Auteur Topic: De superchristen!  (gelezen 6150 keer)

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #60 Gepost op: november 07, 2012, 12:52:21 pm »

quote:

Adinomis schreef op 07 november 2012 om 12:27:
[...]

Ik ben ervan overtuigd dat het niet Riemers bedoeling is om Jezus te verlagen.
Bovendien zal Jezus zich niet laten verlagen tot een schandelijk laag niveau.
Hij heeft zichzelf wel vernederd maar dat bracht Hem juist tot het hoogste niveau.
Een theoloog is een godgeleerde. Jezus was daar één van. Dat doet niets af aan het feit dat hij Zoon van God, Redder van de wereld, Opgestane Heer en alle andere dingen is.
We weten uit meerdere bronnen dat Jezus les gaf "onderricht in de Schriften".
Dat deed Hij vanuit een summum van kennis

quote:


Jezus Christus is het Levende Woord en niet de Levende theologie.
Theologie zal altijd getoetst moeten worden aan het Levende Woord.
Je hebt mij niet zien schrijven dat Jezus Christus de levende theologie is  O-)
Mail me maar als je wat wilt weten

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #61 Gepost op: november 07, 2012, 12:52:31 pm »

quote:

Adinomis schreef op 07 november 2012 om 12:27:

Hier ben ik het mee eens. In goed Nederlands:

Theologie is een wetenschap die is opgebouwd uit menselijke pogingen om de Schrift te verklaren. Omdat deze wetenschap wordt bedreven door onvolmaakte en soms ongelovige geleerden is het nodig hiermee zeer kritisch om te gaan.

Jezus Christus is het Levende Woord en niet de Levende theologie.
Theologie zal altijd getoetst moeten worden aan het Levende Woord.

 _O_

Eigenlijk moest ik mijn bijdragen maar eerst aan jou sturen, zodat je de scherpe kantjes ervan kunt verwijderen  ;)

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #62 Gepost op: november 07, 2012, 12:55:38 pm »
Citaat
Riemer Lap schreef op 07 november 2012 om 12:52:

quote:

Een theoloog is een godgeleerde. Jezus was daar één van.

Persoonlijk vind ik dit ver ondermaats voor Degene Die het levende Woord is.
Een vernedering om Jezus te degraderen tot slechts 1 van de theologen....

Hiermee wordt Christus als Levend Woord vernederd en de theologie onterecht opgehemeld.

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #63 Gepost op: november 07, 2012, 12:57:54 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 07 november 2012 om 12:52:
Je hebt mij niet zien schrijven dat Jezus Christus de levende theologie is  O-)
Nee dat heb je ook niet geschreven. Learsi benoemde dat waarschijnlijk omdat het  gevaar bestaat dat kerkleden de theologie als maatgevend gaan beschouwen.
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #64 Gepost op: november 07, 2012, 12:58:08 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 07 november 2012 om 12:49:
Nee hoor, roepen dat Jezus (nota bene de Zoon van God!) geen godgeleerde is, dat is pas blasfemisch. (Mattheus 21:23 zou je kunnen lezen....)
Je ziet echt niet he, dat de Schriftgeleerden en Farizeeërs de theologen waren en Christus het Levende Woord Die de Wijsheid rechtstreeks van G'd de Vader ontving?

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #65 Gepost op: november 07, 2012, 01:03:51 pm »

quote:

learsi schreef op 07 november 2012 om 12:58:
[...]

Je ziet echt niet he, dat de Schriftgeleerden en Farizeeërs de theologen waren en Christus het Levende Woord Die de Wijsheid rechtstreeks van G'd de Vader ontving?

En dus de beste theoloog ooit is geweest en is.
Je moet eens stoppen met het inleggen van zaken in teksten van mensen.
Je hebt mij niet zien schrijven dat Jezus theologie was. Ik schreef "theoloog". Dat betekent niets meer of minder dan "godgeleerde" waarbij Jezus inderdaad de meest perfecte "bron" had: De Vader.
Wat jij doet is alles waarbij je een negatieve link kunt bedenken die link ook direct als oordeel aan de ander mee te geven. Probeer dat eens niet te doen, wie weet komen we dan ergens.

(Ik wil je ook nog wijzen op een andere draad waarin je homofilie een ziekte noemt. Jij mag het als ziekte beschouwen maar dat zegt niet dat het een ziekte is.)
Mail me maar als je wat wilt weten

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #66 Gepost op: november 07, 2012, 01:04:54 pm »

quote:

learsi schreef op 07 november 2012 om 12:55:
Persoonlijk vind ik dit ver ondermaats voor Degene Die het levende Woord is.
Een vernedering om Jezus te degraderen tot slechts 1 van de theologen....

Hiermee wordt Christus als Levend Woord vernederd en de theologie onterecht opgehemeld.
En wederom: je leest niet.
Mail me maar als je wat wilt weten

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #67 Gepost op: november 07, 2012, 01:31:37 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 07 november 2012 om 13:03:
[...]

En dus de beste theoloog ooit is geweest en is.
Je moet eens stoppen met het inleggen van zaken in teksten van mensen.
Je hebt mij niet zien schrijven dat Jezus theologie was. Ik schreef "theoloog". Dat betekent niets meer of minder dan "godgeleerde" waarbij Jezus inderdaad de meest perfecte "bron" had: De Vader.

Riemer, waar wordt Jezus dan een Gods-geleerde genoemd?
De Godgeleerden destijds waren de Schriftgeleerden en Farizeeërs.
Als je doelt op het feit dat Jezus een rabbi genoemd werd, vind ik het erg magertjes. Een geleerde moet namelijk studeren om tot kennis te komen. Jezus hoefde niet te studeren, want Hij ontving immers alle kennis rechtstreeks van Zijn Vader in de Hemel.

quote:

(Ik wil je ook nog wijzen op een andere draad waarin je homofilie een ziekte noemt. Jij mag het als ziekte beschouwen maar dat zegt niet dat het een ziekte is.)
Dat is off topic hier, dus daarop kan i antwoorden in het betreffende topic wanneer je dat wenst.

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #68 Gepost op: november 07, 2012, 02:30:22 pm »

quote:

En wederom: je leest niet.
Mail me maar als je wat wilt weten

Ozombi

  • Berichten: 716
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #69 Gepost op: november 09, 2012, 10:29:31 pm »
Jezus was uiteraard een ingewijde in de esoterische leer. Die leer die ook theosofen bestuderen. In de bijbel staat vrijwel niets over de tijd voordat Jezus in het openbaar trad en de mens ging onderwijzen. Wát hij onderwees komt overeen met datgene wat ook de Essenen onderwezen , namelijk de esoterische leer. Het is zeer wel bekend dat in de omgeving van de plaatsen waar Jezus vandaan kwam en heenging, een dergelijk Esseens klooster was. In de bijbel reist Jezus van plaats naar plaats en overal vond hij moeiteloos onderdak. Bij wie zou dat geweest zijn? Bij zijn broeders die hij leerde kennen bij de Essenen wellicht , en die anoniem onder de bevolking leefden en gewoon één of ander beroep uitoefenden, ondertussen in hun daden en doen het hun geleerde uitdragend....? Uiteraard, overal werd hij ontvangen als een vriend en een broeder, behalve natuurlijk daar waar hij zelf vandaan kwam. Vermeld moet worden dat Jezus zelfs over zijn Esseense meesters een natuurlijke autoriteit had vanwege zijn buitengewone geestesgaven en goddelijke uitstraling. Jezus was zeker uitverkoren om onder het volk bijzonder onderricht te verrichten, zodat ook de gewone man iets van die lastig te begrijpen leringen kon meekrijgen. De Essenen zelf waren namelijk geen troubadours die van dorp naar dorp trokken om de goddelijke geheimen te openbaren. Dát namelijk, was alleen voorbehouden aan buitengewoon speciale gevallen.
« Laatst bewerkt op: november 09, 2012, 10:37:02 pm door Ozombi »

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #70 Gepost op: november 11, 2012, 01:06:17 am »

quote:

Ozombi schreef op 09 november 2012 om 22:29:
Jezus was uiteraard een ingewijde in de esoterische leer. Die leer die ook theosofen bestuderen.
Dat deel ik niet met je en dat zal je niet verbazen denk ik. Echter geen grond voor een oorlog :)

quote:

In de bijbel reist Jezus van plaats naar plaats en overal vond hij moeiteloos onderdak. Bij wie zou dat geweest zijn? Bij zijn broeders die hij leerde kennen bij de Essenen wellicht , en die anoniem onder de bevolking leefden en gewoon één of ander beroep uitoefenden, ondertussen in hun daden en doen het hun geleerde uitdragend....? Uiteraard, overal werd hij ontvangen als een vriend en een broeder, behalve natuurlijk daar waar hij zelf vandaan kwam.
Jezus getuigd echter Zélf dat hij geen plek had (de vossen hebben holen maar de Zoon des Mensen heeft geen plek.......) Dat staat redelijk haaks op de idee dat hij onderdak vond bij de Essenen. Ook Josephius (geschiedschriijver in die tijd) zegt er niets over.
Jouw mening is een aanname en niet meer dan dat.

quote:

Vermeld moet worden dat Jezus zelfs over zijn Esseense meesters een natuurlijke autoriteit had vanwege zijn buitengewone geestesgaven en goddelijke uitstraling. Jezus was zeker uitverkoren om onder het volk bijzonder onderricht te verrichten, zodat ook de gewone man iets van die lastig te begrijpen leringen kon meekrijgen.
Ook dat beste Ozombi is geschiedkundig en Bijbels weer niet te duiden.

quote:

De Essenen zelf waren namelijk geen troubadours die van dorp naar dorp trokken om de goddelijke geheimen te openbaren. Dát namelijk, was alleen voorbehouden aan buitengewoon speciale gevallen.
Dus Jezus was een "speciaal geval". Nu geloof ik van harte dat Hij speciaal was (Zoon van God etc....) maar om Hem (de opgestane Heer) een "geval" te noemen gaat mij vele stappen te ver.
Maar goed: wat wilde  je zeggen?
Mail me maar als je wat wilt weten

Trajecto

  • Berichten: 4990
  • Nulla aetas ad discendum sera
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #71 Gepost op: november 11, 2012, 02:58:13 am »

quote:

Riemer Lap schreef op 11 november 2012 om 01:06:

quote:

Ozombi:
De Essenen zelf waren namelijk geen troubadours die van dorp naar dorp trokken om de goddelijke geheimen te openbaren. Dát namelijk, was alleen voorbehouden aan buitengewoon speciale gevallen.
Dus Jezus was een "speciaal geval". Nu geloof ik van harte dat Hij speciaal was (Zoon van God etc....) maar om Hem (de opgestane Heer) een "geval" te noemen gaat mij vele stappen te ver.
Maar goed: wat wilde  je zeggen?

Jezus was niet het "geval". Maar er was een "casus" een "omstandigheid" die zeer speciaal was, denk ik zo.
En dat was dat Jezus op aarde rondliep en dat kon dan aanleiding zijn voor iets ongebruikelijks: het bijzondere onderricht onder het volk. Zo zal het wel zijn.
( En overigens heb ik zitten lachen -- zelfs in een serieus topic is de humor soms aanwezig! :) )

Ozombi

  • Berichten: 716
    • Bekijk profiel
De superchristen!
« Reactie #72 Gepost op: november 11, 2012, 08:49:40 am »
@Trajecto::
 Waar jij 3 zinnen nodig hebt doe ik het in 100 , maar zo bedoel ik dit inderdaad :P

@Riemer Lap::

Met het " speciale geval " mbt Jezus bedoel ik iook dat hij, Jezus, op aarde kwam juist óm de mensen te onderrichten. Het was geen toeval dat Jezus kwam en van nature alle voorwaarden in zich besloten had te betekenen wat hij betekend heeft. Overigens is dat van de Essenen wel na te gaan. Langs de kust aan het strand was namelijk een dergelijke plaats. Als men de bijbel goed leest zal men hier en daar verwijzingen aantreffen. Het kan best zijn dat een Josephius hier niets over zegt, maar er zijn genoeg anderen die hier wel wat over zeggen.Een mens kan overigens ook zelf bedenken wat Jezus zoals zal hebben gedaan aan de jaren die vooraf gingen aan zijn openbare prediking. Hij zal zich niet hebben beziggehouden met het verzamelen van paddestoelen. Bovendien, bij bestudering van vele andere evangelies komt men vele overeenkomsten tegen met de Esseense - esoterisch van aard - leringen tegen. Met name in bv Thomas kan men dat herkennen, maar ook nog wel  in het bijbelse Johannes. De overige bijbelse drie....mja....die verhullen het wel "in hele grove klederen" , maar zelfs daar schijnt er een straaltje door.