Auteur Topic: GKv doet mee aan Nationale Synode  (gelezen 26817 keer)

Nunc

  • Berichten: 5825
  • En terstond kraaide een haan.
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #90 Gepost op: december 08, 2010, 09:09:41 pm »
dè organist van Dordt wil niet spelen op de nationale synode:


DORDRECHT - Stadsorganist Cor Ardesch van Dordrecht speelt niet tijdens de Nationale Synode.

Er staan volgens hem te veel Opwekkingsliederen op het programma.

(...) 'Maar ik vond de muziekkeuze dusdanig slecht dat ik daar niet aan mee wilde doen. Er staan psalmen en gezangen op het programma, maar het gros is opwekkingsliederen. Van zo'n Nationale Synode gaat een voorbeeldfunctie uit. Dan moet je zorgen dat de liederen echte kerkliederen zijn.'

sinterklaasliedje
Met opwekkingsliederen heeft Ardesch niets. 'Naar mijn idee is het van een soort niveau als een sinterklaasliedje. Daar wil ik niet mee worden geassocieerd.'

(ND)


Alhoewel ik absoluut geen voorstander van de n.s. ben, vind ik dit toch te belachelijk voor woorden. Heel veel opwekkingsliederen (alhoewel ook niet alle, zie m'n bijdragen in het topic over Opwekking) zijn best OK. Soms zijn ze saai en langdradig, maar dat komt wellicht ook omdat ze gewoon te vaak herhaald worden. Maar er zitten ook juweeltjes tussen.

Daarnaast, dan heb je eindelijk christenen uit allerlei hoeken bij elkaar gehaald, en dan gaat een organist zeuren over de liedjes. Niet over het feit dat er vrijzinnigen aan tafel zitten, niet over het feit dat het plan is om christenen als één naar voren te laten komen, terwijl dat dus is samen met mensen die Christus loochenen, maar omdat hij bepaalde muziek niet van de juiste kwaliteit vindt. :-(

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #91 Gepost op: december 08, 2010, 09:54:58 pm »
lama
« Laatst bewerkt op: december 08, 2010, 09:55:19 pm door grondig christelijk »

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #92 Gepost op: december 08, 2010, 09:56:55 pm »

quote:

Nunc schreef op 24 november 2010 om 10:49:
[...]


wachten tot er nog meer weglopen? De Remonstranten zijn niet de enige vrijzinnige groep die aan tafel genodigd is.

En ze zijn overigens weggegaan vanwege het feit dat ze 400 jaar geleden "met harde hand" verwijderd werden, en daar nu geen erkenning voor lijkt te zijn bij de nationale synode. Ik kreeg uit het krantenartikel dan ook het idee dat ze niet zozeer weglopen om de inhoud.
klopt. met harde hand en dat waren nog hele andere remonstranten als heden ten dage, dat de waarheid over deze geschiedenis maar eens openbaar zou worden...of tenminste erkend...
« Laatst bewerkt op: december 08, 2010, 09:58:41 pm door grondig christelijk »

Nunc

  • Berichten: 5825
  • En terstond kraaide een haan.
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #93 Gepost op: december 08, 2010, 10:21:43 pm »
nog meer nieuws:

DORDRECHT – De Vereniging van Vrijzinnig Protestanten (VVP) neemt niet deel aan nationale synode die vrijdag en zaterdag in Dordrecht wordt gehouden.

De VVP beschouwt de synode als een bijeenkomst „die zich tooit met een te grote (historische) naam en het karakter heeft van een conferentie van geestverwanten, die met een nadruk op bepaalde eenheid uitsluitend werkt”, meldde de vereniging zaterdag.

De VVP zegt zich ook niet te herkennen in het Credo dat de stuurgroep van de synode heeft opgesteld. „Te veel dogmatiek, te veel zekerheden die wij als vrijzinnigen niet delen. Een nationale synode doet vermoeden dat er een eenheid in het protestantisme gevonden kan worden, die niet bestaat”, zo luidt de kritiek. (...)

(RD)


Dit is m.i. positief nieuws. Op zo'n manier kan er wellicht toch nog eenheid in Christus komen, en niet gewoon "eenheid".

Ursa

  • Berichten: 990
  • Tota Scriptura!
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #94 Gepost op: december 09, 2010, 02:16:24 am »

quote:

Nunc schreef op 24 november 2010 om 10:49:
En ze zijn overigens weggegaan vanwege het feit dat ze 400 jaar geleden "met harde hand" verwijderd werden, en daar nu geen erkenning voor lijkt te zijn bij de nationale synode. Ik kreeg uit het krantenartikel dan ook het idee dat ze niet zozeer weglopen om de inhoud.
Haha, Nunc, is dat niet duidelijk? Bovenstaande is een excuus. Men zag dat er te veel othordoxen op afkwamen en verliet het schip voor de haven. Remonstranten met oud zeer? Tja... ik weet het niet, ze hadden het eerder kunnen bedenken.
'Als u begrijpt wat ik bedoel' (O. B. Bommel)

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #95 Gepost op: december 09, 2010, 06:44:02 am »

quote:

Ursa schreef op 09 december 2010 om 02:16:
[...]


Haha, Nunc, is dat niet duidelijk? Bovenstaande is een excuus. Men zag dat er te veel othordoxen op afkwamen en verliet het schip voor de haven. Remonstranten met oud zeer? Tja... ik weet het niet, ze hadden het eerder kunnen bedenken.
zoals ik al elders aangaf, de remonstrant van vandaag is niet die van een paar honderd jaar geleden...destijds waren ze wis en waarachtig orthodox, nu niet meer. Maar ook hendriksen en van gurp zullen niet aanschuiven  ;) om maar eens wat te noemen....ik zie er wel een toegevoegde waarde in, in die bijeenkomst....

Ursa

  • Berichten: 990
  • Tota Scriptura!
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #96 Gepost op: december 09, 2010, 02:00:02 pm »
Dat een academisch debat escaleerde tot een nationale kwestie was dan ook vooral een politieke kwestie. Ik heb er een keer een onderzoekje naar gedaan, best wel interessant. Het was een zootje toen, en wat dat betreft heeft 'Dordt' wel goede dingen gedaan. Om de Remonstranten toch een puntje te geven, de synode heeft er wel toe geleid dat 'hun' predikanten uit het ambt ontzet en zelfs uit het land geknikkerd werden. Dat vergeten we nog wel eens. Het is goed terug te kijken en te beseffen wat goed en fout ging.
'Als u begrijpt wat ik bedoel' (O. B. Bommel)

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #97 Gepost op: december 10, 2010, 04:27:58 pm »
wie heeft de synode vandaag gezien? Ikke wel....en ik hoorde toch een remonstrant, ze waren er dus wel?
« Laatst bewerkt op: december 10, 2010, 04:41:35 pm door grondig christelijk »

Hendrik-NG

  • Berichten: 3757
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #98 Gepost op: december 10, 2010, 04:43:11 pm »
Was het geen demonstrant???  :+
'De roeping van de mens is mens te zijn!'

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #99 Gepost op: december 10, 2010, 05:04:55 pm »

quote:



nee, Prof. dr. E.P. Meijering, remonstrants theoloog. Emeritus lector van de Universiteit Leiden,
Hij doceerde tot 2001 klassieke talen en vroegchristelijke kerkgeschiedenis.

zie uit onderstaande bron www.refdag.nl

In Kerkbreed komt iedere week een persoon aan het woord die een reflectie geeft op een opvallende gebeurtenis of ontwikkeling in het kerkelijk leven. Vandaag: dr. E. P. Meijering, lid van de Remonstrantse Broederschap. Hij maakt deel uit van de stuurgroep die de vrijdag gestarte nationale synode voorbereidde.

Hij bevindt zich vrijdag en zaterdag op historische grond. Het was in Dordrecht dat de Nationale Synode in 1618 en 1619 tientallen remonstrantse predikanten ter verantwoording riep. Uiteindelijk werden ze uit hun ambt gezet en verbannen. „Dat ligt binnen de Remonstrantse Broederschap nog steeds gevoelig”, zegt Meijering.

Voor de emeritus lector, die op persoonlijke titel deel uitmaakt van de stuurgroep nationale synode, is het geen reden om de bijeenkomsten vandaag en morgen te mijden. „Integendeel, toen ik gevraagd werd om betrokken te zijn bij de voorbereidingen, heb ik meteen ja gezegd.”

Volgens Meijering zijn er remonstranten tot nu toe niets te maken willen hebben met de nationale synode. „Men redeneert: wij zijn er toen uitgezet, we komen nu niet zomaar terug.” Hij kan dat begrijpen, al deelt hij het standpunt niet. „Wel snap ik dat de Remonstrantse Broederschap zegt: We willen graag een verklaring voorlezen, voordat de synode van start gaat.”

Dat de broederschap uiteindelijk afhaakte omdat de stuurgroep het voorlezen van een dergelijke verklaring niet toestond, betreurt Meijering. „Ik had het idee dat de standpunten niet zo ver uit elkaar lagen. Een verklaring voordragen kon niet. Maar het tegenvoorstel van de stuurgroep vond ik redelijk. Dat voorzag erin dat de remonstranten tijdens een forum bij de start van de bijeenkomst, hun zegje konden doen.”

Het brede karakter van de synode deed Meijering besluiten gehoor te geven aan die uitnodiging. „Niet alleen deelnemers aan de Raad van Kerken zijn gevraagd, maar alle protestants-christelijke kerkgenootschappen. Dat vind ik heel mooi. Ik ben realist en besef goed dat de meest betrokken kerkleden zich bevinden in de orthodox-protestantse hoek. Vandaar dat ik blij ben dat de Christelijke Gereformeerde Kerken, de Gereformeerde Kerken vrijgemaakt en de Gereformeerde Bond afgevaardigden sturen.”

De Remonstrantse Broederschap is afgehaakt. U bent gebleven.

„De broederschap heeft mij verzekerd dat het geen enkel probleem is dat ik op persoonlijke titel deelneem aan de synode. Er zijn nog enkele andere remonstranten die dat ook doen. Ik zou afhaken als de remonstranten alleen als waarnemer waren uitgenodigd. Maar dat is niet het geval geweest. Ik vind het van belang dat reformatorische christenen met elkaar in gesprek blijven, ondanks de verscheidenheid. Volgens mij zijn de verschillen echter overbrugbaar, anders zou ik niet naar de synode gaan.”

Belangrijk onderdeel van de synode is het geloofsgesprek, dat vandaag plaatsheeft. In kleine groepjes spreken de afgevaardigden over Wie God voor hen is. Meijering zal, vanwege zijn betrokkenheid bij de organisatie, niet deelnemen aan de gesprekken. Wel gaat hij luisteren. „In de verwachting dat mensen elkaar uitdagen om iets te zeggen waar men goed over na moet denken.”

Wat Meijering betreft moet de nationale synode een „duw in de goede richting geven” aan christenen om uit te komen voor hun geloof. „Ik hoop op een positieve uitwerking binnen de kerk, dat christenen beseffen dat het zin heeft om te geloven, Daarnaast zou het goed zijn dat er naar de buitenwereld wervingskracht uitgaat van het christendom.”

Als u wel zou deelnemen aan de geloofsgesprekken, wat zou u dan zeggen?

„Dat hangt ervan af wat ter sprake wordt gebracht, maar ik vind dat we van Gods onverdiende genade leven. Ik zeg dat niet letterlijk, maar daaruit spreek ik.”

Aan de vooravond van de synode is er veel kritiek geleverd op de Credotekst, die uitgangspunt vormt voor de bijeenkomst. Had de tekst niet meer moeten refereren aan de belijdenissen van de Vroege Kerk?

„Een belijdenis is iets van een kerk, niet van een groep individuen. Dat is het eerste onderscheid dat ik wil maken. In de stuurgroep heb ik hier en daar commentaar geleverd op het credo. Daardoor is er een aantal theologische termen aangepast waarvan linkse gelovigen kopschuw zouden kunnen worden. Het eindresultaat wijkt echter niet veel van de eerste versie af.

Het verbaast mij niet als iemand die toch al niet zo veel ziet in het idee voor de synode, de Credotekst onder de loep neemt en zich afvraagt wat hij mist. Ik zou zeggen: Succes is bij voorbaat verzekerd, want er staat niets in over de maagdelijke geboorte, de uitverkiezing en de hemelvaart van Christus. Toch sluit het Credo globaal wel degelijk aan bij de Apostolische Geloofsbelijdenis en de belijdenis van Nicea. Hadden we deze als uitgangspunt genomen, dan was daarop zeker kritiek gekomen van de linkerzijde van de kerk. Daar zegt men: Je spant je niet in om na te gaan wat je gelooft, je neemt de makkelijkste weg door bestaande confessies te hanteren.”

Is er binnen de stuurgroep ook gesproken over de geloofsbeleving van de verschillende leden?

„Een geloofsgesprek hebben we niet echt gehad. Anderzijds: over de Credotekst is wel gesproken. Daarin hebben we ook ervaren hoe we er samen in staan.”

De Credotekst is een groeitekst, waaraan gesleuteld kan worden, zeggen de initiatiefnemers van de synode. Toch is er maar weinig aan veranderd tot nu toe.

„De stuurgroep heeft de reacties echt wel meegenomen. Maar als je te horen krijgt: stop dit er nog in, of: formuleer dat nog wat stichtelijker, kom je op een punt waarop wij zeggen: herken je er nog een levend geloof in? Wat mij betreft moeten de synodedeelnemers de Credotekst overwegen en er voor zichzelf conclusies uit trekken.”

Meijering

Dr. Eginhard Meijering (70) was van 1976 tot 2001 lector in de theologiegeschiedenis aan de Rijksuniversiteit Leiden.

Meijering is een kenner op het gebied van de kerkvaders. Hij promoveerde op Athanasius, schreef een boek over Irenaeus en keerde zich in de jaren zeventig van de vorige eeuw tegen de tendens om de oudchristelijke theologie het verwijt te maken dat ze zich had laten beïnvloeden door het Griekse denken.

De emeritus schreef in 2007 het naslagwerk ”Het Nederlands christendom in de twintigste eeuw”. Recent publiceerde hij een boek onder de titel: ”Wie is Jezus Christus”. Begin 2011 verschijnt van zijn hand een vertaling van werk van de bekende theoloog Karl Barth.
« Laatst bewerkt op: december 10, 2010, 05:12:46 pm door grondig christelijk »

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #100 Gepost op: december 13, 2010, 07:14:48 pm »
eigenlijk vind ik het ontzettend raar dat op dit forum niet of nauwelijks iets gezegd wordt , gereageerd, over de "Nationale Synode".

Noch van de behoudende vurige, de warmen...noch van de kouden....de afwijzenden

typerend of toeval?

Hoe zit het met de stille meelezers, of is wie hier schrijft in alle beperktheid het forum.

Of weten veel gkv-ers niet van dit forum, of weten ze wer wel van maar interesseert het hen niet, of hebben ze geen tijd. Ik bedoel...op die vele duizenden GKV-ers..............hoe zit dat eigenlijk

Ik vind het allemaal opmerkelijk...
« Laatst bewerkt op: december 13, 2010, 07:17:23 pm door grondig christelijk »

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #101 Gepost op: december 13, 2010, 07:17:05 pm »
Ik heb er op Credible wel wat over geschreven.

Al met al komt het erop neer dat ik het allemaal bijzonder mager vindt en dat men nergens concreet wordt.

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #102 Gepost op: december 13, 2010, 07:17:52 pm »

quote:

Thorgrem schreef op 13 december 2010 om 19:17:
Ik heb er op Credible wel wat over geschreven.

Al met al komt het erop neer dat ik het allemaal bijzonder mager vindt en dat men nergens concreet wordt.
wat vind je mager?
« Laatst bewerkt op: december 13, 2010, 07:18:34 pm door grondig christelijk »

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #103 Gepost op: december 13, 2010, 07:22:00 pm »

quote:

Het resultaat van twee dagen overleg. En ik weet niet hoeveel manuren aan voorbereidingen.

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
GKv doet mee aan Nationale Synode
« Reactie #104 Gepost op: december 13, 2010, 07:36:37 pm »

quote:

Thorgrem schreef op 13 december 2010 om 19:22:
[...]

Het resultaat van twee dagen overleg. En ik weet niet hoeveel manuren aan voorbereidingen.


met respect voor th

laat verder maar zitten..
« Laatst bewerkt op: december 13, 2010, 08:58:28 pm door grondig christelijk »