Auteur Topic: schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?  (gelezen 4005 keer)

dr bowman

  • Berichten: 35
  • -- open the pod bay doors --
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Gepost op: januari 06, 2004, 12:25:26 pm »
heeft iemand "in den beginne" gezien op NL 3 met Bram Vermeulen? Hij legde zijn wereldbeeld/godsbeeld uit.
kort:
- de "godenzonen" (nephilim, vaak vertaald met "reuzen") uit genesis kwamen op aarde om goud te delven (gen 2:11 & 12: het land Chawila, waar het goud is, en het goud van dat land is goed) // als je met een vliegtuig aan komt zetten bij prehistorische figuren zullen ze je vast een godenzoon noemen...
- het werk was wat zwaar, en er moest een werkvolk komen
- de beurt was aan een persoon (Enki) om in een laboratoreum wezens te maken zoals dit emmm ruimtevolk (mensen naar ONS beeld)
- deze mensen mochten zich eerst niet voortplanten (boom van kennis wat volgens Vermeulen een verkeerde vertaling is van gemeenschap, net zoals "dag" en "deel" in de grondtekst hetzelfde woord is, en de schepping dus niet in stappen van 24 uur hoeft te zijn gebeurd)
- Enki zei: "nee joh, je gaat dan niet dood maar bent dan net als ons" en maakte Eva uit een rib (beenmergkloning) van Adam
- Adam & Eva hebben gemeenschap en merken dat hun organen naakt zijn, komt een hoop schaamte, een godenzoon merkt dat (gen. 3:11)
- godenzoon zegt: "je bent nu net als wij!!" (gen 3:22)
- gevolg: weg uit dit gebied, Luke Skywalker (let op de naam) staat op wacht met een lichtsabel zodat de mens niet tot het geheim van eeuwig leven doordringt en de voortplanting van de mens wordt gecompliceerd (moeite zwangerschap vergroot)

nou lijkt me dit een forum met intelligente personen die vast meer weten dan ik.
heeft iemand hier een reaktie op?

want de enige uitleg die ik me van "godenzonen" en "mensen naar ONS beeld", "de mens is geworden als onzer een" kan voorstellen die voor een christen als ik acceptabel is, luidt "het is vast verkeerd vertaald" of "we weten het nog niet, maar eens ... etc"

ik ben benieuwd...

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #1 Gepost op: januari 06, 2004, 12:43:46 pm »
Kijk iedereen kan theoriën bedenken, dus ook Bram Vermeulen. Je kan ook een theorie maken dat de mens-diversiteit groter was als nu, of dat het een soort dieren waren die wel op mensen leken of zo.

Ik vind het best een aardig verhaal, maar meer ook niet. Welke kant wil je met dit topic eigenlijk op? Want ik kan er nu niet echt een discussie in zien.
Pinkeltjefan

Monoceros

  • Berichten: 212
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #2 Gepost op: januari 06, 2004, 12:49:14 pm »
Vermeulen heeft zo te zien het werk van Z. Sitchin gelezen. Mja, science-fiction, en niet eens zulke goeie.

dsWim

  • Berichten: 708
  • voor al uw leerbewerking
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #3 Gepost op: januari 06, 2004, 12:52:36 pm »
Precies, variant op die pseudowetenschappelijke flauwekul van Erich von Däniken, Waren de goden kosmonauten? (1969).
shoot me again, I ain't dead yet

vaneccles

  • Berichten: 574
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #4 Gepost op: januari 06, 2004, 08:12:58 pm »

quote:

op 06 Jan 2004 12:52:36 schreef dsWim:
Precies, variant op die pseudowetenschappelijke flauwekul van Erich von Däniken, Waren de goden kosmonauten? (1969).


Pseudo-wetenschappelijk of niet,het is maar mooi uitgezonden en bekeken.

Zelf,na lezing van de aankondiging v/h programma (een kijktip in de KRO-gids..),
had ik besloten om het niet te gaan zien.
Op het tijdstip van uitzending werd ik gebeld door een vriend,die dezelfde tip had.
Goed dan,teevee aan,even kijken,de teevee heeft zoon handige knop wanneer ie
je gaat vervelen:on/off.
Het werd 'off' na een paar minuten,en ik schaam me nu nog dat ik het gezien heb..
 |:(
Als Televisie een Venster mag heten,dan gaf het die avond uitzicht op een blinde
muur.Gauw vergeten!

Monoceros

  • Berichten: 212
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #5 Gepost op: januari 06, 2004, 08:22:38 pm »

quote:

op 06 Jan 2004 20:12:58 schreef vaneccles:
Pseudo-wetenschappelijk of niet,het is maar mooi uitgezonden en bekeken.
En waarschijnlijk goed bekeken ook nog. Pseudo-wetenschap gaat er nu eenmaal in als koek; Sitchin heeft bijna 10 miljoen boeken verkocht, Von Daniken zelfs 60 miljoen.

Doarsie

  • Berichten: 4450
  • Wijze uit 't oosten
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #6 Gepost op: januari 06, 2004, 11:20:34 pm »
Ik heb een klein stukje gezien....

Ik ga cabaret niet serieus nemen.

Telemachos

  • Berichten: 29
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #7 Gepost op: januari 06, 2004, 11:33:20 pm »
Wat een prachtig topic-titeltje :).. grinnik... maarre.. een vrouw is toch van een bot gemaakt,... en niet van beenmerg??

dr bowman

  • Berichten: 35
  • -- open the pod bay doors --
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #8 Gepost op: januari 06, 2004, 11:44:19 pm »
met respect maar emmm... is er iemand met een wat gefundeerder commentaar?
kan iemand mij ook wijzen naar een betere verklaring voor elohim/nephilim in meervoud en het "god tovert een vrouw van een rib" verhaal?
ik heb geen theologie gestudeerd met bijpassende antwoorden ><img src=" class="smiley"  />

Doarsie

  • Berichten: 4450
  • Wijze uit &#039;t oosten
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #9 Gepost op: januari 06, 2004, 11:44:59 pm »

quote:

op 06 Jan 2004 23:33:20 schreef Telemachos:
Wat een prachtig topic-titeltje :).. grinnik... maarre.. een vrouw is toch van een bot gemaakt,... en niet van beenmerg??

Klopt, Maar die kerel in dat televisieprogramma meende dat het niet ging om de rib, maar om de inhoud van de rib (=beenmerg)

Doarsie

  • Berichten: 4450
  • Wijze uit &#039;t oosten
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #10 Gepost op: januari 06, 2004, 11:46:06 pm »

quote:

op 06 Jan 2004 23:44:19 schreef dr bowman:
met respect maar emmm... is er iemand met een wat gefundeerder commentaar?
kan iemand mij ook wijzen naar een betere verklaring voor elohim/nephilim in meervoud en het "god tovert een vrouw van een rib" verhaal?
ik heb geen theologie gestudeerd met bijpassende antwoorden ><img src=" class="smiley"  />


God tovert niet God Schept.
en de Bijbel is heel gefundeerd.

Telemachos

  • Berichten: 29
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #11 Gepost op: januari 07, 2004, 12:25:31 am »
mijn post was nou niet echt zo gefundeert :)... Maar inderdaad, het lijkt me een erg moeilijke verklaring zoals Vermeulen het weergeeft. Ongetwijfeld kan je met verkeerd vertaalde woorden een enorme draai geven aan het scheppingsverhaal. Het mooie is echter dat het scheppingsverhaal niet een losstaande geschiedenis is, maar dat daarin al verwezen wordt naar Christus (met een g dit keer).

Een andere wending geven aan het scheppingsverhaal is eigenlijk niet vol te houden als we de feitelijke geschiedenis rond leven, sterven en opstanding van Christus bekijken.

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #12 Gepost op: januari 07, 2004, 12:37:19 am »

quote:

op 06 Jan 2004 23:44:19 schreef dr bowman:
met respect maar emmm... is er iemand met een wat gefundeerder commentaar?
kan iemand mij ook wijzen naar een betere verklaring voor elohim/nephilim in meervoud en het "god tovert een vrouw van een rib" verhaal?
ik heb geen theologie gestudeerd met bijpassende antwoorden ><img src=" class="smiley"  />

Stel dat ik jou het sprookje vertel van hans en grietje. Zie jij je dan genoodzaakt om dat gefundeerd te verwerpen, of zeg je gewoon "het is larie, in het bos staan geen snoephuisjes en kanibalisme komt alleen voor in Duitsland" ;)

Het is gewoon een verzonnen verhaal, dat zullen ze zelf ook gelijk toegeven naar ik aan neem. Er is geen enkele grond voor deze aanname. Anders moeten de vertellers deze maar geven dan. Wat wil je nog meer voor fundamenteels horen dan?
Pinkeltjefan

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #13 Gepost op: januari 07, 2004, 09:53:49 am »
Bram Vermeulen! :z

En who cares! De bijbel zegt uit een rib ja! Dan is dat zo! Klaar. :z
Live vanuit de luie stoel

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #14 Gepost op: januari 07, 2004, 10:01:51 am »

quote:

op 06 Jan 2004 23:44:19 schreef dr bowman:
met respect maar emmm... is er iemand met een wat gefundeerder commentaar?
kan iemand mij ook wijzen naar een betere verklaring voor elohim/nephilim in meervoud en het "god tovert een vrouw van een rib" verhaal?
ik heb geen theologie gestudeerd met bijpassende antwoorden ><img src=" class="smiley"  />


Een betere verklaring... wat dacht je van de verklaring die het boek waar dat verhaal uit komt er zelf voor geeft? God maakte een vrouw uit een rib van de man om een metgezel voor hem te zijn.

Ik heb ook geen theologie gestudeerd, maar kan wel lezen.  ><img src=" class="smiley"  />
Bombus terrestris Reginae

dr bowman

  • Berichten: 35
  • -- open the pod bay doors --
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #15 Gepost op: januari 07, 2004, 10:39:25 am »
die vermeulen is idd een suf figuur, ik zag een foto van hem met lorgnon en admiraalspet met "11" er op. lekker koketteren met zn eigen occulte wereldje...

het probleem was juist dat de bijbel dit verhaal niet tegen lijkt te spreken.
als er in de bijbel staat "uit de rib van adam" is dat erg beknopte informatie. Of is het waarschijnlijk dat het woord "beenmergtransplantatie" bekend was 3500 jaar geleden?

sorry maar "de bijbel zegt 't! dan is het zo! klaar" is een beetje beperkt.
niet omdat je aan de bijbel zou moeten twijfelen, maar bijvoorbeeld: in de bijbel staat dat adam en eva van de "vrucht van de boom van kennis van goed en kwaad" namen, en dat is eeuwenlang verbeeld met een appel. Moet ik me dan voorstellen dat God boos werd omdat adam en eva Zijn appels stalen? Of is het hetzelfde als "de vrucht van de geest is liefde ...(etc)" Dat zijn toch ook geen appels. :?

En ik geloof dat het waar is dat God de aarde schiep in 6 "dagen", alleen is het woord voor "dag" en "deel" wel hetzelfde in de grondtekst. God schiep de aarde in 6 delen. kan dus ook 6 tijdperken zijn volgens de originele tekst.
Natuurlijk KAN God het in 6 delen van 24 uur, of in 6 seconden. Maar misschien had Hij zo'n haast niet.

je kan best de bijbel geloven en onderzoeken wat er nu bedoeld wordt.

>> bestaat er eigenlijk wel een verklaring voor de elohim/nephilim?
« Laatst bewerkt op: januari 07, 2004, 11:38:54 am door dr bowman »

Monoceros

  • Berichten: 212
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #16 Gepost op: januari 08, 2004, 01:02:29 pm »

quote:

op 07 Jan 2004 10:39:25 schreef dr bowman:
>> bestaat er eigenlijk wel een verklaring voor de elohim/nephilim?

Ik heb wel over andere verklaringen gelezen w.b. 'elohim'. Het kan zijn dat het een overblijfsel is van een ouder, polytheistisch geloof. (Ik heb begrepen dat er in het hele Midden-Oosten rond die periode een "trend" was naar monotheisme.)
Het kan ook zijn dat het een taalinvloed was van de omringende cultuur.

reller

  • Berichten: 366
  • ..oOo..
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #17 Gepost op: januari 08, 2004, 04:39:17 pm »

quote:

op 06 Jan 2004 12:52:36 schreef dsWim:
Precies, variant op die pseudowetenschappelijke flauwekul van Erich von Däniken, Waren de goden kosmonauten? (1969).
bewijs eerst maar es dat het flauwekul is ;)

reller

  • Berichten: 366
  • ..oOo..
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #18 Gepost op: januari 08, 2004, 04:41:29 pm »

quote:

op 06 Jan 2004 23:46:06 schreef Doarseveld:
[...]

God tovert niet God Schept.
en de Bijbel is heel gefundeerd.
gefundeerd? waarop?

dr bowman

  • Berichten: 35
  • -- open the pod bay doors --
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #19 Gepost op: januari 08, 2004, 05:57:10 pm »
iemand die ik ken, heeft zich hier ook voor geinteresseerd en vertelde mij over opgravingen van emmm grote skeletten (we hebben hier nu ook mensen die wat groter zijn dan anderen maar dit was wat bijzonderder.)
in Australie zijn afdrukken ("oude" afdrukken) van voetstappen gevonden van ondeveer 70 centimeter lang.
Ook zijn er menselijke schedels gevonden die behoorlijk groot waren. dit allemaal komt overeen met wat in genesis staat over "reuzen".
wat die elohim/nephilim ook waren, ze waren groot.

er is zelfs (in ieder geval 1) een menselijke schedel gevonden waarbij hoorns uit de schedel kwamen. Misschien was dat de inspiratie voor vikingen om hoorns op hun helmen te zetten. ><img src=" class="smiley"  />
Ik houd voor mogelijk dat dit soort wezens op aarde hebben rondelopen. (voor de zondvloed)

tjonge etc

dr bowman

  • Berichten: 35
  • -- open the pod bay doors --
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #20 Gepost op: januari 08, 2004, 05:59:29 pm »
ps wat een bullshit dat de mens god schiep

iemand die dat zegt, gaat er vanuit dat alles wat hij zegt bedenksels zijn

Monoceros

  • Berichten: 212
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #21 Gepost op: januari 08, 2004, 06:33:45 pm »

quote:

op 08 Jan 2004 17:57:10 schreef dr bowman:
iemand die ik ken, heeft zich hier ook voor geinteresseerd en vertelde mij over opgravingen van emmm grote skeletten (we hebben hier nu ook mensen die wat groter zijn dan anderen maar dit was wat bijzonderder.)

Da's die opgraving in Lomaiviti, is het niet?

Wat de Sitchinisten er vaak niet bij vermelden, is dat deze vondst:
- nooit gedocumenteerd is
- 3000 jaar oud was, te jong voor Sitchin's verhaal
- 1m90 lang was, wat weliswaar opmerkelijk is, maar niet voor een nephilim

Die andere dingen, daar heb ik nog niet van gehoord, maar ik neem aan dat het van dezelfde aard is.

dr bowman

  • Berichten: 35
  • -- open the pod bay doors --
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #22 Gepost op: januari 09, 2004, 12:14:36 am »
die naam lomaiviti heb ik nooit gehoord, leuk om eens naar op zoek te gaan.
jammer dat interessante vondsten vaak discutabel zijn...
net als de calaveras-schedel die velikovsky aanhaalt in zn boek "werelden in botsing". jammer dat mensen zo terugdeinzen voor catastrofe-theorieen...

Monoceros

  • Berichten: 212
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #23 Gepost op: januari 09, 2004, 12:47:55 am »

quote:

op 09 Jan 2004 00:14:36 schreef dr bowman:
die naam lomaiviti heb ik nooit gehoord, leuk om eens naar op zoek te gaan.
jammer dat interessante vondsten vaak discutabel zijn...
net als de calaveras-schedel die velikovsky aanhaalt in zn boek "werelden in botsing". jammer dat mensen zo terugdeinzen voor catastrofe-theorieen...
De Calaveras schedel was een practical joke, en werd ook meteen als dusdanig herkend door radiometrische datering. Ik meen me zelfs te herinneren dat een aantal van de grappenmakers later bekend heeft, maar misschien vergis ik me nu met een soortgelijk verhaal.

dr bowman

  • Berichten: 35
  • -- open the pod bay doors --
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #24 Gepost op: januari 10, 2004, 11:31:01 am »
dat bedoel ik :)

Van dijk....

  • Berichten: 1
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #25 Gepost op: januari 10, 2004, 02:59:19 pm »
......ik heb net een deel van dit forum gelezen, met de volgende reden...

-Ik zit op een geformeerd vrijgemaakte middelbare school (greijdanus college) en moet voor het vak godsdienst met een aanhanger van de evolutietheorie een aantal brieven(e-mails, chatten mag natuurlijk ook.....)wisselen. DUS OVER HET VERSCHIL SCHEPPING/EVOLUTIE!!!!!!!

Nu zou ik dus willen vragen........Wie wil er wel een aantal keer (niet zo veel hoor) een reactie sturen op mijn e-mail of brief over de evolutietheorie????

Ik hoop dat er snel iemand op dit berichtje reageert........groetjes van Mij............ :?

dr bowman

  • Berichten: 35
  • -- open the pod bay doors --
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #26 Gepost op: januari 13, 2004, 01:03:51 am »
er zijn toch al 2 discussies actief met dat onderwerp met veel te veel reacties om ooit te gaan lezen?
ik heb zo'n beetje alles wat ik er van gehoord heb in deze topic gezet (niet echt veel ej)

ikkuweer

  • Berichten: 2
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #27 Gepost op: januari 13, 2004, 09:56:01 pm »
hoihoi,
kzit op dezelfde school als 'vandijk' en heb dus ook dezelfde opdracht...
wil iemand ook ff met mij gaan mailen?? hoeft maar 3 mailtjes ofzo, maar mag natuurlijk altijd meer...!

groetjes ikku

dr bowman

  • Berichten: 35
  • -- open the pod bay doors --
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #28 Gepost op: januari 15, 2004, 12:00:03 pm »
ook een wonderlijke vondst:
http://www.claytonbailey.com/cyclops.htm
ongelooflijk zeg!  :o

ikkuweer

  • Berichten: 2
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #29 Gepost op: januari 27, 2004, 09:35:22 pm »
hm, laat mijn vraag maar, ik doe wel een andere opdracht...

greetz  :)

cheese

  • Berichten: 2217
  • de waarheid zal u vrijmaken
    • Bekijk profiel
schepping vd vrouw - een beenmerg-kloning?
« Reactie #30 Gepost op: januari 28, 2004, 12:47:00 am »
« Laatst bewerkt op: januari 28, 2004, 01:11:46 am door cheese »
Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid voor God