Auteur Topic: Biechten  (gelezen 8077 keer)

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Biechten
« Gepost op: april 04, 2011, 01:47:46 am »
Modbreak:
Deze discussie is afgesplitst van: Droom over de komst van Jezus
« Laatst bewerkt op: april 04, 2011, 11:55:59 am door elle »
Mail me maar als je wat wilt weten

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #1 Gepost op: april 04, 2011, 10:39:12 am »
Elkaar je zonden belijden is op zich een bijbelse opdracht. Het vormt onderdeel van geloofsgroei en genezing/verlichten van lijden. (Ik denk dat dat te weinig aan bod komt in grefoland.)
« Laatst bewerkt op: april 04, 2011, 11:56:27 am door elle »
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #2 Gepost op: april 04, 2011, 10:55:25 am »

quote:

elle schreef op 04 april 2011 om 10:39:
Elkaar je zonden belijden is op zich een bijbelse opdracht. Het vormt onderdeel van geloofsgroei en genezing/verlichten van lijden. (Ik denk dat dat te weinig aan bod komt in grefoland.)

VegetaGirl (welkom!), ook ik ben benieuwd naar de reden van je post.
Dat was zo in de eerst eeuw op basis van Joh 20,23, maar aangezien wij i.t.t. de apostelen niet de macht hebben gekregen om de zonden te vergeven wat voor nut heeft het dan om bij elkaar te biechten? Ik ga toch ook niet naar de tandarts als ik last van mijn knie heb?
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #3 Gepost op: april 04, 2011, 11:26:02 am »
Wel een interessant onderwerp trouwens: moeten christenen (bij elkaar) biechten?

Het antwoord is: nee, wij moeten biechten bij degene die machtig is de zonde te vergeven, dat leert ook de RKK! ;)
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #4 Gepost op: april 04, 2011, 12:25:22 pm »

quote:

Piebe schreef op 04 april 2011 om 11:26:
Het antwoord is: nee, wij moeten biechten bij degene die machtig is de zonde te vergeven,
dat leert ook de RKK! ;)
Zo leerde overigens ook de kerkhervormer Maarten Luther ... d:)b

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #5 Gepost op: april 04, 2011, 01:36:39 pm »
Jakobus plaatst het elkaar belijden van zonden in het goed functioneren van een gemeente, het tot heil zijn voor elkaar. Uit de tekst blijkt niet dan hij zegt dat je elkaars zonden kunt vergeven. Maar hij zegt wel dat zonden belijden en voor elkaar bidden goed is. En dat dat goede zich uit in genezing en verlichting van lijden.

Het is in die zin een weinig gereformeerde bijbeltekst omdat het ziekte en zonde lijkt te koppelen. Ik denk dat dat te kort door de bocht is, maar je kunt niet heen om het gegeven dat bidden om genezing ook vergeving van zonden tot gevolg heeft (vs 14-16).

Verder denk ik dat de katholieke biechtpraxis een exces is. Maar dat het je kwetsbaar opstellen  als christenen onder elkaar uiteindelijk goed is (kracht van getuigenis: 'Ik ben ook fout bezig geweest, heb ook diep in de put gezeten; tot God me mijn fouten liet zien en me nog een kans gaf.')
Maar ik zou het 'biechten' zeker niet in een formele vorm willen gieten.
« Laatst bewerkt op: april 04, 2011, 01:39:31 pm door elle »
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #6 Gepost op: april 04, 2011, 02:40:55 pm »

quote:

elle schreef op 04 april 2011 om 13:36:
Jakobus plaatst het elkaar belijden van zonden in het goed functioneren van een gemeente, het tot heil zijn voor elkaar. Uit de tekst blijkt niet dan hij zegt dat je elkaars zonden kunt vergeven. Maar hij zegt wel dat zonden belijden en voor elkaar bidden goed is. En dat dat goede zich uit in genezing en verlichting van lijden.

Het is in die zin een weinig gereformeerde bijbeltekst omdat het ziekte en zonde lijkt te koppelen. Ik denk dat dat te kort door de bocht is, maar je kunt niet heen om het gegeven dat bidden om genezing ook vergeving van zonden tot gevolg heeft (vs 14-16).

Verder denk ik dat de katholieke biechtpraxis een exces is. Maar dat het je kwetsbaar opstellen  als christenen onder elkaar uiteindelijk goed is (kracht van getuigenis: 'Ik ben ook fout bezig geweest, heb ook diep in de put gezeten; tot God me mijn fouten liet zien en me nog een kans gaf.')
Maar ik zou het 'biechten' zeker niet in een formele vorm willen gieten.
Dat was in de eerste eeuw, tegenwoordig genezen mensen niet meer door gebed noch doordat zij opbiechten aan elkaar wat verkeerd is gegaan.
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #7 Gepost op: april 04, 2011, 02:49:50 pm »
Of: tegenwoordig geneest men niet meer omdat het Lichaam van Christus opgeknipt is in honderden stukjes; en er zelfs mensen zijn die niet eens deel willen uit maken van dat Lichaam.
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #8 Gepost op: april 04, 2011, 03:26:03 pm »

quote:

elle schreef op 04 april 2011 om 14:49:
Of: tegenwoordig geneest men niet meer omdat het Lichaam van Christus opgeknipt is in honderden stukjes; en er zelfs mensen zijn die niet eens deel willen uit maken van dat Lichaam.
Helaas heb je een veel te rooskleurig beeld van de geschiedenis want die mensen waren er toen ook al. ;)
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

penguin1978

  • Berichten: 555
  • Kind van de Alverzoener !!!
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #9 Gepost op: april 04, 2011, 09:00:10 pm »

quote:

elle schreef op 04 april 2011 om 10:39:
Elkaar je zonden belijden is op zich een bijbelse opdracht. Het vormt onderdeel van geloofsgroei en genezing/verlichten van lijden. (Ik denk dat dat te weinig aan bod komt in grefoland.)


Wellicht een wat lange lap tekst hieronder, het is niet door mij geschreven, het is
les uit settingcaptivesfree.com over verantwoording aan elkaar afleggen over de zonde. Ik vind het persoonlijk een mooie en waardevolle les en wil hem daarom jullie niet onthouden. Staat deze lange lap tekst de discussie in de weg, dan geef ik bij deze aan dat hij ook verplaatst mag worden naar een nieuw topic!

Er is nog een heel belangrijk aspect van het vrij zijn van structurele zonde: een enkele persoon kan verslagen worden; twee personen kunnen overwinnen.

Lees het volgende gedeelte uit Prediker 4:

9 Twee zijn beter dan een, omdat zij een goede beloning hebben bij hun zwoegen. 10 Want, indien zij vallen, dan richt de een de ander weer op; maar wee de ene die valt zonder dat een metgezel hem opricht! 11 Ook indien er twee nederliggen, zullen zij warm worden, maar hoe zal een alleen warm worden? 12 Kan iemand er een overweldigen, twee zullen tegenover hem kunnen standhouden; en een drievoudig snoer wordt niet spoedig verbroken. (Prediker 4: 9 - 12 NBG)

Vandaag zullen wij het hebben over de waarde en noodzaak van een zogenaamde accountability partner of "verantwoordingspersoon", dat wil zeggen een persoon aan wie jij verantwoording van je doen en laten aflegt.

Vraag 1. Waarom zijn volgens vers 9 hierboven twee beter dan één?

Om de concrete waarde van samenwerking te bepalen, is ooit een interessant onderzoek met paarden uitgevoerd. Uit het onderzoek bleek dat een enkel paard in staat was om 1135 kg te trekken. De proef werd vervolgens herhaald met twee paarden. En wat bleek? Twee paarden waren samen in staat om 5675 kg te trekken! Dus waren zij in staat om samen een vijf maal zo groot gewicht te trekken als een enkel paard!

Prediker 4:9 gaat over geestelijke arbeid. Samenwerking is essentieel bij het overwinnen van de structurele zondige gewoonte. Zoals ik je al heb verteld, ging ik 15 jaar lang gebukt onder de slavernij van overeten, waarvan de laatste 10 jaren als christen. Ik hield mijn zonden geheim omdat ik te trots was om ze aan iemand anders te vertellen. Maar God haalde mij van mijn voetstuk en deed mij inzien dat ik personen nodig had aan wie ik rekenschap kon afleggen. Nadat mijn vrouw mijn verantwoordingspersoon werd, verloor ik 13,6 kilo. Twee zijn beter dan één. Mijn vrijheid en overwinning heb ik mede te danken aan het feit dat ik in mijn leven rekenschap moest gaan afleggen van mijn handel en wandel.

Twee zijn beter dan één, en samen gelukkiger dan een ieder van hen afzonderlijk. Zij beleven meer vreugde aan elkaar dan aan zichzelf. Zij hebben elkaars welzijn op het oog en niet alleen hun eigen welzijn, en omdat zij hun krachten gebundeld hebben, kunnen zij hun naasten beter dienen. Matthew Henry (1662 - 1714).

Heb je ooit De Christenreis van John Bunyan gelezen? Het is een prachtige allegorie op het christelijke leven. In de negende scène verschijnt een man ten tonele met de naam Hoop, die ernaar verlangt een dutje te doen in het Land van Bekoring. Maar Christen herinnert hem aan 1 Tessalonicensen 5: 6 waar staat, "laten wij dan ook niet slapen gelijk de anderen, doch wakker en nuchter zijn." Hoop is Christen dankbaar dat hij hem op dit Schriftgedeelte heeft gewezen. Hij zegt: "Ik geef toe dat ik het bij het verkeerde eind had; en als ik hier alleen was geweest, zou ik nu in doodsgevaar verkeren. Ik zie nu in dat het waar is wat die wijze man mij vertelde: 'Twee zijn beter dan één.' Uw aanwezigheid hier was een zegening voor mij; u zult rijkelijk beloond worden voor uw werk."

Een "verantwoordingspersoon" zal vanuit zijn liefde voor Gods Woord en zijn zorg om je ziel weten of je op het punt staat om in te dutten in het "Land van Bekoring," wat in ons geval overeten is. Onze "Hoop" wordt hernieuwd als een andere "Christen" ons helpt om waakzaam te blijven. Zo'n "verantwoordingspersoon" is onmisbaar.

Lees Prediker 4:10

Want, indien zij vallen, dan richt de een de ander weer op; maar wee de ene die valt zonder dat een metgezel hem opricht! (Prediker 4: 10 NBG)

Vraag 2. Kun jij je een moment voor de geest halen waarin je "viel" in een bepaalde gewoontezonde en vervolgens geen kracht had om "op te staan?" Wat was het resultaat? Wat gebeurde er? Wat deed je toen?

Lees Galaten 6:1:

Broeders, zelfs indien iemand op een overtreding betrapt wordt, helpt gij, die geestelijk zijt, hem terecht in een geest van zachtmoedigheid, ziende op uzelf; gij mocht ook eens in verzoeking komen. (Galaten 6: 1 NBG)

Vraag 3. Wij hebben allemaal een persoon nodig aan wie wij verantwoording afleggen. Welke eigenschappen moet je "verantwoordingspersoon" bezitten volgens Galaten 6:1 om in staat te zijn je te helpen?

Vraag 4. Vertel eens over jezelf. Heb jij iemand die met je mee loopt en je helpt om "er harder aan te trekken?" Heb jij iemand die je "overeind helpt" als je vervalt in een zondige gewoonte?

Lees Hebreeën 3:13:

"maar vermaant elkander dagelijks, zolang men nog van een heden kan spreken, opdat niemand van u zich verharde door de misleiding der zonde." (Hebreeën 3: 13 NBG) Of zoals staat in de NBV vertaling: "maar wijs elkaar terecht, elke dag dat dit "vandaag" nog geldt, opdat niemand van u halsstarrig wordt omdat hij door zonde verleid werd."

Vraag 5. Merk op hoe de "dagelijkse terechtwijzing" een tegengif tegen de zonde wordt genoemd. "Terechtwijzen" betekent aanmoedigen, uitdagen, confronteren en berispen in liefde, waarschuwen. Hoe vaak zouden jij en je verantwoordingspersoon volgens dit vers moeten communiceren?

Als we ernst maken met het overwinnen van de zonde, moeten we een "verantwoordingspersoon" gebruiken. Hier volgt hoe:

a.. Je kerkelijke gemeente is belangrijk. Als je lid bent van een kerk, neem contact op met de dominee of voorganger. Vraag om zijn hulp bij het overwinnen van je zondige gewoonte en vraag hem of hij jou een "verantwoordingspersoon" kan aanbevelen.

b.. Als je getrouwd bent, zou je echtgenoot of echtgenote als eerste in aanmerking moeten komen. Heb je je strijd met hem of haar gedeeld en hen om hulp gevraagd? Als je dit nog niet hebt gedaan, is dit misschien een goed moment om dit te doen.

c.. Als laatste zou je ook je SCF-mentor kunnen vragen of hij je tweede "verantwoordingspersoon" wil zijn.

Voor de omgang met je "verantwoordingspersoon" zijn hier een aantal richtlijnen:

1.. Je stemt in met openheid en eerlijkheid. Verslaving en bedrog gaan hand in hand; sommigen van ons hebben hun omgeving jarenlang bedrogen. Misschien schaam je je, maar als je geen open kaart speelt, zul je nooit loskomen van je zonde. Als je "verantwoordingspersoon" aan je vraagt hoe het met je gaat, en je hebt je sinds het laatste contact met hem schuldig gemaakt aan zondige gewoontes, dan moet je hem/haar dit eerlijk bekennen.

2.. Je stemt ermee in dat je je partner(s) betrekt bij het opstellen en uitvoeren van je plan zondige gewoontes te overwinnen (Dit betekent kijken naar gebieden waar mogelijke verleidingen liggen en een plan ontwikkelen om deze te ontvluchten, het vlees geen mogelijkheden geven, etc.) Vraag je "verantwoordingspersoon" voor suggesties die je in je plan kunt verwerken. Hij/zij is ook degene aan wie je tijdens de uitvoering van het plan verantwoording schuldig bent.

3.. Je stemt ermee in dat je "verantwoordingspersoon" je persoonlijke vragen mag stellen en dat je er geen aanstoot aan zult nemen.

4.. Je stemt ermee in om de eerste 30 dagen dagelijks contact met je partner te hebben, voor zover dit mogelijk is. Een belangrijk ding om te onthouden is dat je partner op een bepaald punt zal falen (Jezus Christus is de Enige Die ons nooit teleur zal stellen). Wat we kunnen doen om elkaar te helpen en verzekerd te zijn van succes in verantwoording afleggen is om zelf het initiatief te nemen om aan je partner te rapporteren hoe het gaat. Neem gewoon contact op met je partner en zeg bijvoorbeeld, "Ik laat je weten dat ik vandaag vrij ben van overeten. Ik heb gesport en ik zoek mijn vreugde in de Heer." Wacht niet tot jouw partner je vragen stelt, maar breng het proces op gang door hem of haar geïnformeerd te houden over de staat waarin je verkeert.

Het is goed om niet alleen te reizen, want als je valt, dan ben je misschien aangewezen op de hulp van iemand anders. Als een man in de zonde valt, zal zijn vriend hem overeind helpen door de geest van zachtmoedigheid; als hij in de problemen komt, zal zijn vriend hem troosten en de pijn verzachten. Matthew Henry

Lees Prediker 4:11

Ook indien er twee nederliggen, zullen zij warm worden, maar hoe zal een alleen warm worden? (Prediker 4: 11 NBG)

Vraag 6. Hoe kunnen wij dit vers toepassen in het kader van het thema dat wij vandaag bestuderen?

Commentaar: in Openbaring 3 staat dat de gemeente van Laodicea lauw was geworden. Het was noodzakelijk dat ze zich bekeerden van hun zonde, de deur weer openden voor Jezus Christus en de gemeenschap met Hem herstelden.

Vraag 7. Hoe is het gesteld met jouw geloofsijver?

Als er twee bij elkaar liggen, hebben ze warmte. In het goede gezelschap van elkaar groeien gevoelens van zuivere en oprechte genegenheid. Christenen verwarmen elkaar bovendien door elkaar tot liefde en goede werken aan te sporen. Matthew Henry

Hier is een helpende samenvatting van dit vers: De schrijver legt de voordelen uit van twee mensen die samen wandelen en gebruikt lichamelijke werkelijkheden om geestelijke waarheden uit te leggen. Een lichamelijke werkelijkheid is dat wanneer twee mensen bij elkaar liggen ze warm blijven, maar hoe kan iemand in z'n eentje warm blijven? De geestelijke waarheid die hier wordt weergegeven is die van geloofsijver of "in vuur en vlam staan" voor God.

Deze les is een bemoediging voor de "eenzame zwervende" Christenen of voor hen die niet de mogelijkheid hebben om een lokale kerkelijke gemeente te bezoeken en vooral om een partner te vinden die "vurig" is voor God. Waar je geestelijk "tegen aan kunt kruipen" in de hoop aangestoken te worden door dit "vuur". Een blok hout dat uit het vuur rolt koelt af en uiteindelijk zal zijn vuur doven tenzij het weer terug geplaatst wordt bij de andere blokken in het vuur.

En tot slot onderzoeken wij het laatste vers in het kader van het belangrijke thema van vandaag. In Prediker 4:12 staat:

Kan iemand er een overweldigen, twee zullen tegenover hem kunnen standhouden.

We hebben eerder gezien dat de samenwerking tussen twee mensen de vruchten van de Geest kan voortbrengen (vers 9), tot geestelijk herstel kan leiden (vs. 10) en tot een grotere vurigheid in het geloof (vs.11). In het bovenstaande vers zien wij tenslotte dat twee mensen elkaar geestelijke bescherming kunnen bieden.

Vraag 8. Wat kunnen wij uit vers 12 leren over de samenwerking tussen twee personen?

Vraag 9. Heeft deze geestelijke bescherming in het verleden ontbroken in je leven?

Cursiste Kathy schreef, "Ik heb nog nooit een verantwoordingspersoon gehad, en met reden! Ik wilde zondigen in het donker, zonder dat iemand er van wist. Maar ik heb onderzocht wat de uitkomst van zondigen in het geheim is en mijn lichaam is nu ongeveer 81 kilo te zwaar. Dus na het lezen van het cursusmateriaal van vandaag nam ik contact op met de vrouw van mijn voorganger en vroeg haar of ze mijn verantwoordingspersoon wilde zijn en ze ging akkoord. Het is zelfs zo dat ik haar vertelde over deze cursus en ze heeft zich nu ook ingeschreven. We zullen elkaar elke dag opbellen en elkaar vragen of we in het geheim hebben gegeten, of we gedisciplineerd zijn in ons eten of we elke dag gewandeld hebben. Ik kan niet vertellen hoe blij ik ben dat nu alles openbaar is, in het licht."

Vraag 10. Heb je al iemand gevraagd om je "verantwoordingspersoon" te zijn?

Om eerlijk te zijn, als je niet bereid bent om verantwoording af te leggen en deze relatie met je verantwoordingspersoon te onderhouden dan zul je waarschijnlijk nooit de strijd met zondige gewoontes winnen. Onthoudt dat één overweldigd kan worden. (Mijn eigen leven was hier jarenlang een voorbeeld van. Ik legde niemand verantwoording af en ik werd keer op keer "overweldigd".) Als je daarentegen je dominee, echtgenoot, echtgenote of iemand anders in vertrouwen neemt, kan hij of zij je helpen overwinning te ervaren.  We zitten in een gevecht beste, waarin wij of wel "overweldigd" worden, of wel "standhouden", afhankelijk van onze wil om een verantwoordingspersoon te vinden.

Veel mensen vinden een verantwoordingspersoon in de kerk en doorlopen samen deze cursus. Als je wilt dat je antwoorden naar je verantwoordingspersoon gestuurd worden, voeg dan gewoon het e-mailadres toe in het veld "e-mail een vriend" onderaan de lessen.

Laten wij onze krachten bundelen. Als een vijand een man aanvalt die alleen is, zal hij hem zeker verslaan; op eigen kracht kan iemand niet winnen, maar als ze met zijn tweeën zijn, heeft hij een goede kans om de vijand de baas te worden, want "twee zullen tegen hem standhouden." Matthew Henry

Merk dit Bijbelverhaal op, dat de waarheid versterkt die we hebben bestudeerd:

9 Daar Joab bemerkte, dat de aanval hem zowel voor als achter bedreigde, deed hij een keus uit alle uitgelezen manschappen van Israel, en stelde hen op tegenover de Arameeers. 10 De rest van de krijgslieden daarentegen plaatste hij onder bevel van zijn broeder Abisai, die hen in slagorde tegenover de Ammonieten stelde. 11 Toen zeide hij: Indien de Arameeers mij te sterk zijn, dan moet gij mij te hulp komen; en indien de Ammonieten u te sterk zijn, dan zal ik u te hulp komen. 12 Wees sterk en laten wij ons dapper gedragen voor ons volk en voor de steden van onze God. De HERE doet wat goed is in zijn ogen. (2 Samuël 10: 9 - 12 NBG)

Het eindresultaat van deze strijd was overwinning voor de Israëlieten. Joab zei eigenlijk, "Jij helpt mij met mijn vijand en ik help jou met de jouwe." En zo behaalden ze samen de overwinning. Als ze niet hadden samengewerkt, zouden ze echter allebei een nederlaag hebben geleden. Dit is een belangrijk aspect van de relatie die je met je vertrouwenspersoon hebt. We moeten elkaar geestelijke bijstand bieden in de strijd tegen onze gemeenschappelijke vijand. Wij kunnen dit doen door te bidden voor elkaar, door bewezen "gevechtstactieken" met elkaar uit te wisselen, ons samen over Gods Woord te buigen, en elkaar te helpen de zonde uit ons leven te "amputeren". Wij kunnen in dit gevecht zeker de overwinning behalen… mits wij met z'n tweeën zijn!

"Wij christenen hebben elkaar nodig. Als wij onze krachten bundelen, zijn wij sterker. Als we geïsoleerd en gescheiden leven van onze broeders, zijn wij een gemakkelijke prooi voor de vijand van onze zielen." (Robert Daniels The War Within)

Bijbelteksten om vandaag te overdenken

23 Laten wij de belijdenis van hetgeen wij hopen onwankelbaar vasthouden, want Hij, die beloofd heeft, is getrouw. 24 En laten wij op elkander acht geven om elkaar aan te vuren tot liefde en goede werken. 25 Wij moeten onze eigen bijeenkomst niet verzuimen, zoals sommigen dat gewoon zijn, maar elkander aansporen, en dat des te meer, naarmate gij de dag ziet naderen. (Hebreeën 10 : 23 - 25 NBG)

Zoals men ijzer met ijzer scherpt, zo scherpt de ene mens de ander. (Spreuken 27: 17 NBG)
fil 2:9- 11 Daarom heeft God Hem ook uitermate verhoogd en Hem de naam boven alle naam geschonken, opdat in de naam van Jezus zich alle knie zou buigen van hen, die in de hemel en die op de aarde en die onder de aarde zijn, en alle tong zou belijden:

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #10 Gepost op: april 04, 2011, 10:07:25 pm »

quote:

Piebe schreef op 04 april 2011 om 14:40:
[...]

Dat was in de eerste eeuw, tegenwoordig genezen mensen niet meer door gebed noch doordat zij opbiechten aan elkaar wat verkeerd is gegaan.

Dan moet ik je helaas weer teleurstellen. De beste vriend van mijn oom is genezen van kanker puur door gebed en ik ben geestelijk genezen na mijn zonden opgebiegd te hebben bij een oud klasgenoot van me van het weekend. Dat merk ik, omdat ik nu de blijdschap en de kracht heb om recht te doen, en wat krom is te laten.

Maar ik ga hier niet biegten. Ik merk alleen wel dat ik radicaal gebroken heb met een zware duistere kant van me, het zat vooral in mijn denken.
« Laatst bewerkt op: april 04, 2011, 10:07:57 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #11 Gepost op: april 04, 2011, 10:13:22 pm »
Over biechten denk ik dat je geen plichten moet maken. Ik vroeg ook aan die oud-klasgenoot of ik echt het op moest biechten, waarop hij zei dat het niet moest, maar mocht. Ik heb het toen hem verteld, omdat ik vond dat hij het wel mag weten. Hij zei ook de reden waarom het een goede uitwerking kan hebben. Hij zei namelijk dat als je biecht, een broeder voor je kan bidden voor genezing van de zonden. Hij heeft toen ook zijn rechterhand op mijn linker schouder gelegd en heeft om vergeving voor me gebeden tot Jezus. Ik werd er ontroerd van en voelde me echt van een last bevrijd. Nu ben ik niet meer de schijnheilige, maar een kind dat gered is van de duisternis.

Tieners op de club zien me als christelijker dan zichzelf, bleek laatst uit een discussie. Dat zat me toen al niet lekker en daarom willen we dat als thema maken voor de volgende keer. Dat we geen club leiden omdat we zulke geweldige goede christenen zijn, want Jezus maakt juist gebruikt van ons zwakke mensen met onze duistere kanten. Hij wil ons zo opvoeden, tot volwassenheid. Bid daarom voor elkaar, opdat ze zullen bevrijd worden van de duisternis.
« Laatst bewerkt op: april 04, 2011, 10:16:36 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #12 Gepost op: april 04, 2011, 11:12:39 pm »

quote:

gaitema schreef op 04 april 2011 om 22:07:

quote:

Piebe schreef op 04 april 2011 om 14:40:
Dat was in de eerste eeuw, tegenwoordig genezen mensen niet meer door gebed noch doordat zij opbiechten aan elkaar wat verkeerd is gegaan.

Dan moet ik je helaas weer teleurstellen. De beste vriend van mijn oom is genezen van kanker puur door gebed en ik ben geestelijk genezen na mijn zonden opgebiegd te hebben bij een oud klasgenoot van me van het weekend. Dat merk ik, omdat ik nu de blijdschap en de kracht heb om recht te doen, en wat krom is te laten.

Maar ik ga hier niet biegten. Ik merk alleen wel dat ik radicaal gebroken heb met een zware duistere kant van me, het zat vooral in mijn denken.
Voor de duidelijkheid had ik beter kunnen schrijven dat ze niet meer op diezelfde schaal geschieden.
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #13 Gepost op: april 04, 2011, 11:14:32 pm »

quote:

gaitema schreef op 04 april 2011 om 22:13:
Over biechten denk ik dat je geen plichten moet maken. Ik vroeg ook aan die oud-klasgenoot of ik echt het op moest biechten, waarop hij zei dat het niet moest, maar mocht. Ik heb het toen hem verteld, omdat ik vond dat hij het wel mag weten. Hij zei ook de reden waarom het een goede uitwerking kan hebben. Hij zei namelijk dat als je biecht, een broeder voor je kan bidden voor genezing van de zonden. Hij heeft toen ook zijn rechterhand op mijn linker schouder gelegd en heeft om vergeving voor me gebeden tot Jezus. Ik werd er ontroerd van en voelde me echt van een last bevrijd. Nu ben ik niet meer de schijnheilige, maar een kind dat gered is van de duisternis.

Tieners op de club zien me als christelijker dan zichzelf, bleek laatst uit een discussie. Dat zat me toen al niet lekker en daarom willen we dat als thema maken voor de volgende keer. Dat we geen club leiden omdat we zulke geweldige goede christenen zijn, want Jezus maakt juist gebruikt van ons zwakke mensen met onze duistere kanten. Hij wil ons zo opvoeden, tot volwassenheid. Bid daarom voor elkaar, opdat ze zullen bevrijd worden van de duisternis.
Ik vind het knap dat je je zo open stelt, daar ontbreekt mij ten ene male het lef voor, maar ik ben het niet met je eens dat wij als gelovigen in de duisternis zijn.
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Qohelet

  • Berichten: 1736
  • Vanitas vanitatum...
    • Bekijk profiel
Biechten
« Reactie #14 Gepost op: april 05, 2011, 12:14:15 am »
Ik heb het idee dat Jakobus het eerst en vooral heeft over het toegeven van zonde die gemeenteleden tegen elkaar bedreven hebben. Als ik me goed herinner staat er in het Grieks εξομολογεισθε, "helemaal toegeven". Dat moedigt vergeving aan en verwijdert obstakels; zoals Jezus ook al zei, voordat je gaat offeren moet je eerst je ruzies met je broeder oplossen.
« Laatst bewerkt op: april 05, 2011, 12:14:42 am door Qohelet »
als iemand eet en drinkt en het goede geniet bij al zijn zwoegen, dan is dat een gave Gods.