Auteur Topic: Er schoot een loot op: discussie over Voeding  (gelezen 8530 keer)

Annet

  • Berichten: 1709
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Gepost op: september 06, 2010, 10:24:01 am »
Nu draai het om, alsof er aan jou iets zou ontbreken.
Dat zeg ik niet; maar ik vraag me dan af of je niet iets mist, niet in de zin van jou persoonlijk, maar meer in de vorm van 'voeding'.

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #1 Gepost op: september 06, 2010, 10:44:52 am »

quote:

Annet schreef op 06 september 2010 om 10:24:
Nu draai het om, alsof er aan jou iets zou ontbreken.
Dat zeg ik niet; maar ik vraag me dan af of je niet iets mist, niet in de zin van jou persoonlijk, maar meer in de vorm van 'voeding'.
Nee, ik heb pas vast voedsel leren eten toen ik niet langer naar de kerk ging. Door te discussiëren met medechristenen, atheïsten, joden en moslims heb ik meer geleerd dan een dominee me ooit toevertrouwde.
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #2 Gepost op: september 06, 2010, 10:50:21 am »

quote:

Annet schreef op 06 september 2010 om 10:24:
meer in de vorm van 'voeding'.

Wat voor voeding krijg je in een kerk? Een gereformeerde dominee zal Mattheus 16 vers 28 niet behandelen, want het strookt niet met de eigen leer. Doch zal een atheïst je keer op keer precies dat vers voor de voeten werpen als een van de redenen waarom de Bijbel niet zou kloppen.
De voeding die de kerk geeft is onderhevig aan hun eigen leerstellingen en daarom niet vast genoeg voor mijn smaak. Liever onderzoek ik waarom Jezus de wederkomst in de eerste eeuw plaatste dan dat ik me met een kluitje in het riet laat sturen.
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #3 Gepost op: september 06, 2010, 11:23:57 am »
De reden waarom ik naar de kerk ga is niet omdat ik verwacht dat de kerk volmaakt moet zijn, maar om samen met broeders en zusters alles te delen wat we in Jezus met elkaar delen. De Kerk is voor mij geen organisatie of een gebouw, maar elke samenstelling van mensen die in Jezus samenkomen en wat in Jezus gebeurt met elkaar delen.
Een nieuwe start is een nieuw begin

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #4 Gepost op: september 06, 2010, 11:28:32 am »

quote:

gaitema schreef op 06 september 2010 om 11:23:
De reden waarom ik naar de kerk ga is niet omdat ik verwacht dat de kerk volmaakt moet zijn, maar om samen met broeders en zusters alles te delen wat we in Jezus met elkaar delen. De Kerk is voor mij geen organisatie of een gebouw, maar elke samenstelling van mensen die in Jezus samenkomen en wat in Jezus gebeurt met elkaar delen.
Begrijp me goed, ik heb helemaal niks op een kerk tegen en kan me best voorstellen dat sommige mensen er graag naartoe gaan. Doch hoef ik niet naar de kerk om mijn broeders en zusters te ontmoeten, want iedereen die rechtvaardig is hoor ik als mijn broeder te beschouwen.
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #5 Gepost op: september 06, 2010, 11:41:59 am »
Je hoeft vast niet veel moeite te doen om in de bijbel stukken te vinden die je vertellen wanneer je een samenkomst hebt en het nut ervan, dus laat ik dat ook aan jou over :)
Een nieuwe start is een nieuw begin

Annet

  • Berichten: 1709
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #6 Gepost op: september 06, 2010, 12:02:08 pm »

quote:

Piebe schreef op 06 september 2010 om 10:50:
[...]

Wat voor voeding krijg je in een kerk? Een gereformeerde dominee zal Mattheus 16 vers 28 niet behandelen, want het strookt niet met de eigen leer. Doch zal een atheïst je keer op keer precies dat vers voor de voeten werpen als een van de redenen waarom de Bijbel niet zou kloppen.
De voeding die de kerk geeft is onderhevig aan hun eigen leerstellingen en daarom niet vast genoeg voor mijn smaak. Liever onderzoek ik waarom Jezus de wederkomst in de eerste eeuw plaatste dan dat ik me met een kluitje in het riet laat sturen.
Hm, oke. Ik begrijp je.

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #7 Gepost op: september 06, 2010, 02:06:55 pm »

quote:

gaitema schreef op 06 september 2010 om 11:41:
Je hoeft vast niet veel moeite te doen om in de bijbel stukken te vinden die je vertellen wanneer je een samenkomst hebt en het nut ervan, dus laat ik dat ook aan jou over :)
Ja die verzen ken ik, maar niemand kan mij overtuigend aantonen welke kerk daar precies mee bedoeld wordt. Gelukkig laat je het aan mij over dus blijf ik zondags lekker in mijn bed liggen! :)
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #8 Gepost op: september 06, 2010, 02:08:50 pm »

quote:

Annet schreef op 06 september 2010 om 12:02:
[...]


Hm, oke. Ik begrijp je.
Mooi! Bij mij wek je de indruk dat kerkgang voor jou wel belangrijk is, hoe komt dat?
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Annet

  • Berichten: 1709
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #9 Gepost op: september 06, 2010, 02:14:00 pm »

quote:

Piebe schreef op 06 september 2010 om 14:08:
[...]

Mooi! Bij mij wek je de indruk dat kerkgang voor jou wel belangrijk is, hoe komt dat?


Ja klopt.
Ik krijg zo'n onbehaaglijk gevoel als ik op zondagochtend niet ben geweest. Alsof ik Hem - en dat klinkt misschien wat zepig - teleurgesteld heb. ALsof andere dingen belangrijker zijn.
Concreet betekent voor mij 'niet naar de kerk gaan' ook gelijk weer dat ik niet uit de Bijbel lees en of 'stille tijd' heb/maak.

Antonius

  • Berichten: 1539
  • Alle begin is moeilijk
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #10 Gepost op: september 06, 2010, 02:31:19 pm »

quote:

Piebe schreef op 06 september 2010 om 14:06:
[...]

Ja die verzen ken ik, maar niemand kan mij overtuigend aantonen welke kerk daar precies mee bedoeld wordt. Gelukkig laat je het aan mij over dus blijf ik zondags lekker in mijn bed liggen! :)


De kerk waar jij je thuis voelt


quote:

Annet schreef op 06 september 2010 om 14:14:
[...]


Ja klopt.
Ik krijg zo'n onbehaaglijk gevoel als ik op zondagochtend niet ben geweest. Alsof ik Hem - en dat klinkt misschien wat zepig - teleurgesteld heb. ALsof andere dingen belangrijker zijn.
Concreet betekent voor mij 'niet naar de kerk gaan' ook gelijk weer dat ik niet uit de Bijbel lees en of 'stille tijd' heb/maak.
Allicht stel je dan ook je zelf teleur
Mislukkingen, een kans om op nieuw te beginnen

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #11 Gepost op: september 06, 2010, 02:58:38 pm »

quote:

Annet schreef op 06 september 2010 om 14:14:
[...]


Ja klopt.
Ik krijg zo'n onbehaaglijk gevoel als ik op zondagochtend niet ben geweest. Alsof ik Hem - en dat klinkt misschien wat zepig - teleurgesteld heb. ALsof andere dingen belangrijker zijn.
Concreet betekent voor mij 'niet naar de kerk gaan' ook gelijk weer dat ik niet uit de Bijbel lees en of 'stille tijd' heb/maak.

Nee, het klinkt helemaal niet zepig, absoluut niet. Het is een goed teken om God te willen behagen, aangezien het zonder geloof (Heb 11,6) onmogelijk is. Hoe we God kunnen behagen heeft hij door de apostelen en de profeten gezegd ( Lev 19:18. Matt 22:39. Joh 13:34; 15:12. Éfez 5:2. 2 Petr 4:8. 1 Joh 3:23; 4:21.) het is door elkaar lief te hebben en daarvoor hoef je niet naar een kerk te gaan. Men zoekt de naaste in mijn optiek altijd veel te ver, want om God te bezoeken hoef je de deur niet eens voor uit (Mat 6,6) integendeel zelfs.

Hand 17,24
De God, Die de wereld gemaakt heeft en alles wat daarin is; Deze, zijnde een Heere des hemels en der aarde, woont niet in tempels met handen gemaakt;

Wat jij op zondag bezoekt is een met handen gemaakt gebouw en ik denk dat je God teleurstelt als je daar meer van maakt dan het werkelijk is. In mijn optiek bezoek je de kerk ook al door op dit forum te posten, want wij komen bij elkaar in zijn naam.

Mat 18,20
Want waar twee of drie vergaderd zijn in Mijn Naam, daar ben Ik in het midden van hen.

Door naar de kerk te gaan verricht je niet noodzakelijkerwijs een goede daad, want je had ook een zieke kunnen bezoeken. Naar mijn volste overtuiging is iemand een beter - noch een slechter mens door op zondag naar een kerk te gaan.

Mattheus 25
34 Dan zal de Koning tot hen, die aan zijn rechterhand zijn, zeggen: Komt, gij gezegenden mijns Vaders, beërft het Koninkrijk, dat u bereid is van de grondlegging der wereld af. 35 Want Ik heb honger geleden en gij hebt Mij te eten gegeven. Ik heb dorst geleden en gij hebt Mij te drinken gegeven, Ik ben een vreemdeling geweest en gij hebt Mij gehuisvest, 36 naakt en gij hebt Mij gekleed, ziek en gij hebt Mij bezocht; Ik ben in de gevangenis geweest en gij zijt tot Mij gekomen. 37 Dan zullen de rechtvaardigen Hem antwoorden, zeggende: Here, wanneer hebben wij U hongerig gezien en hebben wij U gevoed, of dorstig en hebben wij U te drinken gegeven? 38 Wanneer hebben wij U als vreemdeling gezien en hebben U gehuisvest, of naakt, en hebben U gekleed? 39 Wanneer hebben wij U ziek of in de gevangenis gezien en zijn tot U gekomen? 40 En de Koning zal hun antwoorden en zeggen: Voorwaar, Ik zeg u, in zoverre gij dit aan één van deze mijn minste broeders hebt gedaan, hebt gij het Mij gedaan.
« Laatst bewerkt op: september 06, 2010, 03:00:42 pm door Piebe »
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Hendrik-NG

  • Berichten: 3757
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #12 Gepost op: september 06, 2010, 03:05:01 pm »

quote:

Antonius schreef op 06 september 2010 om 14:31:
[...]
De kerk waar jij je thuis voelt
De kerk waar je de stem van je Herder hoort, en waar je "in en uit kan lopen, en je weidegrond kan vinden" (Joh 10).

Een schaap hoort volgens deze Herder in de wei of in de schaapskooi. Voor voeding en bescherming tegen rovers en dieven.


Of, volgens een ander beeld (Paulus, dit keer): ons lichaam een deel is van het lichaam van Christus (1 Kor 6); Een lichaam is een eenheid die uit vele delen bestaat; ondanks hun veelheid vormen al die delen samen één lichaam. (1 Kor 12);

Als de voet zou zeggen: ‘Ik ben geen hand, dus ik hoor niet bij het lichaam,’ hoort hij er dan werkelijk niet bij? 16 En als het oor zou zeggen: ‘Ik ben geen oog, dus ik hoor niet bij het lichaam,’ hoort het er dan werkelijk niet bij? 17 Als het hele lichaam oog zou zijn, waarmee zou het dan kunnen horen? Als het hele lichaam oor zou zijn, waarmee zou het dan kunnen ruiken? 18 God heeft nu eenmaal alle lichaamsdelen hun eigen plaats gegeven, precies zoals hij dat wilde.

Kortom, Piebe: we moeten je gewoon voorhouden: "je hoort er bij, of je het nu wil of niet"!!!! Je zou eens "het oog" of "de hand" van een gemeente kunnen zijn/worden....!!!!


Mijn aanvullende tip (je merkt: we zijn het soms ronduit oneens over leerstellingen): nu we toch in de ongelukkige omstandigheid zitten dat we zeer veel kerkelijke stromingen hebben in ons land: maak van de nood een deugd en zoek een gemeente die bij je past....
« Laatst bewerkt op: september 06, 2010, 03:05:58 pm door Hendrik-NG »
'De roeping van de mens is mens te zijn!'

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #13 Gepost op: september 06, 2010, 03:30:09 pm »

quote:

Hendrik-NG schreef op 06 september 2010 om 15:05:
[...]

De kerk waar je de stem van je Herder hoort, en waar je "in en uit kan lopen, en je weidegrond kan vinden" (Joh 10).

Een schaap hoort volgens deze Herder in de wei of in de schaapskooi. Voor voeding en bescherming tegen rovers en dieven.


Of, volgens een ander beeld (Paulus, dit keer): ons lichaam een deel is van het lichaam van Christus (1 Kor 6); Een lichaam is een eenheid die uit vele delen bestaat; ondanks hun veelheid vormen al die delen samen één lichaam. (1 Kor 12);

Als de voet zou zeggen: ‘Ik ben geen hand, dus ik hoor niet bij het lichaam,’ hoort hij er dan werkelijk niet bij? 16 En als het oor zou zeggen: ‘Ik ben geen oog, dus ik hoor niet bij het lichaam,’ hoort het er dan werkelijk niet bij? 17 Als het hele lichaam oog zou zijn, waarmee zou het dan kunnen horen? Als het hele lichaam oor zou zijn, waarmee zou het dan kunnen ruiken? 18 God heeft nu eenmaal alle lichaamsdelen hun eigen plaats gegeven, precies zoals hij dat wilde.

Kortom, Piebe: we moeten je gewoon voorhouden: "je hoort er bij, of je het nu wil of niet"!!!! Je zou eens "het oog" of "de hand" van een gemeente kunnen zijn/worden....!!!!


Mijn aanvullende tip (je merkt: we zijn het soms ronduit oneens over leerstellingen): nu we toch in de ongelukkige omstandigheid zitten dat we zeer veel kerkelijke stromingen hebben in ons land: maak van de nood een deugd en zoek een gemeente die bij je past....

Met de leden van het lichaam van Christus worden geen gebouwen bedoeld die men op zondag bezoekt Hendrik, dus we zijn het inderdaad weer eens niet met elkaar eens.

1 Kor 3,16
Weet gij niet, dat gij Gods tempel zijt, en de Geest Gods in u woont?

Wanneer ik mijn zieke oma op zondag bezoek besteed ik mijn dag nuttiger dan wanneer ik God een uurtje met de lippen dien.
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Annet

  • Berichten: 1709
    • Bekijk profiel
Er schoot een loot op: discussie over Voeding
« Reactie #14 Gepost op: september 06, 2010, 03:31:52 pm »

quote:

Hendrik-NG schreef op 06 september 2010 om 15:05:
[...]

De kerk waar je de stem van je Herder hoort, en waar je "in en uit kan lopen, en je weidegrond kan vinden" (Joh 10).

Een schaap hoort volgens deze Herder in de wei of in de schaapskooi. Voor voeding en bescherming tegen rovers en dieven.


Of, volgens een ander beeld (Paulus, dit keer): ons lichaam een deel is van het lichaam van Christus (1 Kor 6); Een lichaam is een eenheid die uit vele delen bestaat; ondanks hun veelheid vormen al die delen samen één lichaam. (1 Kor 12);

Als de voet zou zeggen: ‘Ik ben geen hand, dus ik hoor niet bij het lichaam,’ hoort hij er dan werkelijk niet bij? 16 En als het oor zou zeggen: ‘Ik ben geen oog, dus ik hoor niet bij het lichaam,’ hoort het er dan werkelijk niet bij? 17 Als het hele lichaam oog zou zijn, waarmee zou het dan kunnen horen? Als het hele lichaam oor zou zijn, waarmee zou het dan kunnen ruiken? 18 God heeft nu eenmaal alle lichaamsdelen hun eigen plaats gegeven, precies zoals hij dat wilde.

Kortom, Piebe: we moeten je gewoon voorhouden: "je hoort er bij, of je het nu wil of niet"!!!! Je zou eens "het oog" of "de hand" van een gemeente kunnen zijn/worden....!!!!


Mijn aanvullende tip (je merkt: we zijn het soms ronduit oneens over leerstellingen): nu we toch in de ongelukkige omstandigheid zitten dat we zeer veel kerkelijke stromingen hebben in ons land: maak van de nood een deugd en zoek een gemeente die bij je past....


Mooi, maar wat is nu de wérkelijke reden van je kerkgang?
Omdat je er niet 'niet' bij wilt horen, of omdat je een hand of voet van de gemeente kunt zijn/worden?
Dat laatste is volgens mij niet voor iedereen weggelegd.