Auteur Topic: Diep gat na ontsnapping jehova getuigen  (gelezen 16971 keer)

Ozombi

  • Berichten: 716
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #75 Gepost op: juli 29, 2012, 05:13:42 am »
.
« Laatst bewerkt op: juli 29, 2012, 05:14:22 am door Ozombi »

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #76 Gepost op: juli 29, 2012, 12:17:45 pm »
Volgens mij trachten we op deze manier God te doorgronden zoals niet de bedoeling is. Men kan niet meer doen dan gissen omdat God niet meer erover heeft meegedeeld in de bijbel. Wat overblijft om te doen is dan gissen en afgodische bronnen gebruiken?

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #77 Gepost op: juli 29, 2012, 12:53:28 pm »
Wat Ozombi laat zien is esoterisch, maar het valt me wel op dat hij hier een antwoord heeft.
Ik zou het wel interessent vinden als er ook een intern christelijke uitleg is, anders blijft het echter bij gissen inderdaad.
Als we niets meer hebben dan die woorden in de bijbel:
dan moet ik niets anders zeggen dan:
ik begrijp deze woorden niet en weet niet wat ik er van denken moet.
Wel ben ik dit met Ozombi eens dat er vaak overeenkomsten tussen goddiensten bestaan. Ergens hebben ze wel bij elkaar in het verre verleden in de tuin gekeken. In het christendom geloof ik dat beelden en begrippen van die tijd eigen werden gemaakt om er als gelijkenis iets mee te verduidelijken. Het beeld van de draak en de babilonische hoer in Openbaring is ook een beeld dat in die tijd aansprak, omdat mensen al verhalen kenden van de hemelse koningin en de draak. Al valt het op dat in de bijbel het beeld totaal anders wordt gebruikt. De hemelsche koningin wat positief was, blijkt een verleidelijke hoer te zijn in dienst van de duivel.
« Laatst bewerkt op: juli 29, 2012, 12:57:59 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

Nunc

  • Berichten: 5825
  • En terstond kraaide een haan.
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #78 Gepost op: juli 29, 2012, 01:33:48 pm »

quote:

gaitema schreef op 29 juli 2012 om 12:53:
Wat Ozombi laat zien is esoterisch, maar het valt me wel op dat hij hier een antwoord heeft.
een antwoord, dat niks met de rest van de bijbel te maken heeft. Het lijstje van 7 dat hij geeft, is volkomen vreemd aan de bijbel. Maar inderdaad, dat is een antwoord. Als ik schrijf, dat de zeven geesten zeven UFO's zijn, is dat ook een antwoord  ;)

quote:

Ik zou het wel interessent vinden als er ook een intern christelijke uitleg is, anders blijft het echter bij gissen inderdaad.
ik wil er wel een keertje naar kijken. Wellicht later deze week. Maar voorlopig houd ik het erop, dat de 'zeven geesten van God' een literaire uiting is, om de Heilige Geest mee te beschrijven, maar dan in al z'n volheid (getal 7)
« Laatst bewerkt op: juli 29, 2012, 01:34:49 pm door Nunc »

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #79 Gepost op: juli 29, 2012, 05:43:34 pm »

quote:

Nunc schreef op 29 juli 2012 om 13:33:
[...]


een antwoord, dat niks met de rest van de bijbel te maken heeft. Het lijstje van 7 dat hij geeft, is volkomen vreemd aan de bijbel. Maar inderdaad, dat is een antwoord. Als ik schrijf, dat de zeven geesten zeven UFO's zijn, is dat ook een antwoord  ;)

Het is een antwoord  :+

quote:


ik wil er wel een keertje naar kijken. Wellicht later deze week. Maar voorlopig houd ik het erop, dat de 'zeven geesten van God' een literaire uiting is, om de Heilige Geest mee te beschrijven, maar dan in al z'n volheid (getal 7)
Dat is zo ongeveer het zelfde als wat ik bedoel en waar de Jood over had, geloof ik. Volgens mij heb je daarmee het antwoord al gegeven, dank je. Neem de tijd er voor, ik ben zelf een kleine twee weken op vakantie vanaf dinsdag en zal daarna weer kijken. Ik heb bewust geen internet op mijn reis :)
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #80 Gepost op: juli 29, 2012, 06:45:55 pm »
Volgens mij meten we ook soms durven toegeven dat er voor bepaalde bijbelgedeelten geen (nog) uitleg te geven is in plaats van er dan maar een verklaring voor te zoeken. Het gevaar daarvan is denk ik dat wanneer de tijd rijp is en we normaal de vers zouden begrijpen, het nu niet herkennen omdat we de eerder bedachte verklaring als wijsheid blijven zien. Voor mij is dit een van zulke voorbeelden.

Qohelet

  • Berichten: 1736
  • Vanitas vanitatum...
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #81 Gepost op: juli 29, 2012, 10:43:59 pm »

quote:

Ozombi schreef op 29 juli 2012 om 05:12:
7 ---> de toonladder met 7 tonen en de regenboog met 7 kleuren

In die geest moet het begrepen worden.
En dan heb je ook tradities met vijftonige toonladders en twaalftonige... en de regenboog heeft maar net zoveel kleuren als je wilt onderscheiden. Ze bevat bijvoorbeeld cyaan, citroengeel, enz.

Dus in welke geest het begrepen moet worden snap ik niet helemaal.
als iemand eet en drinkt en het goede geniet bij al zijn zwoegen, dan is dat een gave Gods.


Ozombi

  • Berichten: 716
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #82 Gepost op: juli 30, 2012, 04:45:05 am »
Mensen toch........
Snap dan dat ik niet een kant en klaar antwoord geef, maar wel een hint hoe men er naar
zou kunnen/moeten kijken. Die getallen in de bijbel vind je overal terug.
Niet alleen in de bijbel zie je ze steeds terugkomen, je ziet ze ook in
de oudste oosterse teksten zoals de Gita en in de mystieke kabbala.

Als ik het heb over een toonladder met 7 tonen, dan is dat te vergelijken met die 7 geesten.
Hetzelfde ding dat zich op diverse manieren manifesteert. Daarom gaf ik ook nog de meest gangbare verdeling van de mens. Die is in 7, maar ik ken m ook in 3 of in 4 of in 5 of in 10 of 12 of 13. Het gaat niet eens om het getal 7 of 12 of wat dan ook. Zoals ik hierboven al aangaf::

" In deze geest moet het begrepen worden "

en dat is andere taal voor "  ga niet letterlijk nemen wat ik nu neerzet "
en " begrijp hoe je dergelijke tekst kan begrijpen "


Zoals Gaitema al aangeeft is het ook. De bijbel is echt niet een verzameling boeken met teksten en betekenissen die volslagen uniek zijn. Dat willen sommigen zichzelf graag wijsmaken, maar dat is een mentale canard. Het is gewoon niet waar. Natuurlijk heeft de bijbel een andere stijl dan bv de Gita van de Hindoes, maar er staat feitelijk exact hetzelfde in qua betekenis en informatie. Als je dat echter niet onderzoekt dan weet je dat niet. Het is onnodig een leven lang uit onwetendheid iets niet te weten. Het vergaren van intellectuele kennis is geen doel op zich, maar het helpt wel om intuitieve wijsheid te ontwikkelen. Geestelijk Inzicht. Dát is wel belangrijk.

Zodoende helpt het om uit diverse bronnen dezelfde kennis op te doen, zodat je hetzelfde
in diverse
tonen en kleuren leert kennen. Het is goed voor het begripsvermogen.

geloof in de Geest van God en lees de letter in de Geest van Zijn Woord
« Laatst bewerkt op: juli 30, 2012, 05:06:04 am door Ozombi »

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #83 Gepost op: juli 30, 2012, 10:09:38 am »

quote:

learsi schreef op 29 juli 2012 om 18:45:
Volgens mij meten we ook soms durven toegeven dat er voor bepaalde bijbelgedeelten geen (nog) uitleg te geven is in plaats van er dan maar een verklaring voor te zoeken. Het gevaar daarvan is denk ik dat wanneer de tijd rijp is en we normaal de vers zouden begrijpen, het nu niet herkennen omdat we de eerder bedachte verklaring als wijsheid blijven zien. Voor mij is dit een van zulke voorbeelden.
Dat mag, maar Nunc kwam wel stellig op me over.
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #84 Gepost op: juli 30, 2012, 10:13:44 am »
Ozombi: bedankt voor de toelichting.
Nu heb ik alleen met Nuncs antwoord al wel een antwoord gekregen waarvan ik denk:
dat moet het wel zijn, dat kan haast niet anders.
Daar ben ik wel tevreden mee.
Een nieuwe start is een nieuw begin

Trajecto

  • Berichten: 4990
  • Nulla aetas ad discendum sera
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #85 Gepost op: juli 30, 2012, 10:43:57 am »

quote:

Qohelet schreef op 29 juli 2012 om 22:43:
[...]

En dan heb je ook tradities met vijftonige toonladders en twaalftonige... en de regenboog heeft maar net zoveel kleuren als je wilt onderscheiden. Ze bevat bijvoorbeeld cyaan, citroengeel, enz.

Dus in welke geest het begrepen moet worden snap ik niet helemaal.

O nou ja, de week heeft in ieder geval 7 dagen. :P
(dat is trouwens niet in elke cultuur steeds zo geweest)

Ozombi

  • Berichten: 716
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #86 Gepost op: juli 30, 2012, 04:40:44 pm »
@gaitema::  
Een " literaire uiting " is de verklaring waar je wel tevreden mee kan zijn?
Ik ben daar niet tevreden mee, want het is veel meer dan dat.

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #87 Gepost op: juli 30, 2012, 06:03:43 pm »

quote:

Trajecto schreef op 30 juli 2012 om 10:43:
O nou ja, de week heeft in ieder geval 7 dagen. :P
(dat is trouwens niet in elke cultuur steeds zo geweest)


Aha !
Dan heeft elke Geest van God 1 dag gewerkt aan het scheppen van de aarde? :)

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #88 Gepost op: juli 30, 2012, 06:53:15 pm »

quote:

Ozombi schreef op 30 juli 2012 om 16:40:
@gaitema::  
Een " literaire uiting " is de verklaring waar je wel tevreden mee kan zijn?
Ik ben daar niet tevreden mee, want het is veel meer dan dat.
Het is niet enkel dat ik er mee tevreden ben, maar dat ik geloof wat hij zegt.
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Diep gat na ontsnapping jehova getuigen
« Reactie #89 Gepost op: juli 30, 2012, 06:54:46 pm »

quote:

learsi schreef op 30 juli 2012 om 18:03:
[...]


Aha !
Dan heeft elke Geest van God 1 dag gewerkt aan het scheppen van de aarde? :)
Ook best. Een zeven éénheid. Weer wat nieuws onder ze zon.  :D
Een nieuwe start is een nieuw begin