote gave van God: eeuwig leven.

en let op: ik gebruik hier de term 'vertellen'. Niet 'opleggen'. En al helemaal geen veroordeling (hel, verdoemd worden) uitspreken, als de ander jouw waarheid eerlijk vergelijkt met de zijne.

je
Carl

Ch; ik denk dat vertellen geen indruk maakt, maar wel het de liefde leven,

aan de vruchten zal men de boom kennen
Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid voor God

cheese

  • Berichten: 2217
  • de waarheid zal u vrijmaken
    • Bekijk profiel
Stelling over waarheid en dwaling
« Reactie #33 Gepost op: februari 02, 2004, 10:28:06 am »

quote:

op 02 Feb 2004 10:20:43 schreef Bumblebee:
[...]


Bijdehandje   :)


Natuurlijk niet.
Wij kunnen het er samen roerend over eens zijn dat het buiten regent, als de zon schijnt hebben wij het toch écht bij het verkeerde eind!
 :) :) :)
Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid voor God

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
Stelling over waarheid en dwaling
« Reactie #34 Gepost op: februari 02, 2004, 10:34:31 am »

quote:

op 02 Feb 2004 10:28:06 schreef cheese:
Natuurlijk niet.
Wij kunnen het er samen roerend over eens zijn dat het buiten regent, als de zon schijnt hebben wij het toch écht bij het verkeerde eind!


Inderdaad.
En als je dan ziet dat de ander blaren krijgt van de zonnebrand, moet je hem of haar toch echt uit de droom helpen en op het bestaan van Nivea wijzen. :)

Het voorbeeld verandert er niet van: uiteindelijk ben je gebaat bij de waarheid, of je die nou "wenst te ervaren" of niet.

Lewis:
Wie alleen troost en geluk zoekt, blijft met lege handen achter.
Wie de waarheid zoekt zal haar vinden: en troost en geluk daarbij.
Bombus terrestris Reginae

cheese

  • Berichten: 2217
  • de waarheid zal u vrijmaken
    • Bekijk profiel
Stelling over waarheid en dwaling
« Reactie #35 Gepost op: februari 02, 2004, 10:40:28 am »

quote:

op 02 Feb 2004 10:34:31 schreef Bumblebee:
[...]


Inderdaad.
En als je dan ziet dat de ander blaren krijgt van de zonnebrand, moet je hem of haar toch echt uit de droom helpen en op het bestaan van Nivea wijzen. :)

Het voorbeeld verandert er niet van: uiteindelijk ben je gebaat bij de waarheid, of je die nou "wenst te ervaren" of niet.

Lewis:
Wie alleen troost en geluk zoekt, blijft met lege handen achter.
Wie de waarheid zoekt zal haar vinden: en troost en geluk daarbij.


modbreak?
hier wordt reclame gemaakt voor een produkt! :)
overigens leuk dat in het woord waarnemen (waar-nemen) het woord waar en nemen opgesloten is, zo ook met de waar-neming van het juiste weertype

edit ik heb trouwens je vage mystiekmail ook al beantwoord ><img src=" class="smiley"  />
de een zegt dan de zon schijnt en de ander zegt ik zie alleen maar nevel en mist
« Laatst bewerkt op: februari 02, 2004, 11:22:29 am door cheese »
Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid voor God

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
Stelling over waarheid en dwaling
« Reactie #36 Gepost op: februari 02, 2004, 02:13:31 pm »

quote:

op 02 Feb 2004 09:09:54 schreef Bumblebee:
[...]


Okee, maar als die ander het mis heeft met wat hij of zij wenst te ervaren, en zichzelf en/of anderen mogelijk schade berokkent?
Even terug naar het voorbeeld.

Wij lopen samen door de regen, terwijl jij wenst te ervaren dat de zon schijnt. Je hebt daarom je regenjas uitgetrokken en probeert ook anderen ervan te overtuigen dat de zon schijnt en hen te stimuleren óók hun regenjas uit te trekken. Ik loop naast je, en zie dat je hard bezig bent een longontsteking op te lopen, en dit ook anderen aan te doen. (Het gaat niet helemaal op want je wordt op zich niet ziek van regen, maar even "for the sake of the argument"  ;)  ) Is het dan niet mijn menselijke plicht om je uit je mooie droom te helpen, je te vertellen dat het er allemaal niet zo rooskleurig uitziet als jij denkt, en dat jij je jas weer aan moet doen?



Hier gaat de vergelijking dan ook meteen mank, Bumblebee.
Jesus vertelt over de gebedskracht, dat wat wij in zijn naam bidden, we het zullen ontvangen.
Dus als ik de zon wens te ervaren terwijl jij meent dat het regent, "bid" ik in jesus naam, en ik zal de zonneschijn ervaren terwijl jij in de regen loopt.
Over het bidden-mechanisme valt trouwens nog heel wat te zeggen.
Ik zál dus in de zonneschijn lopen, terwijl
jij{i} zúlt[/i] lopen in de schaduw.

je
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
Stelling over waarheid en dwaling
« Reactie #37 Gepost op: februari 02, 2004, 02:32:24 pm »

quote:

op 02 Feb 2004 14:13:31 schreef Carl:
Dus als ik de zon wens te ervaren terwijl jij meent dat het regent, "bid" ik in jesus naam, en ik zal de zonneschijn ervaren terwijl jij in de regen loopt.

Ik zál dus in de zonneschijn lopen, terwijl
jij{i} zúlt[/i] lopen in de schaduw.


jij trekt hier datgene wat mensen vinden, menen, of wensen te ervaren, gelijk met de werkelijkheid.
Ik zeg dat dat niet waar is, dat er een objectieve werkelijkheid bestaat, onafhankelijk van onze mening en onze wensen. Dus hoe wij ook wensen en menen dat het regent, als de zon fel brandt zullen we verbranden als we niet wakker worden. Of we lopen voor niets te mokken omdat het zulk rotweer is, terwijl de zon stralend aan de hemel staat.

De werkelijkheid is niet afhankelijk van onze mening.
Bombus terrestris Reginae

cheese

  • Berichten: 2217
  • de waarheid zal u vrijmaken
    • Bekijk profiel
Stelling over waarheid en dwaling
« Reactie #38 Gepost op: februari 02, 2004, 02:49:02 pm »

quote:

op 02 Feb 2004 14:32:24 schreef Bumblebee:


De werkelijkheid is niet afhankelijk van onze mening.


dat is hij juist wel, want de mens schept een bepaalde werkelijkheid/wereld en deze krijgt juist vorm door de meningen die de mens zich daarover vormt, kijk maar eens naar alle onderwerpen van topics op deze site,
door zijn meningen schept de mens een andere werkelijkheid, dat hebben onze voorouders ook al gedaan,
is deze mening nu materialistisch, zal de wereld ook materialistisch worden...
Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid voor God

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
Stelling over waarheid en dwaling
« Reactie #39 Gepost op: februari 02, 2004, 02:50:44 pm »

quote:

op 02 Feb 2004 14:49:02 schreef cheese:
door zijn meningen schept de mens een andere werkelijkheid, dat hebben onze voorouders ook al gedaan, is deze mening nu materialistisch, zal de wereld ook materialistisch worden...
Ja, omdat wij onze mening in daden omzetten. Van alleen onze mening sic zal de werkelijkheid niet veranderen.
Bombus terrestris Reginae

cheese

  • Berichten: 2217
  • de waarheid zal u vrijmaken
    • Bekijk profiel
Stelling over waarheid en dwaling
« Reactie #40 Gepost op: februari 02, 2004, 02:53:22 pm »

quote:

op 02 Feb 2004 14:50:44 schreef Bumblebee:
[...]


Ja, omdat wij onze mening in daden omzetten. Van alleen onze mening sic zal de werkelijkheid niet veranderen.


laat ik het dan zo stellen:
de huidige werkelijkheid is o.a. wat onze voorouders aan daden in de wereld gesteld hebben :|
Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid voor God