Auteur Topic: De paus in Israel  (gelezen 7564 keer)

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #15 Gepost op: mei 12, 2009, 12:19:39 pm »

quote:

Mezzamorpheus schreef op 12 mei 2009 om 11:45:
[...]


Ik lees prima, maar je post was wel een directe reactie op het ND-commentaar.
Ook hier kun je over doordrammen, maar nee dat was het dus niet. Ik heb overigens al reeds eerder een stuk geplaatst met dezelfde strekking dit artikel was dus allerminst aanleiding tot.
« Laatst bewerkt op: mei 12, 2009, 12:20:29 pm door Thorgrem »

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #16 Gepost op: mei 12, 2009, 12:24:14 pm »

quote:

Thorgrem schreef op 12 mei 2009 om 12:19:
[...]

Ook hier kun je over doordrammen


Ik vind het vrij vervelend dat je me telkens beschuldigd van doordrammen. Maakt de sfeer er niet echt beter op ofzo. Het enige wat ik doe is conclusies trekken en daarop doorvragen. Lijkt me precies waarvoor we hier zitten op dit forum.

En laten we het er maar op houden dan dat een curieus toeval betrof.
« Laatst bewerkt op: mei 12, 2009, 12:25:19 pm door Mezzamorpheus »

RestlessReformed

  • Berichten: 483
  • Nu alweer terug?
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #17 Gepost op: mei 12, 2009, 02:07:14 pm »
Ach, wellicht doet hij Rooms-Katholieken in Israel een plezier.

Verder zie ik hem weinig constructiefs bereiken.
Laat uw ja een ja zijn.

rkdiak

  • Berichten: 1995
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #18 Gepost op: mei 12, 2009, 03:23:45 pm »

quote:

RestlessReformed schreef op 12 mei 2009 om 14:07:
Ach, wellicht doet hij Rooms-Katholieken in Israel een plezier.
Alle 200?

quote:

Verder zie ik hem weinig constructiefs bereiken.
Ik zie hem ook niet naar het MO gaan om iets constructiefs te bereiken.
So sue me!

RestlessReformed

  • Berichten: 483
  • Nu alweer terug?
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #19 Gepost op: mei 12, 2009, 03:27:41 pm »

quote:



Dat weet ik niet, ik weet niet of die allemaal even dol zijn op de Paus.

quote:

rkdiak schreef op 12 mei 2009 om 15:23:Ik zie hem ook niet naar het MO gaan om iets constructiefs te bereiken.
Daar kan ik niet heel goed over oordelen, ben niet genoeg op de hoogte om te kunnen stellen met welke doeleinden hij nu previes gegaan is, maar ik reageerde vooral op de OP van Ruben1989.
Laat uw ja een ja zijn.

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #20 Gepost op: mei 12, 2009, 04:03:44 pm »

quote:

rkdiak schreef op 12 mei 2009 om 15:23:
Ik zie hem ook niet naar het MO gaan om iets constructiefs te bereiken.
Waarvoor wel?

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #21 Gepost op: mei 12, 2009, 05:47:26 pm »

quote:

ruben1989 schreef op 11 mei 2009 om 21:29:
Is het verstandig dat de Paus naar het midden-oosten gaat

Of het verstandig is/was?
Daarover zal de toekomst (dus niet de geschiedenis!) ooit een oordeel vallen.
Vuistregel daarbij is: de overwinnaars (wie dan ook maar) schrijven dé geschiedenis,
de 'loosers' zeer zeker niet.

quote:

valt er een constructieve bijdrage van hem dan wel de katholieke kerk
als instituut te verwachten?  

Vermoedelijk niet, evenmin als vorige Pausbezoeken ook maar iets positiefs uitrichtten!
Dat hoeven we overigens niet  'het Midden-Oosten' kwalijk te nemen. Het bezoek van JP II aan Nederland in 1985 was niet minder dan een nationale ramp!

ruben1989

  • Berichten: 322
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #22 Gepost op: mei 12, 2009, 05:51:14 pm »

quote:

Vermoedelijk niet, evenmin als vorige Pausbezoeken ook maar iets positiefs uitrichtten!
Dat hoeven we overigens niet 'het Midden-Oosten' kwalijk te nemen. Het bezoek van JP II aan Nederland in 1985 was niet minder dan een nationale ramp!
Spijker me even bij zoals je aan me naam ziet, was ik er destijds niet bij.

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #23 Gepost op: mei 12, 2009, 05:56:14 pm »

quote:

drentenaar schreef op 12 mei 2009 om 17:47:
Vermoedelijk niet, evenmin als vorige Pausbezoeken ook maar iets positiefs uitrichtten!
Indien je paus bezoeken in het algemeen bedoeld; klinkklare onzin.

quote:

Dat hoeven we overigens niet  'het Midden-Oosten' kwalijk te nemen.
Wel de paus?

quote:

Het bezoek van JP II aan Nederland in 1985 was niet minder dan een nationale ramp!
Dat klopt, het liet vooral de bekrompenheid van het o zo verheven Nederlandse volk zien. Wat stonden wij voor l*l in de wereld.
« Laatst bewerkt op: mei 12, 2009, 05:56:23 pm door Thorgrem »

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #24 Gepost op: mei 12, 2009, 06:37:40 pm »
Laten we dat tot het Rooms katholieke deel van het Nederlandse volk beperken, ik heb geen enkele reden om een massabijeenkomst van/voor de paus te bezoeken.

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #25 Gepost op: mei 12, 2009, 08:15:33 pm »

quote:

dingo schreef op 12 mei 2009 om 18:37:
Laten we dat tot het Rooms katholieke deel van het Nederlandse volk beperken, ik heb geen enkele reden om een massabijeenkomst van/voor de paus te bezoeken.
Indien dat op mijn laatste opmerking in mijn post slaat dan denk ik toch dat je de plank redelijk misslaat. Wij als volk (dus een ieder inclusief katholieken) stonden internationaal behoorlijk voor paal.

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #26 Gepost op: mei 12, 2009, 09:39:35 pm »

quote:

ruben1989 schreef op 12 mei 2009 om 17:51:
Spijker me even bij zoals je aan me naam ziet, was ik er destijds niet bij.

Ik woonde van 1980 - 1992 niet in Nederland, maar was 'toevallig' wel
in mei 1985 een week of wat in Nederland.

Je wilt het niet weten, maar het bezoek van JP II was een enorme afgang.
Op vliegveld Eindhoven was er bij zijn aankomst nagenoeg geen hond te bekennen
(of misschien was er juist wel een hond gekomen, om luidkeels te blaffen!)
Geen kip (zelfs niet in het Roomse Zuiden) kwam naar hem kijken.
In Utrecht reed hij in z'n pausmobiel door gans lege straten!
De talloze dranghekken waren gewoon voor nop neergezet!
De Heilige Vader zag bijna niemand naar wie hij kon zwaaien, intriest ...

En tijdens een landelijke manifestatie nam 'zomaar' een vrouw, ongecontroleerd door de bisschoppen, het woord en zei tegen de paus waar het voor haar op aan kwam
en noemde vlot eventjes alle 'pijnpunten' op.

Het was zó indrukwekkend dat ik nu nog haar naam weet:
mw. Hedwig Wasser uit Peize (vast wel op internet te vinden).
De Vaderlandse bisschoppen zaten er met kromme tenen én met een tandeloos gebit bij:
ingrijpen kon niet.

De ontmoeting met andere 'geestelijke leiders' in ons land was ook al geen succes.
JP II had vooraf aangegeven hoe 'men' bij de ontmoeting moest staan!
Dus niemand een voetje meer naar voren dan hij.
De vrouwelijke vice-voorzitter van de (syn.-)Geref. Kerk (éne mw. Elkerbout) werd door hem straal genegeerd!

Toen de Paus weer richting Rome vertrok slaakte kardinaal Simonis dan ook een heel diepe zucht van verlichting.

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #27 Gepost op: mei 12, 2009, 09:50:36 pm »
Je vergeet een aantal 'leuke' feitjes. Maar goed, wellicht omdat je niet woonde in Nederland. Een kleine reconstructie:

http://www.katholieknieuwsblad.nl/actueel20/kn2020c.htm

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #28 Gepost op: mei 12, 2009, 09:57:06 pm »

quote:

Thorgrem schreef op 12 mei 2009 om 08:37:
Het spijt me zeer, maar ik heb niet de indruk dat het protestantisme ook maar enige rol speelt in het heilige land.

Beste Thorgrem, ik ben ook wel eens in Israël geweest, tijdje geleden al weer.
Kan niet zeggen dat ik daar met louter vreugdevolle gevoelens heb rondgelopen
c.q. heb rondgevaren (Meer van Tiberias).
Zowel bij de kerk van de 'Annunciatio' te Nazareth als wel bij de 'Geboortekerk' in Bethlehem dacht ik steevast: Ik moet dit doen om straks in Ndl. te kunnen zeggen dat ik er  'echt' geweest ben.
Maar is dít echt wel 'the right place' of laat je je gewoon in het ootje nemen door de toeristenindustrie en koopjesjagers?
Over m'n nek ging ik ik zo'n beetje toen ik bij de Jordaan de zgn. 'Baptismal site' bezocht.
Allerlei Amerikaanse sectariërs wilden daar (over-)gedoopt worden!
En tal van sjacheraars deden daar goede zaken met de verkoop van Jordaan-(doop-)water!
Ik ging er bekant van over m'n nek!

Je opmerking:

quote:

ik heb niet de indruk dat het protestantisme ook maar enige rol speelt in het heilige land

doet me heel goed!
Ik moet er gewoon niet aan denken dat protestanten daar ook maar enige rol zouden moeten spelen!
Laten ze zich daar a.u.b. verre van houden!

Overigens: de benaming 'het heilige land' is zeker geen protestantse benaming!
Heilige plaatsen kennen we niet!
Zo wel, dan zijn álle plaatsen heilig
(dus óók Dordrecht en Kampen, om maar eens wat te noemen ...   O-) )

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
De paus in Israel
« Reactie #29 Gepost op: mei 12, 2009, 10:04:27 pm »

quote:


Fijn. :)
Je bevestigd hiermee overigens heel veel voor mij, bedankt voor je openhartige antwoord.
« Laatst bewerkt op: mei 12, 2009, 10:04:36 pm door Thorgrem »