Auteur Topic: Crisis, eindtijd en Israel  (gelezen 4561 keer)

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Gepost op: juli 29, 2012, 02:19:05 pm »

quote:

gaitema schreef op 29 juli 2012 om 13:04:
De babtisten vind ik zelf eigenlijk ook een schitterende kerk. Niet te overdreven en er lekker ergens tussen gereformeerd en evangelisch in. Wel moeten ze daar ook nog veel de gaven van de Geest net als ons meer der ruimte geven en vind ik zelf persoonlijk dat ook hierin soms de evangelische gedachten te veel doorgang hebben gekregen. De bijbel hier en daar te letterlijk zonder context belichten, zie ik er ook in terug als het bijvoorbeeld over de eindtijdstheoriën gaat en het plaatsen van dagelijkse gebeurtenissen in de bijbel.
Niet dat ik dat helemaal verkeerd vind, maar ook hier bekruipt me de gedachte dat de waarheid tussen de gereformeerden en de evangelischen ergens inzit.
Toch roept de bijbel op om de tekenen der tijd in de gaten te houden, het nieuws ye volgen met de bijbel op je schoot dus...... :)

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #1 Gepost op: juli 29, 2012, 02:21:46 pm »
Probleem is een beetje dat de tekenen van de tijd niet veranderen. Er zijn nog steeds oorlogen, aardbevingen, hongersnoden, ziekte enz. Imo leven we dan ook al 2000 jaar in de eindtijd en aangezien we niet kunnen weten wanneer het echt afgelopen is, is het zaak om onze lampen brandende te houden.

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #2 Gepost op: juli 29, 2012, 02:41:41 pm »

quote:

dingo schreef op 29 juli 2012 om 14:21:
Probleem is een beetje dat de tekenen van de tijd niet veranderen. Er zijn nog steeds oorlogen, aardbevingen, hongersnoden, ziekte enz. Imo leven we dan ook al 2000 jaar in de eindtijd en aangezien we niet kunnen weten wanneer het echt afgelopen is, is het zaak om onze lampen brandende te houden.


Je ziet echt geen verschil?
Kijkend naar de ontwikkelingen in het Midden-Oosten, de zogenaamde revoluties daar om democratie, die eigenlijk gaan om de moslim broederschap overal aan de macht te krijgen? De negatieve impact die dit zal hebben voor het beloofde land Israël? Dat hiermee de grote verdrukking di zich in Israël zal gaan afspelen, weer een stap dichterbij komt? Samen met een VN, EU in de seculiere wereld die Israël steeds meer alleen laten? Ik meen toch echt die grote verschillen te zien tov zelfs 100 jaar geleden. De grote Tsunamie waarbij meer mensen tegelijkertijd zijn omgekomen dan ooit bij 1 ramp? Dat in 2011 meer mensen zijn omgekomen door rampen dan ooit (zolang we statistieken bijhouden in ieder geval).

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #3 Gepost op: juli 29, 2012, 03:10:34 pm »

quote:

learsi schreef op 29 juli 2012 om 14:19:
[...]

Toch roept de bijbel op om de tekenen der tijd in de gaten te houden, het nieuws ye volgen met de bijbel op je schoot dus...... :)

Precies!
Alleen stelt Jezus ons vast en zeker voor verrassingen als het hier om gaat.
terwijl de benadering bij evangelischen er soms er van weg heeft dat ze het precies weten hoe het gebeurd. De ene vreest voor Rome, de anderen voor een handje vol moslims in ons land, weer anderen voor onze eigen kerken. Weer anderen kijken bevreest naar de oosterse religieuze invloeden en weer anderen naar Obama.
Maaaar, de wereld stort in elkaar en vele kerken sluiten. De maatschappij verhard en vele winkels sluiten. Bedrijven vallen om en mensen die zekerheden hadden staan op straat. Vele bronnen van de aarde raken schaars, de natuur raakt steeds meer van slag. Verhoudingen tussen volken verharden etc.. en moslims zien in toenemende mate Jezus als hun Heer!!!!! Veel joden even zo en de chineschen geloven al!!

Wat is het geval: Jezus is op weg naar dit aardse tranendal!
Een nieuwe start is een nieuw begin

vrolijke

  • Berichten: 1104
  • bekennende pantheïst
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #4 Gepost op: juli 29, 2012, 03:27:03 pm »

quote:

learsi schreef op 29 juli 2012 om 14:41:
[...]


Je ziet echt geen verschil?
Kijkend naar de ontwikkelingen in het Midden-Oosten, de zogenaamde revoluties daar om democratie, die eigenlijk gaan om de moslim broederschap overal aan de macht te krijgen? De negatieve impact die dit zal hebben voor het beloofde land Israël? Dat hiermee de grote verdrukking di zich in Israël zal gaan afspelen, weer een stap dichterbij komt? Samen met een VN, EU in de seculiere wereld die Israël steeds meer alleen laten? Ik meen toch echt die grote verschillen te zien tov zelfs 100 jaar geleden. De grote Tsunamie waarbij meer mensen tegelijkertijd zijn omgekomen dan ooit bij 1 ramp? Dat in 2011 meer mensen zijn omgekomen door rampen dan ooit] (zolang we statistieken bijhouden in ieder geval).


Als je er nu nog een statistiek bijvoegd, zou ik het mischien geloven.

Maar ik denk, dat je er naast ligt.

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #5 Gepost op: juli 29, 2012, 03:58:21 pm »

quote:

vrolijke schreef op 29 juli 2012 om 15:27:
Als je er nu nog een statistiek bijvoegd, zou ik het mischien geloven.

Maar ik denk, dat je er naast ligt.
Het is zelf een paar keer op het nieuws geweest. Statistieken heb ik zo niet. Wie het niet wil geloven doet het niet, net zoals met geloof het geval is.

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #6 Gepost op: juli 29, 2012, 05:24:48 pm »

quote:

vrolijke schreef op 29 juli 2012 om 15:27:
[...]


Als je er nu nog een statistiek bijvoegd, zou ik het mischien geloven.

Maar ik denk, dat je er naast ligt.


Ik denk het niet. Zelfs een buurvrouw van me die niet eens christelijk is zei laatst tegen me:
"wat mij op valt hé, sinds die Tsunamie is heel de natuur van slag."
Ik las ook al van de wetenschap die zich afvragen wat er in de ruimte gaande is, dat de natuur zo vreemd doet. Ieder jaar gebeuren er weer vreemde dingen.
De laatste maand valt me op dat er drie grote overstromingen zijn geweest:
"Groot Britannië, rusland en Japan"
En heel de Sahelgebied van Afrika kurk en kurk droog is en daardoor 18 miljoen mensen met een hongersnoodramp getroffen worden en nog niet zo veel weken terug is er nog een vulkaan de Etna uit gebarsten in Italie, tot twee maal toe. Gisteren was in het nieuws dat heel de VS ook al kurk en kurk droog is en de oogsten daar compleet aan het mislukken zijn. Ze verwachten dat daardoor de voedselprijzen enorm gaan stijgen de komende maanden in de wereld, wat nog even bij de crisis op komt. Men spreekt nu over een nieuwe aankomende voedselcrisis! Wat hebben we allemaal wel niet gehad??
Waren de oogsten in Afrika afgelopen jaar ook al niet mislukt en was Japan toen ook al niet getroffen door een overstroming? Waren er toen ook al niet overdreven veel bosbranden in Rusland en Zuid Europa? Vroor Oost Europa afgelopen winter niet haast dood met extreem barra lage temperaturen?
Waar we nu trouwens deze zomer al wel weer hele hoge temperaturen hebben gezien van tegen de 40 graden aan. Wat zo heerlijk voetballen was.
Viel er al niet voor de zoveelste keer sinds de jaren 90 sneeuw in Jeruzalem, terwijl dat normaal eens in de honderd jaar daar voor komt?
Het gaat maar door en het gaat maar door.
Dit jaar is trouwens Groenland ook best wel sneeuwvrij, al komt dat eens in de zo veel honderd jaar voor geloof ik. Als het volgend jaar weer zo is, dan is er daar ook iets officieel goed mis, zei men in het journaal.

We kunnen zeggen wat we willen, maar het is wel extreem.
« Laatst bewerkt op: juli 29, 2012, 05:35:13 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #7 Gepost op: juli 29, 2012, 05:36:44 pm »

quote:

learsi schreef op 29 juli 2012 om 15:58:
[...]

Het is zelf een paar keer op het nieuws geweest. Statistieken heb ik zo niet. Wie het niet wil geloven doet het niet, net zoals met geloof het geval is.
Ik geloof je.
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #8 Gepost op: juli 29, 2012, 06:27:14 pm »

quote:

gaitema schreef op 29 juli 2012 om 17:24:
Ik denk het niet. Zelfs een buurvrouw van me die niet eens christelijk is zei laatst tegen me:
"wat mij op valt hé, sinds die Tsunamie is heel de natuur van slag."
Ik las ook al van de wetenschap die zich afvragen wat er in de ruimte gaande is, dat de natuur zo vreemd doet. Ieder jaar gebeuren er weer vreemde dingen.
De laatste maand valt me op dat er drie grote overstromingen zijn geweest:
"Groot Britannië, rusland en Japan"
En heel de Sahelgebied van Afrika kurk en kurk droog is en daardoor 18 miljoen mensen met een hongersnoodramp getroffen worden en nog niet zo veel weken terug is er nog een vulkaan de Etna uit gebarsten in Italie, tot twee maal toe. Gisteren was in het nieuws dat heel de VS ook al kurk en kurk droog is en de oogsten daar compleet aan het mislukken zijn. Ze verwachten dat daardoor de voedselprijzen enorm gaan stijgen de komende maanden in de wereld, wat nog even bij de crisis op komt. Men spreekt nu over een nieuwe aankomende voedselcrisis! Wat hebben we allemaal wel niet gehad??
Waren de oogsten in Afrika afgelopen jaar ook al niet mislukt en was Japan toen ook al niet getroffen door een overstroming? Waren er toen ook al niet overdreven veel bosbranden in Rusland en Zuid Europa? Vroor Oost Europa afgelopen winter niet haast dood met extreem barra lage temperaturen?
Waar we nu trouwens deze zomer al wel weer hele hoge temperaturen hebben gezien van tegen de 40 graden aan. Wat zo heerlijk voetballen was.
Viel er al niet voor de zoveelste keer sinds de jaren 90 sneeuw in Jeruzalem, terwijl dat normaal eens in de honderd jaar daar voor komt?
Het gaat maar door en het gaat maar door.
Dit jaar is trouwens Groenland ook best wel sneeuwvrij, al komt dat eens in de zo veel honderd jaar voor geloof ik. Als het volgend jaar weer zo is, dan is er daar ook iets officieel goed mis, zei men in het journaal.

We kunnen zeggen wat we willen, maar het is wel extreem.
Dank je voor de voorbeelden Gaitema,

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #9 Gepost op: juli 29, 2012, 09:11:44 pm »

quote:

learsi schreef op 29 juli 2012 om 14:41:
[...]


Je ziet echt geen verschil?
Kijkend naar de ontwikkelingen in het Midden-Oosten, de zogenaamde revoluties daar om democratie, die eigenlijk gaan om de moslim broederschap overal aan de macht te krijgen? De negatieve impact die dit zal hebben voor het beloofde land Israël? Dat hiermee de grote verdrukking di zich in Israël zal gaan afspelen, weer een stap dichterbij komt? Samen met een VN, EU in de seculiere wereld die Israël steeds meer alleen laten? Ik meen toch echt die grote verschillen te zien tov zelfs 100 jaar geleden. De grote Tsunamie waarbij meer mensen tegelijkertijd zijn omgekomen dan ooit bij 1 ramp? Dat in 2011 meer mensen zijn omgekomen door rampen dan ooit (zolang we statistieken bijhouden in ieder geval).
Er is echt geen verschil. Ten tijde dat de pest over Europa dood en verderf verspreidde kwam tot driekwart van de toenmalige Europese bevolking om. Tsunami's zijn van alle tijden vandaar dat er een Japans woord voor bestaat. Voor 1900 leefde er maar een handvol Joden in Israel/Palestina. De Hutsi's en de Tutsi's hebben in een paar weken tijd meer dan een miljoen mensen om het leven gebracht. Alleen omdat wereldwijde communicatie nu in seconden plaatsvindt in plaats van weken en maanden horen we meer dan ooit wat er allemaal gebeurt in de wereld.

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #10 Gepost op: juli 29, 2012, 09:35:13 pm »

quote:

dingo schreef op 29 juli 2012 om 21:11:
Er is echt geen verschil. Ten tijde dat de pest over Europa dood en verderf verspreidde kwam tot driekwart van de toenmalige Europese bevolking om. Tsunami's zijn van alle tijden vandaar dat er een Japans woord voor bestaat. Voor 1900 leefde er maar een handvol Joden in Israel/Palestina. De Hutsi's en de Tutsi's hebben in een paar weken tijd meer dan een miljoen mensen om het leven gebracht. Alleen omdat wereldwijde communicatie nu in seconden plaatsvindt in plaats van weken en maanden horen we meer dan ooit wat er allemaal gebeurt in de wereld.

Dat de ijskap op de Noordpool smelt is ook bijzonder te noemen.
Dat het Westen in een economische crisis zit zou kunnen wijzen op het vallen van het financiële rijk Babylon.
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #11 Gepost op: juli 30, 2012, 12:02:30 am »

quote:

Adinomis schreef op 29 juli 2012 om 21:35:
[...]

Dat de ijskap op de Noordpool smelt is ook bijzonder te noemen.
Dat het Westen in een economische crisis zit zou kunnen wijzen op het vallen van het financiële rijk Babylon.
Nee niet echt, Groenland heet zo omdat het in de tijd dat het op de kaart gezet werd het ook daadwerkelijk groen was. En de grote crisis van 1928 was nog vele malen groter dan nu, waarmee ik niet wil zeggen dat het niet ook zo'n grote crisis kan worden. Maar wees reëel alle grote rijken voor ons zijn vroeger of later gesneefd dat zal ook met het huidige Westen (USA + Gemenebest en Europa) ook gebeuren vroeger of later maar dat is ook niet nieuws. Prediker is daar heel duidelijk over: er niets nieuws onder de zon!

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #12 Gepost op: juli 30, 2012, 10:24:51 am »
Wanneer we alleen al naar de brandhaarden kijken, dan zien we dat er veel meer doden vallen dan vroeger, zelfs bij grote veldslagen vergeleken.

Neem de genocide dit jaar door de turken op de Koerden uit wraak voor de aanslagen.

Neem de genocide in het regime van Syrië en Lydie.

Maar volgens mij dienen we speciaal naar Israël te kijken, hoe de Oogappel van God steeds verder geïsoleerd raakt door de wereld. Uiteindelijk zal de windtijd draaien om Israël. De islamitische revoluties die niets met vrijheid te maken hebben maar alles met de macht van de moslim broederschap, is daarbij opmerkelijk. Het haat-net wordt steeds dichter om Israël gesloten.

small brother

  • Berichten: 1309
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #13 Gepost op: juli 30, 2012, 11:06:14 am »

quote:

learsi schreef op 30 juli 2012 om 10:24:
Maar volgens mij dienen we speciaal naar Israël te kijken, hoe de Oogappel van God steeds verder geïsoleerd raakt door de wereld. Uiteindelijk zal de windtijd draaien om Israël. De islamitische revoluties die niets met vrijheid te maken hebben maar alles met de macht van de moslim broederschap, is daarbij opmerkelijk. Het haat-net wordt steeds dichter om Israël gesloten.

Ik geloof niet dat we speciaal naar Israël moeten kijken. We dienen vooral naar Christus te kijken en het geheimenis van God met Zijn volk aan God en zijn oude volk te laten. Want christenen is nooit voorgehouden door God dat er een weg is zonder Christus. Niemand komt tot de Vader dan door Mij, zegt Christus. Daar is geen ruimte voor alternatieve wegen. Ook al is er een direct verband tussen je naam en Israel :P

In het volk van Israël zijn oogappels wie van God zijn. Dat is niet aan ons om te beoordelen. Ezau en Jacob waren beiden het volk Israël; toch werd één geliefd en één gehaat. Het woord "oogappel" vind ik daarom als algemene term erg misplaatst. Ja; God hééft een band met het volk Israël. Ezechiël spreekt over de dorre beenderen die zullen leven en het stenen hart dat vlees zal worden. Niet vanwege dat volk; zegt Ezechiël herhaaldelijk, maar vanwege de Heilige Naam van God ! Maar die boom groeit door Christus. En jawel; Paulus spreekt over een geheimenis betreffende de oude stam. Geheimenis. Dat is dus aan God.

En als het gaat om de eindtijd: elke tijd geeft nieuwe ongelooflijke rampen om maar te laten zien dat het echt wèl de eindtijd is ook voor die betreffende generatie. Als de ernst en de ellende niet meer als eindtijdtekenen worden opgevat omdat het verleden tenminste net zo ernstig was; dan is dat een vorm van verharding in ongeloof. Dan dwingen we God om de fiolen van toorn in grotere maat en meer gramschap over de aarde heen te storten. Is de eerste zonde al niet genoeg om ons te brengen tot besef dat deze tijd spoedig zal eindigen en God spoedig oordeel en recht zal brengen over alle ziel? De schepping roept als in barensweeën uit: hoe lang nog Here? Zouden wij daar dan afhaken en beoordelen dat het nog niets is en nog lang niet erg genoeg is? Gods kinderen meten toch in termen van liefde en verheerlijking door de schepping van Gods Naam?
« Laatst bewerkt op: juli 30, 2012, 11:11:04 am door small brother »

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Crisis, eindtijd en Israel
« Reactie #14 Gepost op: juli 30, 2012, 11:29:40 am »
Small-brother,

Zeer opmerkzaam mbt mijn nick-name. Verbaasd me dan ook niet dat jij degene bent die dit opmerkt eigenlijk.

Natuurlijk staat Jezus Centraal, maar Jezus Christus zal bij Zijn wederkomst toch als de Messias, de Koning der Joden terugkomen wanneer de grote verdrukking op zijn ergst is?

Jezus Christus heeft dan toch al Zijn Schaapjes opgenomen met de opname? Hierdoor zal ook de Heilige Geest niet meer op aarde zijn. Hij Die in ons is en sterker is dan de boze. Hierdoor krijgt dan toch de duivel de vrije hand?

Wanneer ik de grote verdrukking lees in 3 van de 4 evangeliën, lees ik dat ze alle 3 de volgorde aanhouden:
-1. verwoesting tempel in Jeruzalem.
-2. de grote verdrukking (duidelijk in Israël afspelend)
-3. Jezus wederkomst als Messias naar Israël.

Daarom ben ik van mening dat we bij het in de gaten houden van de eindtijd gebeurtenissen, extra goed naar Israël moeten kijken.