Auteur Topic: Afkorting Psalmen voor Nu  (gelezen 5115 keer)

mauritsdej

  • Berichten: 17
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Gepost op: februari 24, 2008, 12:33:45 pm »
Hallo allemaal,

Vanochtend zongen wij bij ons in de kerk voor het eerst een psalm uit de bundel Psalmen voor Nu.
Ik moest voor vandaag de computer voor de beamer klaarmaken en bij de liturgie zat ik te bedenken wat de afkoriting van Psalmen voor Nu zou zijn.
Van alle andere liederen zie je in (bijna) elke kerk dezelfde afkortigen.
Ik heb de afkortinge PvN. gebruikt maar ik dacht: is het niet netter om ook voor dit soort liederen een algemene afspraak of zoiets te maken?

groeten, Maurits de Jong

Fotogravinnetje

  • Moderator
  • Berichten: 3905
  • Crimpen op den Yssel
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #1 Gepost op: februari 24, 2008, 01:39:20 pm »
PvN heb ik vaker gezien. Lijkt me ook de meest logische. Niet?
computerfout: een vreemde een in de byte

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #2 Gepost op: februari 25, 2008, 09:37:57 am »
Waarom zou je een afkorting erbij gebruiken? Zet er gewoon bij Psalm *** (Psalmen voor Nu)

Of je zet er alleen neer welke Psalm het is en laat de dominee even noemen dat het de Psalmen voor Nu-berijming is. Het blijft dezelfde Psalm :)
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Hester

  • Berichten: 373
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #3 Gepost op: februari 25, 2008, 03:32:46 pm »
Ik houd niet zo van afkortingen als het niet echt nodig is. En ook niet van beamers in de kerk. :nee:  
Maar als het dan toch moet lijkt "PvN" me het meest voor de hand liggend.
Laat zo uw licht schijnen voor de mensen, opdat zij uw goede werken zien en uw Vader, die in de hemelen is, verheerlijken. (Mat. 5:16)

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #4 Gepost op: februari 26, 2008, 09:43:44 am »

quote:

Hester schreef op 25 februari 2008 om 15:32:
Ik houd niet zo van afkortingen als het niet echt nodig is. En ook niet van beamers in de kerk. :nee:  
Maar als het dan toch moet lijkt "PvN" me het meest voor de hand liggend.


Niet?! Het is zo heerlijk! Niet naast je Bijbel nog 5 kilo aan door de synode goedgekeurde liederen in een lading verschillende bundels meezeulen naar de kerk, niet telkens snel op moeten zoeken wat je zingt.... en vooral, heerlijk voor je uit kunnen zingen in plaats van dat je constant zo'n boekje vast moet houden en naar beneden kijken om de volgende regel te bekijken. Heerlijk!

Ik ben wel benieuw waarom je er niet van houdt :)
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

PietZa

  • Berichten: 924
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #5 Gepost op: februari 26, 2008, 09:54:38 am »
Ik zie nog wel verschillen in gebruik van afkortingen hoor (LB of LD; GZ of GK). Maar een aantal hebben inderdaad zo hun vaste betekenis (PS, NG en OPW  hebben hun vaste betekenis).
Het liefste inderdaad gewoon voluit tonen, dus geen afkortingen. Maar soms ontkom je er inderdaad niet aan als je ruimte gebrek hebt. In het geval van Psalmen voor Nu zou ik iets doen als PvN of PSvNu.

quote:

Hester schreef op 25 februari 2008 om 15:32:
Ik houd niet zo van afkortingen als het niet echt nodig is. En ook niet van beamers in de kerk. :nee:  
Juist bij de liturgie bordjes zijn afkortingen eerder regel dan uitzondering. ;)
« Laatst bewerkt op: februari 26, 2008, 09:55:34 am door PietZa »
Verba volant, scripta manent

Hester

  • Berichten: 373
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #6 Gepost op: februari 26, 2008, 11:25:09 am »
@Marnix: wij hebben niet zoveel boekjes als in de GKv, maar ik vind onze boekjes (een boekje met Psalmen in de oude berijming en enkele gezangen, het Liedboek voor de Kerken met Psalmen in de nieuwe berijming en gezangen) juist geweldig! Van die oude afgeragde dingen waar al 100 jaar uit gezongen word... :old:

Ik houd niet van beamers omdat ik ze niet zo vind passen in een kerk, net zoals ik een electrische gitaar niet vind passen in een kerk. Ik vind het niet oneerbiedig ofzo en ik geef zo toe dat een beamer heel handig is, maar ik vind het gewoon niet in style met de rest van de kerk en de dienst.

@PietZa: ja dat is waar, dat kan helaas niet anders. Wat mij betreft zouden we altijd liturgieblaadjes in de kerk hebben waar je zo veel op kunt schrijven als je wilt, maar ja, dat is weer zonde van de bomen.

Maar jullie moeten het verder natuurlijk zelf weten, ik zing toch wel mee. ;)
« Laatst bewerkt op: februari 26, 2008, 11:27:18 am door Hester »
Laat zo uw licht schijnen voor de mensen, opdat zij uw goede werken zien en uw Vader, die in de hemelen is, verheerlijken. (Mat. 5:16)

PietZa

  • Berichten: 924
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #7 Gepost op: februari 26, 2008, 11:41:22 am »

quote:

Hester schreef op 26 februari 2008 om 11:25:
Ik houd niet van beamers omdat ik ze niet zo vind passen in een kerk, net zoals ik een electrische gitaar niet vind passen in een kerk. Ik vind het niet oneerbiedig ofzo en ik geef zo toe dat een beamer heel handig is, maar ik vind het gewoon niet in style met de rest van de kerk en de dienst.
Misschien iets voor een ander topic hoor, maar wat bedoel je met "stijl van de kerk"? Wat is de stijl van de kerk? Wat valt binnen en wat valt buiten die "stijl". En ligt deze stijl vast of kan zo'n stijl ook veranderen?
Verba volant, scripta manent

Hester

  • Berichten: 373
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #8 Gepost op: februari 26, 2008, 11:47:00 am »
Ik ga reageren maar moet nu eerst even naar school. Ik zal er in de trein over nadenken. :)
Laat zo uw licht schijnen voor de mensen, opdat zij uw goede werken zien en uw Vader, die in de hemelen is, verheerlijken. (Mat. 5:16)

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #9 Gepost op: februari 26, 2008, 01:21:23 pm »

quote:

Hester schreef op 26 februari 2008 om 11:25:
@Marnix: wij hebben niet zoveel boekjes als in de GKv, maar ik vind onze boekjes (een boekje met Psalmen in de oude berijming en enkele gezangen, het Liedboek voor de Kerken met Psalmen in de nieuwe berijming en gezangen) juist geweldig! Van die oude afgeragde dingen waar al 100 jaar uit gezongen word... :old:


Hehe, een soort van nostalgie dus? :) Ik vind de liederen ook geweldig maar vind uit een boekje zingen minder prettig en het meeslepen van al de dingen ook minder fijn. Maar wij zingen het langst uit het Psalmboek en die hebben we pas sinds halverwege de jaren 80 dus 100 jaar is wat overdreven ;) De Psalmberijming uit die tijd hebben we al veranderd ;)

quote:

Ik houd niet van beamers omdat ik ze niet zo vind passen in een kerk, net zoals ik een electrische gitaar niet vind passen in een kerk. Ik vind het niet oneerbiedig ofzo en ik geef zo toe dat een beamer heel handig is, maar ik vind het gewoon niet in style met de rest van de kerk en de dienst.


Misschien verschilt dat per plaaats of zo maar ik snap niet waarom het niet in die stijl past. Omdat het vroeger ook niet zo was? Is je beeld van stijl dat die klassiek is / moet zijn en dat een beamer daar niet bij hoort en zo ja, waarom moeten we die stijl op alle fronten handhaven ? :) Oh en er zijn ook vrijgemaakte kerken waar ze wel een gitaar (geen electrische gitaar maar wel accoustisch en bass) hebben. Kan heel mooi en eerbiedig zijn ;)

quote:

@PietZa: ja dat is waar, dat kan helaas niet anders. Wat mij betreft zouden we altijd liturgieblaadjes in de kerk hebben waar je zo veel op kunt schrijven als je wilt, maar ja, dat is weer zonde van de bomen.
Die hebben we :) Maar je kan ook zelf een kladblok nemen, zelfs van die verantwoorde dingen waarbij ze voor elk kladblok een boom terugzetten ;)
« Laatst bewerkt op: februari 26, 2008, 01:53:01 pm door Marnix »
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #10 Gepost op: februari 26, 2008, 01:26:16 pm »

quote:

Marnix schreef op 26 februari 2008 om 13:21:
Oh en er zijn ook vrijgemaakte kerken waar ze wel een gitaar (geen electrische gitaar maar wel accoustisch en bass) hebben. Kan heel mooi en eerbiedig zijn ;)
[/quote]
Er zijn ook vrijgemaakte kerken waar ze electrische gitaren hebben hoor :+

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #11 Gepost op: februari 26, 2008, 02:14:47 pm »

quote:

Pooh schreef op 26 februari 2008 om 13:26:
[...]

Er zijn ook vrijgemaakte kerken waar ze electrische gitaren hebben hoor :+
Oke, dat wist ik dus niet zeker, vandaar dat ik dat ook maar niet heb geroepen :D
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #12 Gepost op: februari 26, 2008, 02:31:58 pm »

quote:

Marnix schreef op 26 februari 2008 om 14:14:
Oke, dat wist ik dus niet zeker, vandaar dat ik dat ook maar niet heb geroepen :D

Probleem is dat sommige gitaristen menen hun instrumenten perfect te kunnen bespelen!   d:)b

Edoch ... de praktijk is weerbarstiger en de gemeente verlangt (terecht!) een ietwat professionelere instelling!  :(

Menig amateur-musicus zou zich derhalve kunnen afvragen of zijn/haar bijdrage metterdaad tot stichting is ... :+

PietZa

  • Berichten: 924
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #13 Gepost op: februari 26, 2008, 02:55:54 pm »
Hier begint een hele nieuwe discussie te ontstaan.

Wat betreft muziek volg ik alles redelijk vanaf de nabije zijlijn. Mijn vrouw coördineerd een bandje die zeer regel matig bij ons in de dienst speelt. Dit bandje bestaat uit twee akoestische gitaren, één electrische gitaar, één bass gitaar, een drumstel, een piano en af en toe wat andere instrumenten (zoals bijvoorbeeld dwarsfluit).
Allereerst valt het me op hoeveel werk het eigenlijk is om een dienst voor te bereiden. Heel wat geregel en veel oefenen. Iets waar veel mensen geen rekening mee houden. De muziekanten stoppen echt veel energie in zo'n dienst en bij alles wordt echt nagedacht of iets wel of niet kan.
Een volgend punt is de moeite om het volume goed voor elkaar te krijgen. Voor de dienst kan je alle versterkers wel netjes proberen op het juiste volume te zetten, maar zodra de zaal vol zit is de akoestiek zo anders dat het helemaal niet klinkt. Tijdens de dienst kunnen de muziekanten niet zomaar aan het volume zitten, wat zij horen is vaak compleet anders dan wat de zaal hoort. Een oplossing die bij ons in de kerk dan uiteindelijk zal moeten komen is een mengpaneel achter in de kerk zodat men tijdens de dienst alles nog kan aanpassen.
De klacht dat het volume te hard staat kan dus best gegrond zijn, maar het is echt niet zo dat men het maar even lekker hard wil doen om de gemeente te pesten.

Ik heb het idee dat veel mensen absoluut niet door hebben wat het eigenlijk inhoud om een bandje te coördineren. Veel klachten worden veel te makkelijk geuit. Al helemaal als zo'n bandje net begint wordt men direct afgeschoten omdat alles niet perfect verloopt. Het kost nu eenmaal tijd om goed op elkaar in te spelen. Natuurlijk zullen er (met name in het begin) dingen fout gaan, maar al doende leert men.

Ik ben blij dat in onze gemeente is gekozen om meer instrumenten dan het orgel te gebruiken. Zoals mooi verwoord tijdens één van de gemeente vergaderingen: We willen balans hebben in de diensten waarbij iedereen, maar vooral God, tot zijn recht komt. God eren kan op diverse manieren en het zou zonde zijn om maar één manier te gebruiken. Dat betekend misschien dat de ene vorm je meer ligt dan de ander maar onthoud dan bij een dienst die je niet zo ligt dat andere kinderen van God nu juist hun eer aan God beter kunnen uiten en dat zij op hun beurt in de dienst die jou zo goed ligt blij zijn dat jou de eer aan God op jouw manier kan uiten, zodat we samen, ieder op zijn eigen manier God de eer geven de Hem toekomt.
« Laatst bewerkt op: februari 26, 2008, 03:03:14 pm door PietZa »
Verba volant, scripta manent

Ursa

  • Berichten: 990
  • Tota Scriptura!
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #14 Gepost op: februari 26, 2008, 03:10:08 pm »

quote:

drentenaar schreef op 26 februari 2008 om 14:31:
Menig amateur-musicus zou zich derhalve kunnen afvragen of zijn/haar bijdrage metterdaad tot stichting is ... :+
Helaas geldt dit ook voor het orgel.  ;(
'Als u begrijpt wat ik bedoel' (O. B. Bommel)

Hester

  • Berichten: 373
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #15 Gepost op: februari 26, 2008, 04:55:12 pm »

quote:

PietZa schreef op 26 februari 2008 om 11:41:
[...]

Misschien iets voor een ander topic hoor, maar wat bedoel je met "stijl van de kerk"? Wat is de stijl van de kerk? Wat valt binnen en wat valt buiten die "stijl". En ligt deze stijl vast of kan zo'n stijl ook veranderen?
Ik vind een beamer (we hebben er tegenwoordig wel een) niet in style met onze CGK; klein, redelijk behoudend, oud en zonder luxe. Ik heb geen heel sterkte mening over beamers in kerken an sich en het maakt me niks uit waar een andere gemeente voor kiest, maar ik houd van klassiek.

Om het te illustreren: een beamer in de kerk is voor mij net zoiets als:

-Waarom keyboard spelen als er piano's bestaan?
-Liever een geschreven brief krijgen dan een e-mail
-Boeken downloaden terwijl je ze ook kunt kopen en in je kast kunt zetten

Het is allemaal praktischer maar ik vind het minder persoonlijk/ sfeervol/levendig. Wees niet bevreesd, ik zal er geen kerkscheuring om beginnen, maar als het onderwerp ter sprake komt dan reageer ik graag. Gewoon, voor de lol. ;)
Laat zo uw licht schijnen voor de mensen, opdat zij uw goede werken zien en uw Vader, die in de hemelen is, verheerlijken. (Mat. 5:16)

Hester

  • Berichten: 373
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #16 Gepost op: februari 26, 2008, 05:04:16 pm »

quote:

Marnix schreef op 26 februari 2008 om 13:21:
[...]


Hehe, een soort van nostalgie dus? :)
Kwestie van smaak ><img src=" class="smiley"  />

quote:

Ik vind de liederen ook geweldig maar vind uit een boekje zingen minder prettig en het meeslepen van al de dingen ook minder fijn.
Bij ons liggen ze in de bankjes.

quote:

Maar wij zingen het langst uit het Psalmboek en die hebben we pas sinds halverwege de jaren 80 dus 100 jaar is wat overdreven ;) De Psalmberijming uit die tijd hebben we al veranderd ;)
Het was beeldend bedoeld. ;)

Nog een poging: ik houd van "echte" dingen die je aan kunt raken, kunt voelen, ruiken, zien, horen, etc. Psalmboekjes en andere oude versleten boeken horen daar ook bij. Gewoon omdat er dan al heel veel in gelezen is door mensen, omdat je het kunt vasthouden en zo. Net als met een piano. Ik houd meer van een piano dan van een keyboard omdat je kunt zien hoe het geluid ontstaat, er geen stroom aan te pas komt en het een mooi ding is. Ik weet ook niet hoe ik het anders moet uitleggen, het is mijn persoonlijke smaak, geen principekwestie of zo.

quote:

Misschien verschilt dat per plaaats of zo maar ik snap niet waarom het niet in die stijl past. Omdat het vroeger ook niet zo was? Is je beeld van stijl dat die klassiek is / moet zijn en dat een beamer daar niet bij hoort en zo ja, waarom moeten we die stijl op alle fronten handhaven ? :) Oh en er zijn ook vrijgemaakte kerken waar ze wel een gitaar (geen electrische gitaar maar wel accoustisch en bass) hebben. Kan heel mooi en eerbiedig zijn ;)
Ik zei niet dat we "die stijl op alle fronten moeten handhaven" en ook niet dat een gitaar niet mooi en eerbiedig kan zijn. Zie ook mijn reactie op PietZa.

Ik ga wel ver offtopic zo, sorry. Of mag dat hier gewoon?
« Laatst bewerkt op: februari 26, 2008, 05:06:08 pm door Hester »
Laat zo uw licht schijnen voor de mensen, opdat zij uw goede werken zien en uw Vader, die in de hemelen is, verheerlijken. (Mat. 5:16)

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #17 Gepost op: februari 27, 2008, 03:13:21 pm »
Bedankt voor je reactie Hester. Het is me helemaal duidelijk... en prima, zolang je geen kerkscheuring begint als er toch een beamer komt. Het zou wat zijn, de HCGKZB. Hersteld Christelijk Gereformeerde Kerk Zonder Beamer :D ;)

quote:

drentenaar schreef op 26 februari 2008 om 14:31:
[...]

Probleem is dat sommige gitaristen menen hun instrumenten perfect te kunnen bespelen!   d:)b

Edoch ... de praktijk is weerbarstiger en de gemeente verlangt (terecht!) een ietwat professionelere instelling!  :(

Menig amateur-musicus zou zich derhalve kunnen afvragen of zijn/haar bijdrage metterdaad tot stichting is ... :+
Moet alles altijd stichtend zijn? Een intro en outro is dat vaak ook niet. Toch heb je die vaak in de kerk. Of een organist die veel toeters en bellen door de muziek heengooit. Ik vind het prachtig... als de organist tot eer van God speelt lijkt het me prima.
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Doarsie

  • Berichten: 4450
  • Wijze uit &#039;t oosten
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #18 Gepost op: maart 02, 2008, 10:16:41 pm »

quote:

PietZa schreef op 26 februari 2008 om 14:55:
Mijn vrouw coördineert een bandje die zeer regel matig bij ons in de dienst speelt.


Speelt dat bandje in de regel matig?
 O-)

PietZa

  • Berichten: 924
    • Bekijk profiel
Afkorting Psalmen voor Nu
« Reactie #19 Gepost op: maart 03, 2008, 09:18:48 am »

quote:

Doarsie schreef op 02 maart 2008 om 22:16:
Speelt dat bandje in de regel matig?
 O-)
hahaha, sommige mensen zijn ook elk moment van de dag wakker. :)
« Laatst bewerkt op: maart 03, 2008, 09:19:07 am door PietZa »
Verba volant, scripta manent