Auteur Topic: Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn  (gelezen 9097 keer)

rtfm08

  • Berichten: 995
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Gepost op: november 10, 2010, 09:44:20 pm »
Ik las op internet  dat de classisvergaderingen van 16 september (GKV) en 6 oktober (CGK) beide unaniem ingestemd hebben met het verzoek van de betreffende kerkenraden tot nauwe onderlinge samenwerking. De geconstateerde eenheid mag vanaf nu geconcretiseerd worden in één avondmaalstafel en in één kansel.

De NGK neemt niet deel resp daar is geen instemming voor van de zijde van de classis.
Hoe kan het dan zijn dat bijv in Deventer de Gkv,Cgk en Ngk wel samen zijn gegaan.Is dat dan een andere classis met een ander standpunt of hoe zit dat ?

Zijn er dan regionaal op classisniveau verschillen ?

Ursa

  • Berichten: 990
  • Tota Scriptura!
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #1 Gepost op: november 11, 2010, 01:08:46 pm »

quote:

rtfm08 schreef op 10 november 2010 om 21:44:
Zijn er dan regionaal op classisniveau verschillen ?
Het lijkt er op.
'Als u begrijpt wat ik bedoel' (O. B. Bommel)

Doarsie

  • Berichten: 4450
  • Wijze uit 't oosten
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #2 Gepost op: november 11, 2010, 09:01:29 pm »
Gelukkig wel.

Zo niet, dan beter meteen een landelijk dagelijks bestuur instellen met een 'paus'.

rtfm08

  • Berichten: 995
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #3 Gepost op: november 11, 2010, 10:25:56 pm »

quote:

Doarsie schreef op 11 november 2010 om 21:01:
Gelukkig wel.

Zo niet, dan beter meteen een landelijk dagelijks bestuur instellen met een 'paus'.


Lol  :+

Is alleen niet logisch en ook niet verdedigbaar.Blijkbaar voor meedere uitleg mogelijk ? De synode van de CGK is er wel duidelijk over:

Quote:

De Christelijke Gereformeerde Kerken zijn van plan plaatselijke gemeenten toestemming te geven hun kansels te openen voor predikanten van andere gereformeerde kerken.


Maar de leden gaan zich eerst bezinnen op de vergaande consequenties van het voorstel. Sommigen vrezen voor het voortbestaan van het kerkverband.

Als het voorstel groen licht krijgt, dan mogen alleen predikanten voorgaan uit kerken die door de christelijk-gereformeerden zijn erkend. Dat geldt voor de Geformeerde Kerken (vrijgemaakt). Maar ook gemeenten op gereformeerde grondslag binnen de Protestantse Kerk - doorgaans gereformeerde-bondsgemeenten - vallen onder het plan. De kans is reëel dat daar na deze synodezitting de hersteld-hervormden bijkomen.

Unquote

Geen woord over de NGK.Zo ook de stellingname van de synode van de GKV en dus merkwaardig als er wel GKV/CGK/NGK combinaties zijn.
« Laatst bewerkt op: november 12, 2010, 03:26:58 pm door rtfm08 »

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #4 Gepost op: november 12, 2010, 09:50:16 pm »
Regionaal lopen de GKv wat harder dan op landelijk niveau dat was al zo voordat men op landelijk niveau besloot een tandje terug te schakelen richting NGK. Dat wordt onder andere veroorzaakt door het vrouwenstandpunt wat door de Landelijke vergadering ingenomen is.

rtfm08

  • Berichten: 995
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #5 Gepost op: november 13, 2010, 09:16:56 am »
Als het past en lukt is samen gaan een mooi fenomeen.Ik snap alleen niet zo heel veel meer van de toegevoegde waarde van synode-uitspraken als de praktijk toch anders is.Beetje mosterd na de maaltijd.

En hoe gaan die gemeenten die wel samen zijn gegaan her dan mee om ? De synode zegt A maar wij doen gewoon B.
Is er dan nog meerdwaarde van een kerkverband ?

Er is mi een steeds groter wordende kloof tussen synode/classis en kerkverband en praktijk.

Zwever

  • Berichten: 2249
  • Naar Azië gevlogen
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #6 Gepost op: november 13, 2010, 11:02:27 am »
In een postmoderne samenleving kun je weinig anders verwachten, denk ik. Nog meer dan vroeger is een plaatselijke gemeente een verzameling individuen die graag zelf bepalen hoe e.e.a. geregeld is.

Ik weet bijvoorbeeld dat in mijn GKV-gemeente een ruime meerderheid vóór vrouw-in-het-ambt was, in elk geval als diaken. Dat het landelijk anders wordt bepaald, kan dan tot spanningen gaan leiden dunkt me.

Uiteindelijk lijken mij de modernistische zuil-structuur en het postmoderne ik-regeer idee allebei hun voor- en nadelen hebben; maar het feit is wel dat wel dat we een postmoderne samenleving zijn en de kerk daar flexibel mee om zal moeten gaan.
Mission = finding out what God is doing, and joining in!

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #7 Gepost op: november 13, 2010, 12:57:18 pm »

quote:

rtfm08 schreef op 13 november 2010 om 09:16:
Als het past en lukt is samen gaan een mooi fenomeen.Ik snap alleen niet zo heel veel meer van de toegevoegde waarde van synode-uitspraken als de praktijk toch anders is.Beetje mosterd na de maaltijd.

En hoe gaan die gemeenten die wel samen zijn gegaan her dan mee om ? De synode zegt A maar wij doen gewoon B.
Is er dan nog meerdwaarde van een kerkverband ?

Er is mi een steeds groter wordende kloof tussen synode/classis en kerkverband en praktijk.

Als het goed is, zijn er geen gemeenten meer samengegaan na het besluit van de synode om een tandje terug te schakelen in de relatie met de NGK. De samenwerking met de CGK is veel ruimer en de remmende factor daar tot nu toe was de conservatieve vleugel van de CGK niet de synode van de GKV.

Overigens is het tegenwoordig weer wat beter zichtbaar maar in de gereformeerde traditie is de plaatselijke kerk zelfstandig en niet synodaal ingesteld. Het enige wat de synode kan besluiten is dat door bepaalde gedragingen een plaatselijke kerk niet meer tot het kerkverband kan blijven behoren.

rtfm08

  • Berichten: 995
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #8 Gepost op: november 13, 2010, 01:32:29 pm »

quote:

Zwever schreef op 13 november 2010 om 11:02:
Uiteindelijk lijken mij de modernistische zuil-structuur en het postmoderne ik-regeer idee allebei hun voor- en nadelen hebben; maar het feit is wel dat wel dat we een postmoderne samenleving zijn en de kerk daar flexibel mee om zal moeten gaan.


Eens waarbij het uitgangspunt mi nog steeds de bijbel is en dat wat je met elkaar hebt afgesproken.Wil je dat niet meer,dan zul je obv andere dan ik-regeer mentaliteit de afspraken moeten herzien.

NB:niet meer in de UK ?

rtfm08

  • Berichten: 995
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #9 Gepost op: november 13, 2010, 01:35:42 pm »

quote:

dingo schreef op 13 november 2010 om 12:57:
[...]

De samenwerking met de CGK is veel ruimer en de remmende factor daar tot nu toe was de conservatieve vleugel van de CGK niet de synode van de GKV.



Wellicht obv wat men afgesporken heeft aan de ene kant en de realiteit ?

Kan me er wel wat bij voorstellen want vind de Gkv de laatste tijd niet echt duidelijk  :nee:

Hendrik-NG

  • Berichten: 3757
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #10 Gepost op: november 13, 2010, 03:22:15 pm »

quote:

dingo schreef op 13 november 2010 om 12:57:
[...]
Overigens is het tegenwoordig weer wat beter zichtbaar maar in de gereformeerde traditie is de plaatselijke kerk zelfstandig en niet synodaal ingesteld. Het enige wat de synode kan besluiten is dat door bepaalde gedragingen een plaatselijke kerk niet meer tot het kerkverband kan blijven behoren.
Met een  ;)  naar Zwever: de structuur van de NGK is dus misschien niet zozeer als een "postmoderne ik-regeer"-structuur te bestempelen, maar wellicht eerder als "oer-gereformeerd"??!!!!
'De roeping van de mens is mens te zijn!'

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #11 Gepost op: november 13, 2010, 04:29:19 pm »

quote:

Hendrik-NG schreef op 13 november 2010 om 15:22:
[...]

Met een  ;)  naar Zwever: de structuur van de NGK is dus misschien niet zozeer als een "postmoderne ik-regeer"-structuur te bestempelen, maar wellicht eerder als "oer-gereformeerd"??!!!!
Op zich wel, alleen de basis waarop gezegd kan worden u kunt niet meer tot het kerkverband behoren vele malen smaller is dan in de gereformeerde traditie. (Neemt niet weg dat de gang van zaken in 1967 kerkrechtelijk gezien zeer discutabel is te noemen. Persoonlijk vind ik dat de GKv daarmee toen in de fout is gegaan.)
« Laatst bewerkt op: november 13, 2010, 04:30:00 pm door dingo »

Nunc

  • Berichten: 5825
  • En terstond kraaide een haan.
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #12 Gepost op: november 13, 2010, 04:41:37 pm »

quote:

Zwever schreef op 13 november 2010 om 11:02:
In een postmoderne samenleving kun je weinig anders verwachten, denk ik. Nog meer dan vroeger is een plaatselijke gemeente een verzameling individuen die graag zelf bepalen hoe e.e.a. geregeld is.

Ik weet bijvoorbeeld dat in mijn GKV-gemeente een ruime meerderheid vóór vrouw-in-het-ambt was, in elk geval als diaken. Dat het landelijk anders wordt bepaald, kan dan tot spanningen gaan leiden dunkt me.

Uiteindelijk lijken mij de modernistische zuil-structuur en het postmoderne ik-regeer idee allebei hun voor- en nadelen hebben; maar het feit is wel dat wel dat we een postmoderne samenleving zijn en de kerk daar flexibel mee om zal moeten gaan.
Waarom zou je niks anders kunnen verwachten? In de cultuur waarin Paulus opereerde, was rituele prostitutie heel gebruikelijk. Had hij zich daar ook maar bij neer moeten leggen en flexibel mee om moeten gaan, omdat hij nu eenmaal niks anders kon verwachten? Dat een bepaalde cultuur nu of ooit in het verleden zus-of-zo was, betekent niet dat de kerk daar dan maar flexibel mee om zal moeten gaan. Het betekent wel, dat je als kerk tegengas kan verwachten, zelfs van binnenuit als je probeert bij je leer te blijven. Maar dat is een ander "verwachten" dan je er maar bij neerleggen dat de cultuur nu eenmaal zo is.

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #13 Gepost op: november 14, 2010, 01:03:08 am »

quote:

rtfm08 schreef op 10 november 2010 om 21:44:
Ik las op internet  dat de classisvergaderingen van 16 september (GKV) en 6 oktober (CGK) beide unaniem ingestemd hebben met het verzoek van de betreffende kerkenraden tot nauwe onderlinge samenwerking. De geconstateerde eenheid mag vanaf nu geconcretiseerd worden in één avondmaalstafel en in één kansel.

De NGK neemt niet deel resp daar is geen instemming voor van de zijde van de classis.
Hoe kan het dan zijn dat bijv in Deventer de Gkv,Cgk en Ngk wel samen zijn gegaan.Is dat dan een andere classis met een ander standpunt of hoe zit dat ?

Zijn er dan regionaal op classisniveau verschillen ?

NGK kent geen landelijk overeenstemmend beleid. Ze zijn wat pluriformer dan de GKv is zeg maar.
Daarnaast wordt er bij eenheid wel gekeken naar de verschillen. Hoe minder plaatselijke verschillen des te eerder er eenheid gevonden wordt.
Mail me maar als je wat wilt weten

rtfm08

  • Berichten: 995
    • Bekijk profiel
Samenwerking GKV en CGK Apeldoorn
« Reactie #14 Gepost op: november 14, 2010, 11:11:20 am »
Ok,maar waar laat men dan bij het standpunt vrouw in het ambt (bij de NGK en GKV) ? Dat is voor zover ik lees nog een groot punt van verschil.Als ik vrouw was en zou in zo'n combikerk zitten dan is geen optie om het ambt te vervullen terwijl het onderdeel is van de NGK ?!
Heel veel water bij de wijn denk ik dan.