Auteur Topic: Gebruik van een beamer in de kerk  (gelezen 105617 keer)

Merwekade

  • Berichten: 412
  • Laat uw licht schijnen
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Gepost op: januari 30, 2006, 10:55:36 pm »
Er is aan ons als commissie van beheer (CVB) gevraagd om te kijken wat een beamer in de kerk kost. Omdat hier verschillende keren de discussie gevoerd is bedacht ik misschien kan ik hier wat ervaring vinden. Als jullie hier ervaring mee hebben kunnen jullie die kosten dan hier weergeven. Mailen mag natuurlijk ook.

Persoonlijk denk ik dat de kosten als volgt te verdelen zijn:
Kosten beamer
Kosten lap-top/PC
Kosten software
Kosten kabels etc
Kosten scherm (Met dank aan JTP)

Rechten van de diverse teksten die je op de beamer wilt zetten:
NBV
Gereformeerd kerkboek
Liedbundel
90 gezangen
Opwekkingsbundel

Als jullie van een of meerdere posten redelijke schattingen weten dan bij voorbaat dank  d:)b
« Laatst bewerkt op: januari 30, 2006, 11:43:41 pm door Merwekade »

j@f@

  • Berichten: 2700
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #1 Gepost op: januari 30, 2006, 11:01:48 pm »
Wat een beamer in de kerk kost?? Ik weet niet of hij daar wel te koop is.............. :)

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #2 Gepost op: januari 30, 2006, 11:04:05 pm »
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Merwekade

  • Berichten: 412
  • Laat uw licht schijnen
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #3 Gepost op: januari 30, 2006, 11:04:52 pm »

quote:

j@f@ schreef op 30 januari 2006 om 23:01:
Wat een beamer in de kerk kost?? Ik weet niet of hij daar wel te koop is.............. :)



Wijsneus   ;(

Oke voor de puriteinen onder ons:

Welke kosten zijn er verbonden aan de aanschaf van een beamer voor gebruik in de kerk.

j@f@

  • Berichten: 2700
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #4 Gepost op: januari 30, 2006, 11:04:57 pm »
:)

Merwekade

  • Berichten: 412
  • Laat uw licht schijnen
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #5 Gepost op: januari 30, 2006, 11:17:39 pm »

quote:

Bedankt voor de moeite, zeker de laatste was nuttig.  _/-\o_

JTP

  • Berichten: 49
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #6 Gepost op: januari 30, 2006, 11:20:37 pm »
Op deze pagina veelinfo over beamers
http://beamer.pagina.nl/

Waar op letten bij beamer aanschaf
http://www.beamers-magazine.nl/feedback.htm

Download van de kerkelijke formulieren. Kun je volgens mij ook op gkv site krijgen.
http://www.janboersma.nl/index_13.html

Volgens mij mag je vrijelijk de Bijbel citeren en projecteren. Het copyright ligt bij de Heilige Geest  ;)

De andere kerkbundels zijn vlgs mij wel beschermd. Al heb ik eens gehoord dat de gkv een soort abbonement heeft waardoor de kerken het vrijelijk kunnen gebruiken. Opwekking heeft een eigen licentie systeem. zie hiervoor http://www.kerklied.com/licenties2.htm

Voor de lapatop moet je uiteraard een officiele windows en office licentie hebben.
Overigens hoeft de laptop voor alleen beamer gebruik in combinatie met het office pakket niet extreem zwaar te zijn. Wanneer je het allen voor de diensten gebruikt hoef je niet een hele dure te hebben. vaak volstaat een tweede hands prima. (300-500 euro) (tenzij je lan party's wil gaan organiseren met een laptop :)

Daarnaast wat wil je; Losse beamer zodat ie ook voor andere kerkelijke vergaderingen in andere zalen gebruikt kan worden of een vaste aan het plafond in de kerk? Indien het eerste zal je met de meegeleverde kabels wel toe kunnen. In het tweede zal lengtes kabel meer nodig hebben. Geen idee wat dat kost.

O ja vergeet het projectie scherm niet. (stond niet in je lijstje)
« Laatst bewerkt op: januari 30, 2006, 11:18:56 pm door JTP »

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #7 Gepost op: januari 31, 2006, 12:17:07 am »
opwekking ? ><img src=" class="smiley"  />
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

AVee

  • Templateontwikkelaar
  • Administrator
  • *****
  • Berichten: 1933
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #8 Gepost op: januari 31, 2006, 12:38:30 am »

quote:

JTP schreef op 30 januari 2006 om 23:20:
Volgens mij mag je vrijelijk de Bijbel citeren en projecteren. Het copyright ligt bij de Heilige Geest  ;)
Ja, maar nee. Zo zou het eigenlijk wel moeten zij, maar in nederland zit er gewoon auteursrecht op de vertaling. De statenvertaling is oud genoeg om rechten vrij te zijn, de meeste andere vertalingen niet. Dat wil overigens niet zeggen dat je niet zou mogen citeren, maar wat nog wel en wat niet aanvaardbaar is durf ik niet te zeggen. En met toestemming van de rechthebbende mag natuurlijk alles.

quote:

Voor de lapatop moet je uiteraard een officiele windows en office licentie hebben.

Als je perse een paar honderd euro extra wilt uitgeven voor MS Windows en MS office wel ja. Maar het kan ook gratis...

quote:

Daarnaast wat wil je; Losse beamer zodat ie ook voor andere kerkelijke vergaderingen in andere zalen gebruikt kan worden of een vaste aan het plafond in de kerk? Indien het eerste zal je met de meegeleverde kabels wel toe kunnen. In het tweede zal lengtes kabel meer nodig hebben. Geen idee wat dat kost.


En bedenk ook even dat het signaalverlies op VGA kabels fors is als ze lang worden. Ik weet zo snel niet uit m'n hoofd wat de maximum lengtes zijn, maar reken er niet op dat je zomaar 20 meter kabel kunt uitrollen en dan nog zinvol beeld krijgen ook.

En, maar dat heeft niet direct met kosten te maken, let ook even op de hoeveelheid geluid die door de diverse ventilatoren in beamer/laptop geproduceerd worden. Dat kan bij teveel herrie behoorlijk storend zijn.
"I forgave myself. When God forgave me, I figured I'd better do it too." -- Jonny Cash

JTP

  • Berichten: 49
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #9 Gepost op: januari 31, 2006, 12:59:49 am »

quote:

Als je perse een paar honderd euro extra wilt uitgeven voor MS Windows en MS office wel ja. Maar het kan ook gratis..
Bedoel je open office? Ik weet dat er andere opties zijn. Maar vind je niet dat je als kerk het gewoon officieel moet doen?? Dus niet illegaal bezig moet zijn. (Zouden we eigenlijk allemaal moeten doen anders ishet wat hyprociet natuurlijk)

AVee

  • Templateontwikkelaar
  • Administrator
  • *****
  • Berichten: 1933
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #10 Gepost op: januari 31, 2006, 01:38:23 am »
Ja, ik bedoel Open Office. En dat downloaden en installeren is niets illegaals aan. En op dezelfde manier kun je aan een besturingssysteem komen. Niet alles waar geen geld voor gevraagd wordt is verboden hoor...
"I forgave myself. When God forgave me, I figured I'd better do it too." -- Jonny Cash

JTP

  • Berichten: 49
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #11 Gepost op: januari 31, 2006, 10:56:41 am »

quote:

AVee schreef op 31 januari 2006 om 01:38:
Ja, ik bedoel Open Office. En dat downloaden en installeren is niets illegaals aan. En op dezelfde manier kun je aan een besturingssysteem komen. Niet alles waar geen geld voor gevraagd wordt is verboden hoor...
Nee dat weet ik. Daar is idd niets illegaals aan en het is zelfs goed te gebruiken met office bestanden. Besturingsysteem wist ik niet. Wat is dat voor een systeem dan?

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #12 Gepost op: januari 31, 2006, 10:58:50 am »

quote:

JTP schreef op 31 januari 2006 om 10:56:
[...]


Nee dat weet ik. Daar is idd niets illegaals aan en het is zelfs goed te gebruiken met office bestanden. Besturingsysteem wist ik niet. Wat is dat voor een systeem dan?


offtopic:Linux, *BSD, of een van de vele andere smaken op dat terrein.

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #13 Gepost op: januari 31, 2006, 11:00:57 am »
Wat betreft licenties:

Het is helaas niet mogelijk om je licenties goed te regelen. Voor liederen uit het liedboek voor de kerken, en dus ook voor een groot deel van de psalmen, krijg je geen toestemming. Als je het dus echt legaal wilt doen, dan mag je flinke delen niet projecteren.

De meeste kerken doen gewoon hun best. Afdragen aan diegenen die wel een licentiemodel hebben, en verder illegaal projecteren, omdat er geen betere oplossing is.

Maar daarover staat in Beamer en Licenties? veel meer zinnigs.

Nikolov

  • Berichten: 255
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #14 Gepost op: januari 31, 2006, 01:41:06 pm »
En heel belangerijk koop een ketting. Die dingen zijn stinkend duur dus als je er eentje hebt zorg dat ze een slijptol nodig hebben om hem zonder jouw toestemming mee te nemen.

:)

Promtus

  • Berichten: 744
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #15 Gepost op: januari 31, 2006, 06:46:52 pm »
Enkele tips, uit ervaring.

Zorg voor een beamteam. Bij ons zijn dat 6 mensen die om de beurt de presentatie maken en projecteren.

Gebruik Windows, aangezien niet iedereen weet hoe Linux werkt. Zeker als je het met meer mensen gaat doen. Ten tweede is een laptop zonder Windows vaak duurder dan één met.

Tegenwoordig is OO.org zeker zo goed als MS office. Als ik nu weer de keuze zou moeten maken zou ik OO.org gaan gebruiken.

Maak één iemand verantwoordelijk voor de laptop; deze moet de backups maken en de virusscanner e.d. updaten.

Hang de Beamer op. Avondmaal, kinderen naar voren halen, koren en dopen; het staat meestal in de lichtbundel van de beamer. Het voordeel is ook dat je hem niet uit hoeft te lenen. Ik wil je waarschuwen voor de extra uren werk die daar in gaan zitten. Leen de laptop nóóit uit.

Gebruik een duidelijk lettertype. Donkerblauw achtergrond met geel lettertype is erg duidelijk. Geen bewegende meuk e.d. Geen poespas.

Projecteer zo hoog mogelijk met een groot beeld. Vraag na de eerste dienst oude mensen én kleine mensen of ze het kunnen lezen.

Maak duidelijk afspraken van wat je wel en niet projecteerd.

Ohja, tenslotte. Maak een duidelijke template zodat het geprojecteerde er elke keer het zelfde eruit ziet.


Succes. :)
« Laatst bewerkt op: januari 31, 2006, 06:49:20 pm door Promtus »

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #16 Gepost op: januari 31, 2006, 07:08:23 pm »

quote:

Wat opmerkingen, omdat ervaringen blijkbaar nogal kunnen verschillen.

quote:

Zorg voor een beamteam. Bij ons zijn dat 6 mensen die om de beurt de presentatie maken en projecteren.

Eens. Zorg er ook voor dat ze Nederlands kunnen, punctueel zijn en een beetje snappen wat er van ze verwacht wordt.

quote:

Gebruik Windows, aangezien niet iedereen weet hoe Linux werkt. Zeker als je het met meer mensen gaat doen. Ten tweede is een laptop zonder Windows vaak duurder dan één met.

Tegenwoordig is OO.org zeker zo goed als MS office. Als ik nu weer de keuze zou moeten maken zou ik OO.org gaan gebruiken.

OOo onder linux werkt net zo als OOo onder windows. De meeste mensen zullen de presentatie toch op hun eigen PC maken, dus als ze in de kerk alleen maar de spatiebalk hoeven te vinden, lijkt het gebruik van linux me geen probleem. Wel zul je tenminste 1 persoon moeten hebben die het kan opzetten en onderhouden.

quote:

Hang de Beamer op. Avondmaal, kinderen naar voren halen, koren en dopen; het staat meestal in de lichtbundel van de beamer. Het voordeel is ook dat je hem niet uit hoeft te lenen. Ik wil je waarschuwen voor de extra uren werk die daar in gaan zitten. Leen de laptop nóóit uit.
Het nadeel is dat je de beamer niet makkelijk meer kunt uitlenen. Als je als gemeente meer activiteiten hebt, soms buiten je kerkgebouw, en wanneer je ook wel eens de beamer aan een bevriende gemeente ofzo wilt uitlenen, maak je het jezelf wel moeilijk. Ook is diefstalgevoeligheid een punt, je kunt de beamer niet meer eenvoudig in een afgesloten kast zetten.

quote:

Ohja, tenslotte. Maak een duidelijke template zodat het geprojecteerde er elke keer het zelfde eruit ziet.

Of juist niet. Afhankelijk van het thema van de dienst kun je dan elke keer een nieuwe stijl hebben. Maar dan moet je wel genoeg mensen hebben met verstand van ontwerp.

Wat betreft een laptop: Neem liever een oud pc'tje. Kost een stuk minder, kun je rustig in de kerk laten staan, en zal ook niemand willen lenen.

Promtus

  • Berichten: 744
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #17 Gepost op: januari 31, 2006, 07:28:41 pm »

quote:

Pooh schreef op 31 januari 2006 om 19:08:

OOo onder linux werkt net zo als OOo onder windows. De meeste mensen zullen de presentatie toch op hun eigen PC maken, dus als ze in de kerk alleen maar de spatiebalk hoeven te vinden, lijkt het gebruik van linux me geen probleem. Wel zul je tenminste 1 persoon moeten hebben die het kan opzetten en onderhouden.


Totdat jij op vakantie bent en ze een dvd-tje willen kijken. We hebben ook een aantal opwekking cd`s en andere software die (een paar jaar geleden) niet op Linux draaiden. En windows krijg je er toch bij, dus wat is dan de meer waarde van Linux?

quote:

Ook is diefstalgevoeligheid een punt, je kunt de beamer niet meer eenvoudig in een afgesloten kast zetten.
Dat ligt dus aan de kerk. De meeste kerken hebben zo`n hoog plafond dat het een flinke klus is om hem daarvan af te halen.

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #18 Gepost op: januari 31, 2006, 07:56:33 pm »

quote:

Promtus schreef op 31 januari 2006 om 19:28:Totdat jij op vakantie bent en ze een dvd-tje willen kijken. We hebben ook een aantal opwekking cd`s en andere software die (een paar jaar geleden) niet op Linux draaiden. En windows krijg je er toch bij, dus wat is dan de meer waarde van Linux?
Als je een laptop koopt krijg je windows erbij, maar zoals ik al zei: ik zou een oud pc'tje regelen, daar linux opzetten, en 1 of 2 icoontjes op de desktop. Supersimpel, snapt iedereen, kost niks.

quote:

Dat ligt dus aan de kerk. De meeste kerken hebben zo`n hoog plafond dat het een flinke klus is om hem daarvan af te halen.

Nee hoor. Touwtje, haakje, flink trekken, goed vangen. Niet zo simpel denken. :)

Santaarnpaal

  • Berichten: 1382
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #19 Gepost op: januari 31, 2006, 08:03:01 pm »

quote:

Promtus schreef op 31 januari 2006 om 19:28:
[...]

En windows krijg je er toch bij, dus wat is dan de meer waarde van Linux?


Dat je tijdens je presentatie geen blauw scherm krijgt  ;)
Ik heb het licht ook gezien, alleen staat er bij mij een paal onder.

Lightwoman

  • Berichten: 6
  • http://productions.4uss.com
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #20 Gepost op: april 24, 2006, 07:12:31 pm »
Easy Worship is het beste programma wat ik tot nu toe heb gebruikt. Het is gemakkelijk te bedienen. Je kunt ook het programma van Opwekking gebruiken, maar die is iets minder makkelijk. Wij gebruiken ook in de kerk Easy Worship
And there will be light!

mtl

  • Moderator WEB
  • Berichten: 182
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #21 Gepost op: april 25, 2006, 05:41:14 pm »
EasyWorship is inderdaad een heel erg prettig programma. Je kan er ontzettend veel mee. Het enige nadeel is dat het nogal prijzig is. €575 voor EasyWorship tegenover €60 van Opwekking (2005).

Uiteraard staat de grotere functionaliteit van EasyWorship tegenover.
What the caterpillar calls the end of the world God calls a butterfly.

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #22 Gepost op: april 27, 2006, 12:20:48 pm »
Hier in Arnhem hebben we weer een heel ander programma... ik zal eens navragen hoe het heet. We hebben overigens geen beamer maar plasma-schermen dus ik hoop dat ik niet off-topic ga nou :P :D
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

mtl

  • Moderator WEB
  • Berichten: 182
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #23 Gepost op: april 28, 2006, 12:03:52 am »
Off-topic is dat niet hoor! :) Ik ben alleen wel erg benieuwd waarom jullie voor plasma schermen hebben gekozen en niet gebruik maken van een beamer? Plasma schermen (hoeveel inch?) lijkt me een erg dure oplossing. Voors en tegens?
What the caterpillar calls the end of the world God calls a butterfly.

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #24 Gepost op: april 28, 2006, 01:20:18 am »
Beamer is in onze kerk niet haalbaar, vanwege de lichtval en de plaatsing van de schermen. Wij hebben een ronde kerk met begane grond en daarboven twee ronden gallerijen boven elkaar. Allereerst zorgt dat ervoor dat je van overal de preekstoel kan zien, maar de rest van de kerk niet van overal vandaan kan zien. Je hebt dus minimaal twee beamers nodig, wat ook al aardig wat kost, verder moet je op twee schermen tegelijk projecteren. Daarnaast is de kerk dus rond en heeft aan alle kanten ramen, waardoor het er zo licht is dat beamerteksten moeilijk leesbaar zijn. Twee plasmaschermen (1m10 breed) kosten dan wel vrij veel, maar daar kan je dan ook tijden mee vooruit.

Dat zijn de redenen :)

ff wat plaatjes:

http://members.chello.nl/~p.s.karssenberg/koepelkerk1.JPG

http://members.chello.nl/~p.s.karssenberg/koepelkerk.JPG

http://members.chello.nl/~p.s.karssenberg/koepelkerk2.JPG

De pilaren kan je er niet op zien... maar die pilaren die net als die naast het orgel zijn staan in de rondte... 6 stuks nog volgens mij.
« Laatst bewerkt op: april 28, 2006, 01:22:10 am door Marnix »
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

mtl

  • Moderator WEB
  • Berichten: 182
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #25 Gepost op: april 28, 2006, 07:04:08 pm »
Een interessante keuze! Zelf zou ik niet meteen aan plasma schermen denken. Is het wel voor iedereen leesbaar? Het is nogal wat kleiner dat een beamer kan projecteren.

Bedankt voor de toelichting in ieder geval!
What the caterpillar calls the end of the world God calls a butterfly.

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #26 Gepost op: april 29, 2006, 12:07:41 pm »
De schermen hangen aan de pilaren naast het orgel zeg maar... tussen de eerste en tweede gallerij. Hiermee hebben we 99% dekking, wat we met deze kerk met 1 beamer nooit zouden kunnen halen omdat de kerk rond is.

Verder is het uitstekend te lezen. De schermen zijn 1 meter 10 breed en je kan gewoon 6 regels per keer weergeven bijvoorbeeld... dus je houdt altijd dezelfde lettergrootte aan. Daarnaast is het voordeel, vooral in een lichte kerk, dat je witte tekst op een zwarte achtergrond kan weergeven... en het beeld is een stuk scherper dan bij een beamer... wat allemaal zorgt dat het prima leesbaar is.
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

WebJojo

  • Berichten: 5
  • www.pknhuissen.nl
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #27 Gepost op: mei 30, 2006, 09:19:59 pm »

quote:

Marnix schreef op 28 april 2006 om 01:20:
Beamer is in onze kerk niet haalbaar, vanwege de lichtval en de plaatsing van de schermen. Wij hebben een ronde kerk met begane grond en daarboven twee ronden gallerijen boven elkaar. Allereerst zorgt dat ervoor dat je van overal de preekstoel kan zien, maar de rest van de kerk niet van overal vandaan kan zien. Je hebt dus minimaal twee beamers nodig, wat ook al aardig wat kost, verder moet je op twee schermen tegelijk projecteren. Daarnaast is de kerk dus rond en heeft aan alle kanten ramen, waardoor het er zo licht is dat beamerteksten moeilijk leesbaar zijn. Twee plasmaschermen (1m10 breed) kosten dan wel vrij veel, maar daar kan je dan ook tijden mee vooruit.

Dat zijn de redenen :)

ff wat plaatjes:

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

De pilaren kan je er niet op zien... maar die pilaren die net als die naast het orgel zijn staan in de rondte... 6 stuks nog volgens mij.
Onze kerk (in Huissen) is ook erg licht van binnen, maar met een 3000 ansi lumen beamer gaat dat wel! Maar om daar twee van te kopen is wat prijzig. Maar bijna noodzakelijk tegenwoordig he :)

mtl

  • Moderator WEB
  • Berichten: 182
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #28 Gepost op: juni 01, 2006, 04:47:02 pm »
Modbreak:
Offtopic berichten verwijderd. Het gaat hier over beamers, niet over kerkgebouwen.
What the caterpillar calls the end of the world God calls a butterfly.

mtl

  • Moderator WEB
  • Berichten: 182
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #29 Gepost op: februari 04, 2007, 02:54:19 pm »
Wij (ik :+ ) zitten er aan te denken om onze beamer op te hangen. Ipv er steeds mee te lopen slepen.
Heeft iemand daar ervaringen mee? Hoe hang je hem op? Iets zelf maken of kopen? Wat voor kabel gebruik je? Gewoon een vga kabel? Of iets via CAT5 ofzo (ik bedoel zoiets)?
Iemand ervaring met een monitor op/bij de kansel?

Even wat achtergrond info: ik wil de kabel vanaf de beamer achter in de kerk laten uitkomen, deze moet dan ong. 40m overbruggen. Dit kan met een vga kabel (signaal versterker heb ik). Maar volgens mij bestaat een kabel van 40m niet. Dus zal je ergens halverwege moeten verlengen. Ik wil proberen de kabel via een leiding in de muur te laten lopen, dat is dus wat lastig. Een goede vervanger lijkt me CAT5 (zie link) dan is de kabel ook iets minder stug enzo. Ervaringen?

Daarnaast willen we een monitor op/bij de kansel plaatsen waar de predikant kan zien wat er op de beamer staat. Ik vind het nogal storend als zo'n man steeds achterom staat te kijken. Iemand daar ervaring mee? Waar hebben jullie de monitor geplaatst (natuurlijk afhankelijk van soort kansel...)? Hoe groot hebben jullie de monitor?
What the caterpillar calls the end of the world God calls a butterfly.

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #30 Gepost op: februari 04, 2007, 04:05:42 pm »

quote:

mtl schreef op 04 februari 2007 om 14:54:
Wij (ik :+ ) zitten er aan te denken om onze beamer op te hangen. Ipv er steeds mee te lopen slepen.
Heeft iemand daar ervaringen mee? Hoe hang je hem op? Iets zelf maken of kopen? Wat voor kabel gebruik je? Gewoon een vga kabel? Of iets via CAT5 ofzo (ik bedoel zoiets)?
Iemand ervaring met een monitor op/bij de kansel?

Even wat achtergrond info: ik wil de kabel vanaf de beamer achter in de kerk laten uitkomen, deze moet dan ong. 40m overbruggen. Dit kan met een vga kabel (signaal versterker heb ik). Maar volgens mij bestaat een kabel van 40m niet. Dus zal je ergens halverwege moeten verlengen. Ik wil proberen de kabel via een leiding in de muur te laten lopen, dat is dus wat lastig. Een goede vervanger lijkt me CAT5 (zie link) dan is de kabel ook iets minder stug enzo. Ervaringen?

Daarnaast willen we een monitor op/bij de kansel plaatsen waar de predikant kan zien wat er op de beamer staat. Ik vind het nogal storend als zo'n man steeds achterom staat te kijken. Iemand daar ervaring mee? Waar hebben jullie de monitor geplaatst (natuurlijk afhankelijk van soort kansel...)? Hoe groot hebben jullie de monitor?

Is het niet veel handiger om gewoon DVI te gebruiken? Heb je ook geen geklooi met conversies.

Wij hebben een monitor in het podium verzonken. Gewoon een oude 17" crt, werkt best aardig. Maar in de praktijk hoeft eigenlijk niemand op 't podium ooit te zien wat er op de beamer staat, en is hij dus vaak niet in gebruik.

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #31 Gepost op: februari 04, 2007, 05:33:39 pm »
Hier hangt de beamer aan het plafond bij het podium.
We hebben geen scherm maar projecteren op de muur.
De laptop is voorzien van legale software en waar mogelijk zijn de rechten geregeld.
Waar niet mogelijk zijn we niet roomser dan de paus en beamen we ook. Bijbelteksten worden niet gebeamd, formulieren ook niet.
In principe is dat fout, weet ik maar een deel niet beamen is een minder goede optie.
Onlangs viel hier de beamer uit en dan ondek je dat het nadeel van een beamer is dat een groor deel zijn bundels niet meer meeneemt.

De opbouw is hier vrij eenvoudig:
linkerkolom de orde van dienst (ongeveer 1/6 van het gebeamde deel) en dat staat er de hele dienst behalve bij het gebed, avondmaal en doop.
De overige ruimt wordt gevuld met liedteksten of met het thema van de preek cq de dienst.
Plaatjes worden ook gebeamd, filmpjes niet.

Zichdekking: 99 % kan het zien (één ouderling dus niet omdat die dan zijn nek verrekt0

offtopic:beamen is gewoon een schijnvertoning ;)
« Laatst bewerkt op: februari 04, 2007, 05:34:54 pm door Riemer Lap »
Mail me maar als je wat wilt weten

mtl

  • Moderator WEB
  • Berichten: 182
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #32 Gepost op: februari 04, 2007, 06:02:13 pm »

quote:

Pooh schreef op 04 februari 2007 om 16:05:

[...]

Is het niet veel handiger om gewoon DVI te gebruiken? Heb je ook geen geklooi met conversies.

Wij hebben een monitor in het podium verzonken. Gewoon een oude 17" crt, werkt best aardig. Maar in de praktijk hoeft eigenlijk niemand op 't podium ooit te zien wat er op de beamer staat, en is hij dus vaak niet in gebruik.

Tsja, dan moet ik wel een laptop hebben die DVI ondersteunt :+ .
Maar heb daar geen ervaring mee. Is dat niet aan een max. lengte gebonden?

Bij ons merk ik dat de ds regelmatig om probeert te kijken om te zien wat er op de beamer staat. Dat is storend. Daarom wil ik dus die monitor op/bij de preekstoel.
What the caterpillar calls the end of the world God calls a butterfly.

mtl

  • Moderator WEB
  • Berichten: 182
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #33 Gepost op: februari 04, 2007, 06:04:08 pm »

quote:

okidoki schreef op 04 februari 2007 om 17:33:
Hier hangt de beamer aan het plafond bij het podium.
We hebben geen scherm maar projecteren op de muur.
De laptop is voorzien van legale software en waar mogelijk zijn de rechten geregeld.
Waar niet mogelijk zijn we niet roomser dan de paus en beamen we ook. Bijbelteksten worden niet gebeamd, formulieren ook niet.
In principe is dat fout, weet ik maar een deel niet beamen is een minder goede optie.
Onlangs viel hier de beamer uit en dan ondek je dat het nadeel van een beamer is dat een groor deel zijn bundels niet meer meeneemt.

De opbouw is hier vrij eenvoudig:
linkerkolom de orde van dienst (ongeveer 1/6 van het gebeamde deel) en dat staat er de hele dienst behalve bij het gebed, avondmaal en doop.
De overige ruimt wordt gevuld met liedteksten of met het thema van de preek cq de dienst.
Plaatjes worden ook gebeamd, filmpjes niet.

Zichdekking: 99 % kan het zien (één ouderling dus niet omdat die dan zijn nek verrekt0

offtopic:beamen is gewoon een schijnvertoning ;)

Dit was niet geheel mijn vraag, maar bedankt voor de info!
Wij beameren al wel wat langer. Maar niet alle diensten. Dat gaat verder prima. Maar omdat er regelmatig mensen voor staan, wil ik hem graag ophangen. Zijn we daar vanaf. Daarnaast is het ook altijd nog best een gedoe met alles klaarzetten enzo.
What the caterpillar calls the end of the world God calls a butterfly.

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #34 Gepost op: februari 04, 2007, 08:38:12 pm »

quote:

mtl schreef op 04 februari 2007 om 18:02:

[...]

Tsja, dan moet ik wel een laptop hebben die DVI ondersteunt :+ .
Maar heb daar geen ervaring mee. Is dat niet aan een max. lengte gebonden?

DVI heeft ook max lengte, zie ik net. Stuk minder nog dan VGA. Dan denk ik dat je inderdaad met cat5 ofzo moet gaan werken, maar dan nog zou ik even kijken of je 't niet digitaal kunt houden, ipv d/a (in vga-kaart), a/d (ene kant lijn), d/a (andere kant lijn) en dan weer a/d (beamer).

quote:

Bij ons merk ik dat de ds regelmatig om probeert te kijken om te zien wat er op de beamer staat. Dat is storend. Daarom wil ik dus die monitor op/bij de preekstoel.

Wij hebben geen preekstoel, maar ik zou kijken of je niet ergens een 14" of 15" tft-je weg kunt moffelen. Is meer dan genoeg.

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #35 Gepost op: februari 04, 2007, 09:03:35 pm »
Ik vind dat altijd wel stoer, die beamer met Powerpointpresentaties in GKv kerken. :ja:
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.

mtl

  • Moderator WEB
  • Berichten: 182
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #36 Gepost op: februari 04, 2007, 10:16:43 pm »

quote:

Laodicea schreef op 04 februari 2007 om 21:03:
Ik vind dat altijd wel stoer, die beamer met Powerpointpresentaties in GKv kerken. :ja:
Wie had het hier over powerpoint dan? ;) Zie hier: mtl in "EasyWorship".

quote:

Pooh schreef op 04 februari 2007 om 20:38:

[...]

DVI heeft ook max lengte, zie ik net. Stuk minder nog dan VGA. Dan denk ik dat je inderdaad met cat5 ofzo moet gaan werken, maar dan nog zou ik even kijken of je 't niet digitaal kunt houden, ipv d/a (in vga-kaart), a/d (ene kant lijn), d/a (andere kant lijn) en dan weer a/d (beamer).


[...]

Wij hebben geen preekstoel, maar ik zou kijken of je niet ergens een 14" of 15" tft-je weg kunt moffelen. Is meer dan genoeg.

Tsja, het is idd een gedoe om het via CAT5 te laten lopen, maar dan ben je wel lkkr flexibel!
Ik wil inderdaad proberen om een 15" tft-je weg te werken. Maar moet nog even kijken. Lukt vast wel. Maar was benieuwd naar ervaringen van mensen die dat al hebben op de preekstoel.
« Laatst bewerkt op: februari 04, 2007, 10:18:40 pm door mtl »
What the caterpillar calls the end of the world God calls a butterfly.

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #37 Gepost op: februari 04, 2007, 11:18:32 pm »

quote:

mtl schreef op 04 februari 2007 om 22:16:
[...]

Wie had het hier over powerpoint dan? ;) Zie hier: mtl in "EasyWorship".


[...]


Ik wil inderdaad proberen om een 15" tft-je weg te werken. Maar moet nog even kijken. Lukt vast wel. Maar was benieuwd naar ervaringen van mensen die dat al hebben op de preekstoel.

Woon je toevallig in het Noorden des lands? Bij een regionale supermarktketen spaar je als gemeente in no time een flatscreen bijelkaar :)

Onze domi kan gewoon op de muur meelezen en kijken, elke voorganger krijgt voor de dienst een uitdraai van de presentatie en bespreekt met de beamerbestuurder of alles klopt.
« Laatst bewerkt op: februari 04, 2007, 11:19:38 pm door Riemer Lap »
Mail me maar als je wat wilt weten

Zwever

  • Berichten: 2249
  • Naar Azië gevlogen
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #38 Gepost op: februari 05, 2007, 08:36:24 am »
mtl,

Neem even contact op met de kerk van Winsum, daar hebben ze alles exact zoals je het beschrijft (2 beamers aan het plafond, kabels van 80 meter naar een laptop achterin de kerk, dominee heeft apart scherm, 15 inch TFT schat ik zo). Werkt echt super.
Mission = finding out what God is doing, and joining in!

mtl

  • Moderator WEB
  • Berichten: 182
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #39 Gepost op: februari 06, 2007, 08:28:12 pm »

quote:

okidoki schreef op 04 februari 2007 om 23:18:
[...]

Woon je toevallig in het Noorden des lands? Bij een regionale supermarktketen spaar je als gemeente in no time een flatscreen bijelkaar :)

Onze domi kan gewoon op de muur meelezen en kijken, elke voorganger krijgt voor de dienst een uitdraai van de presentatie en bespreekt met de beamerbestuurder of alles klopt.

Neej, woon niet in het noorden des lands. Ik woon in het groene hart! Bedankt iig.

quote:

Zwever schreef op 05 februari 2007 om 08:36:
mtl,

Neem even contact op met de kerk van Winsum, daar hebben ze alles exact zoals je het beschrijft (2 beamers aan het plafond, kabels van 80 meter naar een laptop achterin de kerk, dominee heeft apart scherm, 15 inch TFT schat ik zo). Werkt echt super.
Dank je voor de tip. Het duurt bij ons nog wel even voor de kogel door de kerk is denk ik, maar zal er t.z.t. aan denken.
« Laatst bewerkt op: februari 06, 2007, 08:28:25 pm door mtl »
What the caterpillar calls the end of the world God calls a butterfly.

bartborst

  • Berichten: 1
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #40 Gepost op: februari 18, 2007, 02:13:02 pm »

quote:

mtl schreef op 25 april 2006 om 17:41:
EasyWorship is inderdaad een heel erg prettig programma. Je kan er ontzettend veel mee. Het enige nadeel is dat het nogal prijzig is. €575 voor EasyWorship tegenover €60 van Opwekking (2005).

Uiteraard staat de grotere functionaliteit van EasyWorship tegenover.
We gebruiken bij ons een eigen ontwikkeld programma. Dit komt ook voor de verkoop beschikbaar. Kosten ergens tussen de 100 en 150 euro. Het kent veel mogelijkheden, we werken er nu zelf al ruim een jaar mee, en het voldoet goed. Het heeft de naam Presscreator gekregen.
Bart

mtl

  • Moderator WEB
  • Berichten: 182
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #41 Gepost op: februari 19, 2007, 12:39:13 pm »

quote:

bartborst schreef op 18 februari 2007 om 14:13:
[...]

We gebruiken bij ons een eigen ontwikkeld programma. Dit komt ook voor de verkoop beschikbaar. Kosten ergens tussen de 100 en 150 euro. Het kent veel mogelijkheden, we werken er nu zelf al ruim een jaar mee, en het voldoet goed. Het heeft de naam Presscreator gekregen.
Zonder al te veel reclame te maken  :+  zou ik het best interessant vinden om er iets meer van te horen!

Wat zijn de voordelen van Presscreator t.o.v. van bijvoorbeeld EasyWorship (naast de prijs...)? Op wat voor manier werkt het? Op een soort 'powerpoint manier' of juist meer interactief en live aanpasbaar?
What the caterpillar calls the end of the world God calls a butterfly.

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #42 Gepost op: februari 19, 2007, 01:16:42 pm »
Wat een boel geld voor zulke software. Misschien moet ik maar een keer een open-source projectje hiervoor starten, want dit is vrij absurd. In 200 uur kun je iets vergelijkbaars bouwen.

mtl

  • Moderator WEB
  • Berichten: 182
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #43 Gepost op: februari 19, 2007, 01:33:54 pm »

quote:

Pooh schreef op 19 februari 2007 om 13:16:
Wat een boel geld voor zulke software. Misschien moet ik maar een keer een open-source projectje hiervoor starten, want dit is vrij absurd. In 200 uur kun je iets vergelijkbaars bouwen.

Het is inderdaad veel geld! Maar EasyWorship kost nog veeeel meer.
Maar voor iets open source ben ik natuurlijk altijd in!  :)
What the caterpillar calls the end of the world God calls a butterfly.

gertio

  • Berichten: 12
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #44 Gepost op: februari 21, 2007, 02:57:31 pm »
Het gaat hier steeds over de techniek van het beameren.

Heeft niemand van jullie problemen met je concentratie op de preek door een beamer.
Ik vind het heerlijk om helemaal geboeid te zijn door de woordbediening. En als ik dan onze dominee weer op een toets zie drukken, waarop er weer een plaatje of een stukje tekst verschijnt, is mijn concentratie verbroken. Ik ervaar dat als storend.
Ik heb mezelf wel eens afgevraagd: zou ik ooit tot geloof gekomen zijn als in mijn jeugd gebeamerd was?

Kent iemand dit probleem?

Gertio

Fotogravinnetje

  • Moderator
  • Berichten: 3905
  • Crimpen op den Yssel
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #45 Gepost op: februari 21, 2007, 03:28:07 pm »
Bij ons bedient de 'liturg' de beamer, niet de dominee. Met de preek op papier kan degene die de beamer bedient netjes op het juiste moment de volgende slide laten verschijnen
computerfout: een vreemde een in de byte

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #46 Gepost op: februari 21, 2007, 03:35:01 pm »

quote:

Fotogravinnetje schreef op 21 februari 2007 om 15:28:
Bij ons bedient de 'liturg' de beamer, niet de dominee. Met de preek op papier kan degene die de beamer bedient netjes op het juiste moment de volgende slide laten verschijnen


Prima zo!!!

Het lastige is wel dat de predikant kan gaan improviseren, nou ja .... er blijken dan opeens brokstukken van 'ouwe' preken naar boven te borrelen bij de voorganger.  O-)

'Liturg' oftwel beamer-bedienaar raakt dan de kluts danig kwijt!   ><img src=" class="smiley"  />

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #47 Gepost op: februari 21, 2007, 03:38:11 pm »
Bij ons wordt ook de beamer door een ander bediend, maar ik denk niet dat de bediening zelf het probleem van gertio is? Na 3 keer oefenen moet zelfs de meest technofobe predikant toch z'n knoppen kunnen bedienen zonder daarvoor z'n verhaal te onderbreken?

Maar inderdaad, het 'plaatje' kan afleiden bij het verhaal. Dat hangt meestal vooral samen met ofwel teveel willen met de beamer (veel te veel tekst, zodat mensen actief moeten lezen, en daardoor niet meer opletten), of teveel 'ruis' (afbeeldingen, kleurtjes, overige onzin die niets met de preek van doen heeft).

Maar een goede presentatie, ondersteunend aan het verhaal, waarmee de structuur van het verhaal duidelijk gemaakt wordt, en eventueel aanvullend beeldmateriaal wanneer nodig (landkaarten ofzo), zouden volgens mij niet af moeten leiden. Juist niet.

Wat dat trouwens met 'tot geloof komen' te maken heeft begrijp ik niet goed. Waarom zou de Geest wel door gesproken woord, maar niet door een beamer kunnen werken?

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #48 Gepost op: februari 21, 2007, 03:47:27 pm »

quote:

Pooh schreef op 21 februari 2007 om 15:38:
Na 3 keer oefenen moet zelfs de meest technofobe predikant toch z'n knoppen kunnen bedienen zonder daarvoor z'n verhaal te onderbreken?
In Assen hebben 'wij' de term 'digibange' predikanten uitgevonden!  8)

Ursa

  • Berichten: 990
  • Tota Scriptura!
    • Bekijk profiel
Gebruik van een beamer in de kerk
« Reactie #49 Gepost op: februari 21, 2007, 09:00:08 pm »
Wij hebben een BeamTeam!  :+
'Als u begrijpt wat ik bedoel' (O. B. Bommel)