Kwestie

[kwestie]

Waarom zou ik nog naar een kerk gaan?

in het byzonder de vrijgemaakte!
ik hoef geen verandering binnen deze kerk! blijf vooral doorgaan! Met je vuvuzela aan het avondmaal en je verschillende kringen. Zorg maar dat je er 1 bij krijgt. Evangelisch is ook al zwaar uit de mode, dat is ook geen optie meer. Vrijgemaakten lopen in hun scholen en kerken zwaar achter de mode aan. Ralph Lauren is dood dus wat moet je daar nog. Nu mogen de kinderen naar het Flevo festival wat al zwaar verouderd is. Alternatief is nooit in geweest, en uiteindelijk als je kinderen hebt zit je met kinderdoop en vragen daarover en besef je dat jezelf geen jeugd hebt gehad. Tenzij je een goede jeugd hebt gehad. En als je ouders gescheiden waren had je sowieso geen jeugd. Want je liep niet in de goede kleren.  Maar dat was sgool. En jij was wel cool alleen zag niemand dat, en dat besefte je ook niet. Alleen vondt je dat ook kudt want iedereen keek naar de ander en de ander interesseerde zich daarvoor niet. zo ging je van de puberteit naar adolecent en toen ging je op je eigen benen staan, en op belijdeniscatechesatie tijdens het fietsen mollen. en je dacht dat komt wel weer goed! en dat kwam goed want blowen was erg relaxed! en je vriendin die niet van de kerk was werd geaccepteerd maar toch ook niet maar  toen had je heel hooglied al gelezen, en wat gewerkt dus dan maar op reis.

OWja kerk en dat gebeuren of was het toch God?!

[St. Ignatius]

umm, spellingcheck? ... maar goed, je wil dus mededelen dat je niet meer naar de kerk gaat?

[kwestie]

Dat zeg ik niet, dit moet je gewoon snel achter elkaar lezen, en heb ik net bedacht.

[kwestie]

wat betreft kerk kom ik idd niet veel.

[kwestie]

Spellingscheck, hoe mooi!

[kwestie]

Dit is ook mooi!

Man van God!

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ignatius_van_Loyola

[gaitema]

Het nut van het volgen van God zal je ook het beste kunnen ondervinden als je dat niet doet.

Zoals bij deze man: http://www.youtube.com/watch?v=s1sigBih4aA
De rest van zijn verhaal in het tweede en derde filmpje waar je dan op kan komen.

[kwestie]

mooie opmerking:

"het nut van het volgen van God zal je ook het beste kunnen ondervinden als je dat niet doet."

Lijkt ook wel op rumspringa bij de amish

http://nl.wikipedia.org/wiki/Amish#Rumspringa

Ik had deze documentaire wel eens eerder gezien. Toch nog maar een keer bekeken. Interessante docu over Joop.

Rumspringa!!!

http://www.youtube.com/watch?v=n518iLqRekM

[gaitema]

Nou was het niet als bemoediging bedoeld om zonder God te leven natuurlijk
Ik bedoelde vooral dat mensen wel vaker door vallen en opstaan God leren kennen zoals Joop
Vaak zijn christenen die als kind niet-christelijk zijn opgevoed veel actiever dan christenen die dat van kleins af aan zijn, omdat ze nu eenmaal het verschil weten.

[vrolijke]

quote:

gaitema schreef op 25 augustus 2010 om 03:52:
Nou was het niet als bemoediging bedoeld om zonder God te leven natuurlijk
Ik bedoelde vooral dat mensen wel vaker door vallen en opstaan God leren kennen zoals Joop
Vaak zijn christenen die als kind niet-christelijk zijn opgevoed veel actiever dan christenen die dat van kleins af aan zijn, omdat ze nu eenmaal het verschil weten.

Ik ken ook het verschil.
Bij mij echter in de omgekeerde volgorde...

[gaitema]

Daar kan ik me ook wel wat bij indenken.

[kwestie]

Net zo goed als christenen hetzelfde weten maar ook verschillend denken, of niet?

@ Vrolijke: Was jij eerst een vrolijke kristen? en had je toen zoiets van.. doe maar weer de kast in?

En wie de fk is Joop?

[Hendrik-NG]

quote:

vrolijke schreef op 25 augustus 2010 om 21:59:
[...]

Ik ken ook het verschil.
Bij mij echter in de omgekeerde volgorde...

Maar denk je dan dat je in je jeugd God hebt leren kennen of dat je je ouders hebt leren kennen???

NB: even goed sluit ik me OOK aan bij de opmerking van Gaitema....

[gaitema]

quote:

kwestie schreef op 28 augustus 2010 om 01:01:
Net zo goed als christenen hetzelfde weten maar ook verschillend denken, of niet?

@ Vrolijke: Was jij eerst een vrolijke kristen? en had je toen zoiets van.. doe maar weer de kast in?

En wie de fk is Joop?

wie ben jij?

[vrolijke]

quote:

kwestie schreef op 28 augustus 2010 om 01:01:
Net zo goed als christenen hetzelfde weten maar ook verschillend denken, of niet?

@ Vrolijke: Was jij eerst een vrolijke kristen? en had je toen zoiets van.. doe maar weer de kast in?

En wie de fk is Joop?

Nee, als christen was ik niet zo vrolijk.
Als je zo met de hel bedreigt wordt, ben je niet zo vrolijk.
Weet je... masturberen en zo.
Maar dat was niet de reden, niet christen meer te willen zijn.

[Riemer Lap]

quote:

vrolijke schreef op 29 augustus 2010 om 00:00:
[...]


Nee, als christen was ik niet zo vrolijk.
Als je zo met de hel bedreigt wordt, ben je niet zo vrolijk.
Weet je... masturberen en zo..

Klinkt als een liedje van Robert Long

[Lydia-]

Hendrik-NG schreef op 28 augustus 2010 om 06:07:
[...]

Maar denk je dan dat je in je jeugd God hebt leren kennen of dat je je ouders hebt leren kennen???

Ja, kwestie, wie heb jij leren kennen?
Want dan wordt het hoog tijd dat je GOD leert kennen, en dan wel ZIJN inmense genade.


Ik heb een poosje terug iemand gesproken die ook zo strak in religie zat..en ik kan en wil me niet voorstellen dat dat de bedoeling is van God.

En zoals je het zelf ook zegt Hendrik,

'De roeping van de mens is mens te zijn!'

[kwestie]

quote:

Lydia- schreef op 29 augustus 2010 om 21:19:

Hendrik-NG schreef op 28 augustus 2010 om 06:07:
[...]

Ja, kwestie, wie heb jij leren kennen?
Want dan wordt het hoog tijd dat je GOD leert kennen, en dan wel ZIJN inmense genade.

Bedankt voor deze verhelderende bijdrage. Seriously unexpected..

[kwestie]

quote:

vrolijke schreef op 29 augustus 2010 om 00:00:
[...]


Nee, als christen was ik niet zo vrolijk.
Als je zo met de hel bedreigt wordt, ben je niet zo vrolijk.
Weet je... masturberen en zo.
Maar dat was niet de reden, niet christen meer te willen zijn.

Masturbatie doet denk ik elke gezonde jongen. Christen of niet, hoort bij een bepaalde ontwikkeling. Met de hel bedreigt worden past niet, mijn inziens, bij opvoeding. Ik vind dit ook niet "christen" waardig.

maar ja.. hoe definieer je een christen?

Ik ben een mens met vragen, en een geloof in God.

Ik ben het met je eens dat je van bepaalde christenen niet vrolijk wordt!
Want christenen zouden beter moeten weten?!!

Maar mensen zijn we allemaal! Amen!

Waarom wil je geen christen zijn, vrolijke?
Je hoeft natuurlijk niet op mijn vraag in te gaan!
Maar liever wel natuurlijk.  

[kwestie]

quote:

gaitema schreef op 25 augustus 2010 om 03:52:
Nou was het niet als bemoediging bedoeld om zonder God te leven natuurlijk
Ik bedoelde vooral dat mensen wel vaker door vallen en opstaan God leren kennen zoals Joop
Vaak zijn christenen die als kind niet-christelijk zijn opgevoed veel actiever dan christenen die dat van kleins af aan zijn, omdat ze nu eenmaal het verschil weten.

Vaak zijn mensen die christelijk opgevoed zijn veel actiever in atheisme, omdat ze nu eenmaal het verschil weten. Dit gaat voor mij niet op, maar het is dezelfde redenering. Alleen dan andersom.

[vrolijke]

quote:

kwestie schreef op 31 augustus 2010 om 01:18:
[...]


Masturbatie doet denk ik elke gezonde jongen. Christen of niet, hoort bij een bepaalde ontwikkeling. Met de hel bedreigt worden past niet, mijn inziens, bij opvoeding. Ik vind dit ook niet "christen" waardig.

maar ja.. hoe definieer je een christen?

Ik ben een mens met vragen, en een geloof in God.

Ik ben het met je eens dat je van bepaalde christenen niet vrolijk wordt!
Want christenen zouden beter moeten weten?!!

Maar mensen zijn we allemaal! Amen!

Waarom wil je geen christen zijn, vrolijke?
Je hoeft natuurlijk niet op mijn vraag in te gaan!
Maar liever wel natuurlijk.  

Dat heeft niets met "willen" te maken.
Moeilijk uit te drukken in drie zinnen.

Kijk eens hier: Denkverbod
en hier: www.henkdelamper.de

[Piebe]

quote:

vrolijke schreef op 29 augustus 2010 om 00:00:
[...]
Weet je... masturberen en zo.
Maar dat was niet de reden, niet christen meer te willen zijn.

Dat mag ik toch hopen ja, het zou nogal merkwaardig op uw cv staan.  

[Lydia-]

quote:

kwestie schreef op 31 augustus 2010 om 00:47:
[...]


Bedankt voor deze verhelderende bijdrage. Seriously unexpected..

Komt behoorlijk 'cynisch' over...jammer hoor!

Wat wil je horen...misschien helpt het als je wat duidelijker je ' vraag' of je 'stelling' hier neer zet?

En wat ben je nou eigenlijk...een christen of atheist?
Of twijfel je nog welke richting je zal kiezen?
Of ben je gewoon zo onduidelijk in je stelling dat het een vraag lijkt?

[kwestie]

quote:

Lydia- schreef op 31 augustus 2010 om 21:38:
[...]


Komt behoorlijk 'cynisch' over...jammer hoor!

Wat wil je horen...misschien helpt het als je wat duidelijker je ' vraag' of je 'stelling' hier neer zet?

En wat ben je nou eigenlijk...een christen of atheist?
Of twijfel je nog welke richting je zal kiezen?
Of ben je gewoon zo onduidelijk in je stelling dat het een vraag lijkt?

Misschien kan je beter lezen en je eigen cynische blik even aan de overkant zetten. Je doet nogal betuttelend!

[kwestie]

@ bekennende pantheist,

blijf denken

[Lydia-]

quote:

kwestie schreef op 31 augustus 2010 om 22:24:
[...]


Misschien kan je beter lezen en je eigen cynische blik even aan de overkant zetten. Je doet nogal betuttelend!

Ok, nieuwe start, zonder cynisme zonder (onbedoelde) betutteling.


Jij hebt een kwestie en ik wil oprecht reageren.
Ik begrijp je kwestie (in de eerste reactie geschreven) niet en probeer helder te krijgen voor mezelf wat je nou bedoelt.

De boodschap die ik denk te lezen is dat je je van het geloof afkeert, of hebt afgekeerd of van plan bent om af te keren.

Ik heb sinds een jaar of 4 het geloof gevonden, of eigenlijk ben ik gevonden door God,  en het boeit me mateloos.
Ik heb al vele mensen gesproken over het geloof, hun beleving en wat niet nog meer, heb het gevoel dat er een wereld voor me is opengegaan.
En als ik dan mensen 'tegenkom' die zich afkeren, of hebben afgekeerd of iets wat in die richting wijst, dan zie ik dat als een verlies.
En ben ik benieuwd wat daar nou voor reden achterzit.
Maar misschien heb ik jou kwestie niet goed begrepen, dus vandaar dat ik je nu recht op de man/vrouw vraag....wat is nou precies je kwestie?  

[jo12ver]

quote:

kwestie schreef op 31 augustus 2010 om 22:27:
@ bekennende pantheist,

blijf denken

ook ik ben een pantheïst. een rasechte. getrokken uit de klei der
religiën. geroepen om levenslang het woord god te verdedigen, als
zijnde één (natuur en god) gelijk van het oneindige kleine tot het
oneindig grote.
wie god zegt, zegt natuur, wie oneindige god zegt zegt oneindige
natuur, daar maak ik deel van uit. van god, van de natuur : één.

jo12ver

[elle]

Modbreak:

Gezien de stijl en inhoud van de openingspost + vervolg, lijkt me deze draad meer op zijn plaats in grand cafe.

[gaitema]

quote:

kwestie schreef op 31 augustus 2010 om 01:49:
[...]


Vaak zijn mensen die christelijk opgevoed zijn veel actiever in atheisme, omdat ze nu eenmaal het verschil weten. Dit gaat voor mij niet op, maar het is dezelfde redenering. Alleen dan andersom.

Die mensen weten het verschil helemaal niet. Ze hebben nooit dat gehad wat Joop nu heeft.

[vrolijke]

quote:

gaitema schreef op 02 september 2010 om 11:11:
[...]


Die mensen weten het verschil helemaal niet. Ze hebben nooit dat gehad wat Joop nu heeft.

Wie is Joop?

[gaitema]

Ik zie dat er verwarring bestaat over wie Joop is, maar ik heb het over een evangelist Joop Gottmers (ex-drugsbaron van Rotterdam en ex Europees kampioen boxen) met de website www.joopgottmers.nl

[jo12ver]

quote:

elle schreef op 02 september 2010 om 09:20:
[mbr]Gezien de stijl en inhoud van de openingspost + vervolg, lijkt me deze draad meer op zijn plaats in grand cafe.[/]

met respect, maar telkens er ernstige woorden vallen zijn er andersovertuigden
die vinden dat het onderwerp pantheïsme, bij de gesprekken zoals weersvoorspellingen, voetbal en soortgelijke debatten horen.
het is niet, elle, omdat er steeds mensen zijn die menen een topic belachelijkte kunnen maken door irrelevante opmerkingen dat over topic op zichzelf niet mag gediscutiëerd worden.
tussen het rumoer en verborgen aan een hoektafeltje kan ik best, dronken worden en meelallen, maar laten we dit buiten beschouwing neem ik mijn
levenshouding ernstig en ga niet verhuisen naar een nietszeggen allegaartje
van regelnevelarij die woorden onmondig maken.

wanneer iemand een stelling vooropzet, kan dit inderdaad leiden tot
belachelijke reacties, meestal uit onwetendheid, maar laat a.u.b. diegenen
dewelke wat ernstiger willen redeneren over een bepaald topic verder doen.
ondanks alle pogingen van "interessantelingen" die pogen dit onmogelijk te maken

 

[Hendrik-NG]

Wat hebben pantheisten met Duitsland vraag ik mij?

[Lydia-]

quote:

Hendrik-NG schreef op 02 september 2010 om 21:44:
Wat hebben pantheisten met Duitsland vraag ik mij?

??

[Trajecto]

quote:

Hendrik-NG schreef op 02 september 2010 om 21:44:
Wat hebben pantheisten met Duitsland vraag ik mij?

Uhm..., Vrolijke woont in Duitsland, maar dat heeft daar toch niet mee te maken, of...?