Auteur Topic: Bidden en preken over Israël  (gelezen 60111 keer)

St. Ignatius

  • Berichten: 1753
  • Fiat mihi secundum verbum Tuum
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1395 Gepost op: januari 26, 2013, 03:28:05 pm »

quote:

learsi schreef op 25 januari 2013 om 15:59:

Ik zie dat je de Schrift en kerkleer nu verwart, jammer.
Zei het Vaticaan niet hetzelfde over Luther? Toch was het Luther die de Schrift beter had gelezen en niet het Vaticaan.

Want ook het OT behoort bij onze Schrift, het feit dat het in veel van onze kerken ondergeschikt is, is een fout van onze kerken, niet van de Schrift.
Opnieuw ongefundeerde onzin... en dus opnieuw de vraag om het nu eens aan te tonen. Maar goed dat heb ik nu al ontelbare keren gevraagd en nog nooit antwoord gekregen.
"Men zou een pleister op vele wonden willen zijn..." (Etty Hillesum, 1942)

St. Ignatius

  • Berichten: 1753
  • Fiat mihi secundum verbum Tuum
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1396 Gepost op: januari 26, 2013, 03:30:36 pm »

quote:

learsi schreef op 25 januari 2013 om 15:38:
...

Huis van David is Israël, of dacht jij dat het gaza was?...
huh? Huis van David is Israël?... Leg dit eens uit dan...
"Men zou een pleister op vele wonden willen zijn..." (Etty Hillesum, 1942)

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1397 Gepost op: januari 26, 2013, 03:37:18 pm »

quote:

St. Ignatius schreef op 26 januari 2013 om 15:25:
We hadden het over de voorwaarden van het verbond.
Het verbond heeft voorwaarden, maar de Eeuwige Beloften van G-d gaan juist over het feit dat Hij Israël Zelf zal reinigen, schoonwassen, schuld wegnemen, niet meer denken aan hun ongerechtigheden mbt het overtreden van het Verbond. Nergens in deze Beloften haalt G-d voorwaarden aan, of verwijst Hij zelfs maar naar het verbond.

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1398 Gepost op: januari 26, 2013, 03:40:31 pm »

quote:

St. Ignatius schreef op 26 januari 2013 om 15:28:
Opnieuw ongefundeerde onzin... en dus opnieuw de vraag om het nu eens aan te tonen. Maar goed dat heb ik nu al ontelbare keren gevraagd en nog nooit antwoord gekregen.


Luther had gelijk en het Vaticaan niet mbt:
- dat het aflaten betalen aan de RK onbijbels was, geen mens zijn zodnen kan afkopen, zoals de RK leerde,
- Ketters niet mochten worden gemarteld en vermoord, op brandstapels worden geplaatst.
- De paus zich geen vader van de kerk mag noemen, want er is maar Een Vader en dat is G-d.
- De Schrift vertaald moest worden in talen zodat het Woord voor alle mensen beschikbaar zou komen en niet alleen voor de RK, om ermee leugens rond te verspreiden.

Het lijstje is eindeloos, maar zo denk ik wel duidelijk genoeg.

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1399 Gepost op: januari 26, 2013, 03:41:39 pm »
Learsi: je had het over site's van jullie organisatie.
Nu ben ik ook wel nieuwschierig wat daar onderwezen wordt. Uit pure nieuwschierigheid. Heb je wat linken?

Verder, als je ook linken hebt van theologie die een vervangingsleer zou laten zien. Die zoek ik ook.
Ik wil namelijk wel snappen waar dan precies de angel zou zitten. Juist, omdat ik er nooit helder wat van gehoord heb, behalve van bezwaarden tegen die theologie. Om echter de waarheid goed te kennen, moet je het verhaal van twee kanten kennen.
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1400 Gepost op: januari 26, 2013, 03:46:25 pm »
ps: over de RKK lopen oude topics en je kan nieuwe openen. Het lijkt me wijs om dat niet hier te gaan bespreken.
daarbij: onze PKN is deels gebouwd op bloederige aanslagen op de RKK in Noord Braband o.a. De RKK ook deels op zending. Zoals in Friesland door Bonevatius.
De traditionele kerken kennen meerdere gezichten. De eerste gereformeerden werden ook behoorlijk tegen gewerkt door de Hervormde overheid. Ook waren er aanhangers van Maarten Luther die katholieke kerken vol mensen propten, afgrendelden en in brand staken. Al was Maarten Luther daar zelf zeer ontzet over. Organisaties en individuën moet je niet op één hoop willen gooien.
We hebben het ook aan de Rooms Katholieke Kerk te danken dat het protestantisme is ontstaan.
Neem alleen al al die kerkgebouwen:
http://www.carillontorens.sohosted.com/fotos/delftoudekerk.jpg
« Laatst bewerkt op: januari 26, 2013, 03:51:27 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1401 Gepost op: januari 26, 2013, 03:51:12 pm »

quote:

St. Ignatius schreef op 26 januari 2013 om 15:30:
[...]


huh? Huis van David is Israël?... Leg dit eens uit dan...
Misschien dat ik nu heel schokkend nieuws aan je breng St. Ignatius, maar het huis van David is echt niet het vaticaan...... sorry.

HarryK

  • Berichten: 288
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1402 Gepost op: januari 26, 2013, 04:10:24 pm »

quote:

learsi schreef op 26 januari 2013 om 12:00:
Er zijn vele plaatsen waar G-d zijn Israël aanspreekt met huis van David, of wormpje Jacob, huis van Jacob etc.
Vertel eens, wie is volgens jou dan het huis van David?

De plaatsen die ik kan vinden waar "het huis van David" staat, gaat het of over letterlijk het huis van David, als in zijn nageslacht, of hooguit om het 2-stammenrijk of alleen Juda.
Voor zover ik kan zien nooit heel Israël.
Dear Jesus, i have a problem ... it's me

Dear child, I have the answer ... it's Me

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1403 Gepost op: januari 26, 2013, 04:41:18 pm »

quote:

HarryK schreef op 26 januari 2013 om 16:10:
[...]

De plaatsen die ik kan vinden waar "het huis van David" staat, gaat het of over letterlijk het huis van David, als in zijn nageslacht, of hooguit om het 2-stammenrijk of alleen Juda.
Voor zover ik kan zien nooit heel Israël.


Zoals altijd geeft de Schrift zelf antwoord:
Zie Jesaja 22
21 Ik zal hem bekleden met uw gewaad,
hem uw gordel ombinden,
en uw heerschappij zal Ik in zijn hand leggen.
Hij zal als een vader zijn voor de inwoners van Jeruzalem
en voor het huis van Juda.
2 En Ik zal de sleutel van het huis van David op zijn schouder leggen.
Als hij opendoet, zal niemand sluiten.
Als hij sluit, zal niemand opendoen.


Hier worden Jeruzalem, huis van Juda en huis van David door elkaar gebruikt. Allemaal benamingen voor het huis van Israël.
Het huis van David is nog eerder het deel zonder het huis van Juda.

Lucas 1
68 Geprezen zij de Heere, de God van Israël, want Hij heeft naar Zijn volk omgezien en er verlossing voor tot stand gebracht.
69   En Hij heeft een hoorn van zaligheid voor ons opgericht in het huis van David, Zijn knecht,


Ezechiel 37
25 Zij zullen wonen in het land dat Ik aan Mijn knecht, aan Jakob, gegeven heb, waarin uw vaderen gewoond hebben. Zij zullen daarin wonen, zij met hun kinderen en hun kleinkinderen, tot in eeuwigheid, en Mijn Knecht David zal tot in eeuwigheid hun Vorst zijn.
--> Hier spreekt G-d in 1 vers over de knecht Jacob en de knecht David.

Jesaja 44
1 Maar hoor nu Mijn knecht Jakob, en Israël, dien Ik verkoren heb!
2 Zo zegt de HEERE, uw Maker, en uw Formeerder van den buik af, Die u helpt: Vrees niet, o Jakob, Mijn knecht, en gij, Jeschurun, dien Ik uitverkoren heb!
--> Ook hier weer knecht Jacob en Israël door elkaar. Het wordt allemaal dor elkaar gebruikt om het huis Israël mee aan te duiden.

Jeremia 21
11 Over het koningshuis van Juda.
Hoor het woord van de HEERE,
12 huis van David. Zo zegt de HEERE:
Verschaf 's morgens recht, .........
--> Weer door elkaar heen gebruikt, Juda en David.

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1404 Gepost op: januari 26, 2013, 05:10:25 pm »
Learsi: je had het over site's van jullie organisatie.
 Nu ben ik ook wel nieuwschierig wat daar onderwezen wordt. Uit pure nieuwschierigheid. Heb je wat linken?
 
Verder, als je ook linken hebt van theologie die een vervangingsleer zou laten zien. Die zoek ik ook.
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1405 Gepost op: januari 26, 2013, 05:43:42 pm »
Organisatie is een erg groot woord gaitema, het is niet meer dan een online werkgroep. We gebruiken http://www.infonu.nl als platform voor onze artikelen.
Vervolgens zoeken op christen zionisme.

Succes ermee,

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1406 Gepost op: januari 26, 2013, 06:05:20 pm »
Thanks.

Genoeg op te lezen zie ik. Ds. Glashouwer is van de PKN zie ik.
Boeiend om te zien dat hij daarin een prominente rol heeft. :)
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1407 Gepost op: januari 26, 2013, 06:33:52 pm »

quote:

gaitema schreef op 26 januari 2013 om 18:05:
Thanks.

Genoeg op te lezen zie ik. Ds. Glashouwer is van de PKN zie ik.
Boeiend om te zien dat hij daarin een prominente rol heeft. :)


Inderdaad, Ds Glashouwer is een hele fijne man en doet fantastisch werk, net als Ds Poot en vele anderen.
Ook Ds Glashouwer gaat (nog) niet weg uit de PKN, maar tracht deze wakker te schudden, door als wachter te roepen naar de verdwaalden in zijn kudde.

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1408 Gepost op: januari 26, 2013, 07:28:33 pm »
.
« Laatst bewerkt op: januari 26, 2013, 07:47:36 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Bidden en preken over Israël
« Reactie #1409 Gepost op: januari 26, 2013, 07:36:57 pm »
Het thema spreekt me wel aan.
Ik ga er zeker meer van lezen op de aangedragen site, omdat ik er kerkelijk nu ook mee bezig ben. Al zie ik bepaalde dingen waarscheinlijk wat anders.
« Laatst bewerkt op: januari 26, 2013, 07:48:46 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin