Auteur Topic: Verkiezingen en kiezen  (gelezen 3733 keer)

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Gepost op: september 07, 2012, 08:48:14 pm »
De verkiezingen staan weer voor de deur en dat betekent dat er weer gekozen moet worden. Moet? ja moet, al was het maar om te kiezen dat je niet gaat stemmen.

Maar voor hen die wel gaan stemmen:
- Kan je als Christen op de PVV stemmen?
- Kan je als Christen op een niet Christelijke partij stemmen?
- Welke partij is het meest Christelijk?

Wat is jullie mening hierover?

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #1 Gepost op: september 07, 2012, 11:00:00 pm »
Men zal het wel niet met me eens zijn, maar ik ga niet kiezen. Lang geleden was er ons dorp een overwegend christelijke gemeenteraad, die besloot dat het zwembad op zondag niet open mocht. Ik proefde de boosheid van mijn mededorpsgenoten die ongelovig waren. We liepen langs hun huizen naar de kerk en zij zaten mokkend thuis. Dit bracht me toen al tot de gedachte dat je de christelijke waarden niet kunt opleggen aan ongelovigen. Ze zouden eerst de Here Jezus moeten leren kennen en liefhebben, zodat ze bereid zouden zijn mee te gaan in een christelijke levensstijl. Door hun het op te leggen sluit je de weg naar het hart juist af.

Wat de landelijke politiek betreft, is mijn bezwaar dat er altijd met een compromis moet worden gewerkt. Dat is logisch met een democratie. Maar een democratie is ook niet het meest ideale. Het is de regering van het volk. Voor mij is het God die zijn geboden geeft. Ik behoor tot Zijn koninkrijk. Maar een theocratie is in deze wereld niet te verwezenlijken.

Als ik de verkiezingsdebatten zie dan probeert ieder zichzelf aan te prijzen en de ander af te kraken. Dat stuit me tegen de borst. Je moet het misschien maar als een spel zien, maar ik denk dat men elkaar soms aardig de grond in kan boren. Men vecht om macht te krijgen.

Niettemin geloof ik dat sommige mensen geroepen worden om regeringsverantwoording op zich te nemen. Ik vind het soms best mooi om Arie Slob of Kees van der Staay aan het woord te horen. Dat komt omdat ik proef dat ze met God rekening houden. Ik vind de functie van kamerlid eigenlijk wel mooi. Kamerleden zouden de rol kunnen vervullen van de profeten die naar de koningen gingen met de boodschap: "zo zegt de Here". In de tweede kamer kun je getuige zijn.

Wat ik heel belangrijk vind is dat we bidden voor de regering en de koningin. Door gebed kunnen we invloed hebben op de politiek. Ik denk dan aan de volgende tekst:

quote:


Spr.21:1 Het hart van de koning is in de hand des HEREN als waterbeken,
Hij leidt het overal heen, waar het Hem behaagt.
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #2 Gepost op: september 08, 2012, 10:47:33 am »

quote:

learsi schreef op 07 september 2012 om 20:48:
De verkiezingen staan weer voor de deur en dat betekent dat er weer gekozen moet worden. Moet? ja moet, al was het maar om te kiezen dat je niet gaat stemmen.
Ze moeten de stemplicht weer invoeren. Niet stemmen betekent na de verkiezingen ook niet mekkeren.

quote:



Maar voor hen die wel gaan stemmen:
- Kan je als Christen op de PVV stemmen?
Zou best kunnen, ze schurken op een aantal delen wel aardig tegen het christendom aan.Zijn bv. Pro Israel ;)

quote:

- Kan je als Christen op een niet Christelijke partij stemmen?
Natuurlijk kan dat. Waarom niet? Kerk en staat zijn immers gescheiden in NL?

quote:

- Welke partij is het meest Christelijk?
Ik denk dat de SP in een christelijkheidsmeter net als de CU een heel eind zal komen.
Mail me maar als je wat wilt weten

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #3 Gepost op: september 08, 2012, 11:22:20 am »

quote:

Adinomis schreef op 07 september 2012 om 23:00:
Men zal het wel niet met me eens zijn, maar ik ga niet kiezen. Lang geleden was er ons dorp een overwegend christelijke gemeenteraad, die besloot dat het zwembad op zondag niet open mocht. Ik proefde de boosheid van mijn mededorpsgenoten die ongelovig waren. We liepen langs hun huizen naar de kerk en zij zaten mokkend thuis. Dit bracht me toen al tot de gedachte dat je de christelijke waarden niet kunt opleggen aan ongelovigen. Ze zouden eerst de Here Jezus moeten leren kennen en liefhebben, zodat ze bereid zouden zijn mee te gaan in een christelijke levensstijl. Door hun het op te leggen sluit je de weg naar het hart juist af.

Wat de landelijke politiek betreft, is mijn bezwaar dat er altijd met een compromis moet worden gewerkt. Dat is logisch met een democratie. Maar een democratie is ook niet het meest ideale. Het is de regering van het volk. Voor mij is het God die zijn geboden geeft. Ik behoor tot Zijn koninkrijk. Maar een theocratie is in deze wereld niet te verwezenlijken.

Als ik de verkiezingsdebatten zie dan probeert ieder zichzelf aan te prijzen en de ander af te kraken. Dat stuit me tegen de borst. Je moet het misschien maar als een spel zien, maar ik denk dat men elkaar soms aardig de grond in kan boren. Men vecht om macht te krijgen.

Niettemin geloof ik dat sommige mensen geroepen worden om regeringsverantwoording op zich te nemen. Ik vind het soms best mooi om Arie Slob of Kees van der Staay aan het woord te horen. Dat komt omdat ik proef dat ze met God rekening houden. Ik vind de functie van kamerlid eigenlijk wel mooi. Kamerleden zouden de rol kunnen vervullen van de profeten die naar de koningen gingen met de boodschap: "zo zegt de Here". In de tweede kamer kun je getuige zijn.

Wat ik heel belangrijk vind is dat we bidden voor de regering en de koningin. Door gebed kunnen we invloed hebben op de politiek. Ik denk dan aan de volgende tekst:

[...]

Ik ben het wel met je eens dat het opleggen van christelijke waarden en normen aan ongelovigen hen alleen maar verder van Jezus af zal brengen, al was het maar uit ongerief. Misschien moet het juist mogelijk zijn om zelf de discipline te hebben om ondanks dat het open is, niet te gaan.

Mogelijk helpt G'd ons niet omdat de zondag eigenlijk (nog steeds) een dag van een afgod is, de zonnegod van de Romeinen. Eigenlijk heeft G'd ons in Zijn Woord de zaterdag, de Sabbat, aangewezen als de dag om Hem te heiligen.

Sterker nog, G'd zegt zelfs dit over de ongelovigen die toch de Sabbat respecteren en in ere houden.

Psalm 56

1 Zo zegt de HEERE:
Neem het recht in acht en doe gerechtigheid,
want Mijn heil is nabij om te komen,
en Mijn gerechtigheid om geopenbaard te worden.

2 Welzalig een sterveling die zo handelt,
het mensenkind dat daaraan vasthoudt;
die de sabbat in acht neemt, zodat hij die niet ontheiligt,
en die zijn hand ervoor behoedt om enig kwaad te doen.
4 Want alzo zegt de HEERE van de gesnedenen, die Mijn sabbatten houden, en verkiezen hetgeen, waartoe Ik lust heb, en vasthouden aan Mijn verbond;

5 Ik zal hun in Mijn huis en binnen Mijn muren een plaats en een naam geven,
beter dan die van zonen en dan die van dochters;
een eeuwige naam zal Ik ieder van hen geven,
een naam die niet uitgewist zal worden.


6 En de vreemdelingen die zich bij de HEERE voegen
om Hem te dienen en om de Naam van de HEERE lief te hebben,
om Hem tot dienaren te zijn;
allen die de sabbat in acht nemen, zodat zij hem niet ontheiligen,
en die aan Mijn verbond vasthouden:


7 hen zal Ik ook brengen naar Mijn heilige berg,
en Ik zal hen verblijden in Mijn huis van gebed.

Hun brandoffers en hun slachtoffers zullen welgevallig zijn op Mijn altaar.
Want  Mijn huis zal een huis van gebed genoemd worden voor alle volken.

8 De Heere HEERE,
Die de verdrevenen uit Israël bijeenbrengt, spreekt:
Ik zal er tot Hem nog meer bijeenbrengen,
naast hen die al tot Hem bijeengebracht zijn.

Het houden van Sabbat wordt volgens deze vers behoorlijk door G'd gezegend, in tegenstelling van de zondag, waarover de bijbel niet spreekt. Soms vraag ik mij wel eens af of wij dit niet beter zouden wijzigen als christenen.......
Uiteindelijk vieren we toch met zijn allen een dag uitgekozen door een Romeinse keizer in plaats van de Dag aangewezen door vader G'd.

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #4 Gepost op: september 08, 2012, 11:39:24 am »

quote:

Riemer Lap schreef op 08 september 2012 om 10:47:
[...]
Ze moeten de stemplicht weer invoeren. Niet stemmen betekent na de verkiezingen ook niet mekkeren.

Eerste nee, tweede deel ja.
Wie niet stemt kan erna ook niet zeuren. Die heeft zijn recht verspeeld.
Maar stemplicht? Nee, wie niet wil stemt verkeerd door dubbel in te voeren of niets in te voeren, om zo toch een ongeldige stem uit te brengen.

[...]

quote:

Zou best kunnen, ze schurken op een aantal delen wel aardig tegen het christendom aan.Zijn bv. Pro Israel ;)

Voor mij een zeer belangrijke voorwaarde bij de verkiezingen. Want wie Israël zegent, wordt door G'd gezegend en andersom geld ook. Dus als we willen dat G'd ons landje blijft zegenen, dan moeten we het Beloofde Land blijven steunen.

[...]

quote:

Natuurlijk kan dat. Waarom niet? Kerk en staat zijn immers gescheiden in NL?

Dat is vanuit de wereld bezien, ik bedoelde meer vanuit G'd. De wereld kan beslissen wat het wil, wij christenen zijn niet van deze wereld uiteindelijk.  :)

[...]
 

quote:

Ik denk dat de SP in een christelijkheidsmeter net als de CU een heel eind zal komen.

Vanwege de heimelijke Israël haat valt de SP bij mij af ! Ze erkennen de terroristische Palestijnen als partij en volk. Ook op Defensie willen ze te veel bezuinigen. Verder zijn ze goed bezig, eerlijk is eerlijk.

Bij de stemwijzer en kies-compas kom ik beide keren uit op de PVV namelijk. Vragen over Israël komen er niet eens in voor zelfs. Als 2e komt de SGP eruit bij beiden. Volgens de Stemwijzer ben ik links conservatief en in dat kwadrant bevinden zich geen partijen. De PVV ligt er nog het dichts bij dus......

Volgens mij komt dat omdat de Nazi's als Nationaal Socialisten in WWII juist ook heel links conservatief waren en geen partij in deze hoek wil zitten. Politiek links wijst altijd wel naar PVV als extreem rechts, maar eigenlijk waren de nazi's extreem links conservatief.

Ik worstel een beetje met de vraag of je als christen kunt maken om op de PVV te stemmen. Zijn er meer hier die wel op de PVV stemmen? En er vooruit durven komen?

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #5 Gepost op: september 08, 2012, 12:05:34 pm »

quote:

learsi schreef op 08 september 2012 om 11:39:
Voor mij een zeer belangrijke voorwaarde bij de verkiezingen. Want wie Israël zegent, wordt door G'd gezegend en andersom geld ook. Dus als we willen dat G'd ons landje blijft zegenen, dan moeten we het Beloofde Land blijven steunen.
Dan zou ik de Israelsteun van de PVV eens grondig doorlezen. Die steun komt namelijk niet vanuit een geloofsovertuiging bij de PVV.
Israël, de enige democratie in het Midden-Oosten, verdient onze enthousiaste steun. Zeker nu het land steeds bedreigd wordt door de knotsgekke moellahs in Iran.
Voor de Partij voor de Vrijheid is de Joodse staat altijd een baken van hoop, vooruitgang en westerse beschaving. Op alle podia moet het goedkope Israël-bashen van de gecombineerde krachten van islam en links worden tegengegaan.
Jordanië is Palestina. Het is aan Israël om te bepalen wat het doet met het hart van haar land: Judea en Samaria. De Nederlandse regering dient haar politiek-correcte verzet tegen het bouwen van meer steden en dorpen in Judea en Samaria onmiddellijk te staken en juist politieke steun te geven.
Uit het partijprogramma van de PVV.

quote:



[...]

[...]

Dat is vanuit de wereld bezien, ik bedoelde meer vanuit G'd. De wereld kan beslissen wat het wil, wij christenen zijn niet van deze wereld uiteindelijk.  :)
De PVV doet ook niet aan God dus daar zit je niet goed vrees ik.

quote:


[...]
 

[...]

Vanwege de heimelijke Israël haat valt de SP bij mij af ! Ze erkennen de terroristische Palestijnen als partij en volk. Ook op Defensie willen ze te veel bezuinigen. Verder zijn ze goed bezig, eerlijk is eerlijk.
Uit het programma van de SP: Israël heeft recht op erkende en veilige grenzen, de Palestijnse bevolking heeft ook recht op een eigen
staat, eveneens met erkende en veilige grenzen. Nederland zal de onafhankelijke Palestijnse staat dan
ook erkennen en zich hard maken voor zijn VN-lidmaatschap. Nederland houdt vast aan uitvoering van
eerdere resoluties van de Veiligheidsraad en van het internationaal recht. Daarnaast maakt Nederland
zich sterk voor een internationale dialoog met alle vertegenwoordigers van de Palestijnen. Zolang Israël doorgaat met het illegaal bouwen van woningen in bezet gebied zal Nederland dit veroordelen en in de EU aandringen op het opschorten van de associatieovereenkomst die Israël belastingvoordeel geeft bij export naar de landen van de EU. De Nederlands-Israëlische betrekkingen worden niet geïntensiveerd, zolang Israël doorgaat met het schenden van het internationale recht.

Niets mis mee volgens mij. Het huidige Israel is namelijk ook het Israel waarin haar militairen kinderen martelen, mensen doden omwille van grondbezit, internationale afspraken schend en dat niet op grond van de Bijbel denk ik.

quote:

Bij de stemwijzer en kies-compas kom ik beide keren uit op de PVV namelijk. Vragen over Israël komen er niet eens in voor zelfs. Als 2e komt de SGP eruit bij beiden. Volgens de Stemwijzer ben ik links conservatief en in dat kwadrant bevinden zich geen partijen. De PVV ligt er nog het dichts bij dus......
Doe deze eens: http://www.rkk.nl/kruispu...r/index_quizID746484.html

quote:

Ik worstel een beetje met de vraag of je als christen kunt maken om op de PVV te stemmen. Zijn er meer hier die wel op de PVV stemmen? En er vooruit durven komen?
Ik stem geen PVV en snap ook niet dat er christenen zijn die vanuit  hun overtuiging hier wél op kunnen stemmen. Niet in de laatste plaats om de autoritaire opbouw van de organisatie (geen partij maar een Wildersdictatuur zeg maar). Er is totaal geen democratie intern daar. Dus heb je geen inbreng maar doe je aan "volg de leider". Leuk kinderspelletje maar niet passend binnen een democratie.
Mail me maar als je wat wilt weten

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #6 Gepost op: september 08, 2012, 03:52:02 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 08 september 2012 om 12:05:
Dan zou ik de Israelsteun van de PVV eens grondig doorlezen. Die steun komt namelijk niet vanuit een geloofsovertuiging bij de PVV.
Israël, de enige democratie in het Midden-Oosten, verdient onze enthousiaste steun. Zeker nu het land steeds bedreigd wordt door de knotsgekke moellahs in Iran.
Voor de Partij voor de Vrijheid is de Joodse staat altijd een baken van hoop, vooruitgang en westerse beschaving. Op alle podia moet het goedkope Israël-bashen van de gecombineerde krachten van islam en links worden tegengegaan.
Jordanië is Palestina. Het is aan Israël om te bepalen wat het doet met het hart van haar land: Judea en Samaria. De Nederlandse regering dient haar politiek-correcte verzet tegen het bouwen van meer steden en dorpen in Judea en Samaria onmiddellijk te staken en juist politieke steun te geven.
Uit het partijprogramma van de PVV.

Dank voor de feedback, Riemer.
Er mag dan wel niet letterlijk gesproken worden over G'd en Jezus, (net als bij de SP niet gebeurd) toch kan ik er verder weinig slechts in vinden. Beter dan bijvoorbeeld een CDA. Bij de SP is men ook niet sociaal omdat G'd wil dat we anderen helpen, maar komt dat voort uit andere motieven.
Misschien laten de christelijke partijen (m.u.v. SGP) G'd wel zo in de steek dat Hij Zijn Wil op deze manier doet?

[...]

quote:

De PVV doet ook niet aan God dus daar zit je niet goed vrees ik.

De SP ook niet, toch is niet alles verkeerd aan deze partij. Uiteindelijke gebruikt het CDA wel de naam christelijk, maar is dat in haar beleid onherkenbaar voor mij.

[...]

quote:

Uit het programma van de SP: Israël heeft recht op erkende en veilige grenzen, de Palestijnse bevolking heeft ook recht op een eigen
staat, eveneens met erkende en veilige grenzen. Nederland zal de onafhankelijke Palestijnse staat dan ook erkennen en zich hard maken voor zijn VN-lidmaatschap. Nederland houdt vast aan uitvoering van eerdere resoluties van de Veiligheidsraad en van het internationaal recht.

Hier gaat het dus fout voor mij. Dit is tegen de Wil van G'd immers, daar zouden we als christen volgens mij dus nooit op mogen stemmen. Zie o.a. Ezechiel 36:2-5

quote:

Daarnaast maakt Nederland zich sterk voor een internationale dialoog met alle vertegenwoordigers van de Palestijnen. Zolang Israël doorgaat met het illegaal bouwen van woningen in bezet gebied zal Nederland dit veroordelen en in de EU aandringen op het opschorten van de associatieovereenkomst die Israël belastingvoordeel geeft bij export naar de landen van de EU. De Nederlands-Israëlische betrekkingen worden niet geïntensiveerd, zolang Israël doorgaat met het schenden van het internationale recht.
[/quote]

quote:

Niets mis mee volgens mij. Het huidige Israel is namelijk ook het Israel waarin haar militairen kinderen martelen, mensen doden omwille van grondbezit, internationale afspraken schend en dat niet op grond van de Bijbel denk ik.

Alles mis mee lijkt mij.
Ten eerste zijn de "palestijnen" een verzonnen volk door Arafat. De geschiedenis van dit nep volkje gaat niet verder terug dan 1967, na de oorlog.
Ten tweede bouwt Israel helemaal niet illegaal, want zij bouwen in eigen land. Het land dat G'd hen beloofd heeft en waarnaar G'd hen weer heeft terug geleid in 1948, vervullend de profetieën hierover. De naam bezette gebieden is voor de palestijenn, die illegaal trachten het stuk Beloofde Land van israel af te nemen, als ook de Hoofdstad Jeruzalem. De Stad waar onze Heiland als Messias zal wederkeren om het volk Israël uit de grote verdrukking te halen en daarmee de vele profetieën hierover te vervullen.
Doordat Israël tussen islamitische terroristen leeft die haat bestaan ernstig bedreigen zijn ze veel geld kwijt aan defensie kosten om te overleven. Goede zaak dus dat wij Israël belasting voordeel geven. Tijd om het "hulp"geld naar Gaza en de westbank voor de palestijnen te stoppen. Om te voorkomen dat ze er terroristen wapens mee kopen, valse propaganda verspreiden en hun terroristen gevangenen in Israël van een "helden"-uitkering voorzien.

Je ziet, de SP heeft het flink mis en is zelfs anti-bijbels bezig.

[...]

quote:


Zal ik eens doen, dank voor de tip !

[...]

quote:

Ik stem geen PVV en snap ook niet dat er christenen zijn die vanuit  hun overtuiging hier wél op kunnen stemmen. Niet in de laatste plaats om de autoritaire opbouw van de organisatie (geen partij maar een Wildersdictatuur zeg maar). Er is totaal geen democratie intern daar. Dus heb je geen inbreng maar doe je aan "volg de leider". Leuk kinderspelletje maar niet passend binnen een democratie.

De reden van de autoritaire opbouw is om te voorkomen dat er machtswellustelingen die er voor zichzelf zitten, makkelijk de pas kan worden afgesneden om zo enigszins LPF rituelen te voorkomen. Beter een goede dictatuur dan een slechte democratie.  :)

Waar ik meer mee worstel is of je als christen überhaupt op een onchristelijke partij van G'd mag stemmen. Dus dan vallen alle partijen af behalve SGP en CU. Ook het CDA valt af, want die hebben geen echt christelijk programma, alleen een christelijke naam.
« Laatst bewerkt op: september 08, 2012, 04:05:54 pm door learsi »

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #7 Gepost op: september 08, 2012, 03:55:53 pm »
. Ging helemaal fout met die domme quotes, dus op nieuw straks
« Laatst bewerkt op: september 08, 2012, 03:58:57 pm door learsi »

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #8 Gepost op: september 08, 2012, 06:20:14 pm »

quote:

Heb het gedaan, jammer dat de PVV niet eens wordt meegenomen in de resultaten. Voor mij komt de nummer 2 van andere peilingen hier als eerste naar voren. De SGP dus. Maar als ik de programma's vergelijk op http://www.programmaverge...12/388#vergelijk-partijen, dan zijn er maar 3 punten bij de PVV die ik graag anders had gezien eigenlijk. Voor de rest ben ik het overal mee eens. Bij de SGP zijn dat 6 punten, die voor mij ook nog eens zwaarder wegen. DE CU knuffelt mij teveel met de islam, alsof deze Dezelfde G'd zouden aanbidden dan wij christenen en joden. In plaats van duidelijk te stellen dat de islam met allah een afgod aanbidt en dus een vorm van afgoderij is.

Zoals eerder gemeld, in het kies kwadrant waar ik mij in bevind, links conservatief, zijn geen partijen. :-(

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #9 Gepost op: september 08, 2012, 07:37:34 pm »
http://www.israel-palesti...er-israel-palestina-2012/
een overzichtje.
Mail me maar als je wat wilt weten

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #10 Gepost op: september 08, 2012, 08:02:34 pm »

quote:



Dank je Riemer, mooi overzicht.
Of het helemaal klopt twijfel ik wel aan, want in het programma van de SGP staat:

http://www.sgp.nl/Direct_...nten?letter=I&standid=118
Jeruzalem moet de ondeelbare hoofdstad van Israël blijven. Daarover en over de terugkeer van Palestijnse vluchtelingen – waarmee de Joodse staat zou worden opgeheven – mogen geen concessies worden gedaan.
Vrede tussen de Joden en Palestijnen zal vooral van ‘onderop’ tot stand moeten komen, via onder meer economische en humanitaire samenwerking. Druk van bovenaf om te komen tot een twee statenoplossing wijst de SGP dan ook af. Territoriale tegemoetkomingen aan de Palestijnen blijken vooral een aanmoediging te zijn voor voortzetting van de strijd tegen Israël. Judea en Samaria vormen bovendien de bakermat van de Joodse beschaving. Het is ongewenst dat vanuit Den Haag en Brussel wordt bepaald dat Joden zich niet in deze landstreken mogen vestigen.


Maar het bevestigd wel weer dat ik het met de PVV het meeste eens ben.

Oogje

  • Berichten: 477
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #11 Gepost op: september 08, 2012, 09:01:49 pm »

quote:

Eerste nee, tweede deel ja.
Wie niet stemt kan erna ook niet zeuren. Die heeft zijn recht verspeeld.
Is dat zo? Ik zou eerder zeggen dat hij die niet zijn stem weggeeft aan een volksvertegenwoordiger, daardoor dus rustig kan blijven spreken. Juist zij die stemmen hebben minder recht van spreken, want zij hebben immers tegen iemand gezegd: "Jij mag namens mij spreken." Dus moeten ze dat diegene laten doen en zelf zwijgen. Niet-stemmers doen dat niet, zij vinden blijkbaar niemand geschikt om namens hen te spreken en zullen dat daarom zelf blijven doen. Want let wel: wij kiezen vertegenwoordigers in de Kamer, géén regering. Wij kiezen mensen die namens ons spreken en de regering controleren, geen mensen die namens ons regeren. Wij vullen enkel de zetels en zij vullen vervolgens het K-vak.

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #12 Gepost op: september 08, 2012, 11:40:02 pm »

quote:

Oogje schreef op 08 september 2012 om 21:01:
[...]

Is dat zo? Ik zou eerder zeggen dat hij die niet zijn stem weggeeft aan een volksvertegenwoordiger, daardoor dus rustig kan blijven spreken. Juist zij die stemmen hebben minder recht van spreken, want zij hebben immers tegen iemand gezegd: "Jij mag namens mij spreken." Dus moeten ze dat diegene laten doen en zelf zwijgen. Niet-stemmers doen dat niet, zij vinden blijkbaar niemand geschikt om namens hen te spreken en zullen dat daarom zelf blijven doen. Want let wel: wij kiezen vertegenwoordigers in de Kamer, géén regering. Wij kiezen mensen die namens ons spreken en de regering controleren, geen mensen die namens ons regeren. Wij vullen enkel de zetels en zij vullen vervolgens het K-vak.


Zo kan je het ook zien inderdaad  :)
Maar ik bedoel meer, dat als je stemt en anderen waarop je niet gestemd hebt gaan regeren, dan heb je alle recht om te klagen.
Maar als je al helemaal niet gestemd hebt, dan moet je ook niet zeuren, dan had je maar moeten stemmen om iemand in de regering te krijgen die het meest overeenkomt.

Zelf heb ik als links conservatieve ook geen partij die geheel mijn voorkeuren in het programma heeft. Volgens mij geldt dat eigenlijk ook wel voor alle mensen. WE moeten dus altijd water bij de wijn doen.

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #13 Gepost op: september 09, 2012, 12:53:42 am »

quote:

learsi schreef op 08 september 2012 om 23:40:
[...]


Zo kan je het ook zien inderdaad  :)
Maar ik bedoel meer, dat als je stemt en anderen waarop je niet gestemd hebt gaan regeren, dan heb je alle recht om te klagen.
Maar als je al helemaal niet gestemd hebt, dan moet je ook niet zeuren, dan had je maar moeten stemmen om iemand in de regering te krijgen die het meest overeenkomt.

Zelf heb ik als links conservatieve ook geen partij die geheel mijn voorkeuren in het programma heeft. Volgens mij geldt dat eigenlijk ook wel voor alle mensen. WE moeten dus altijd water bij de wijn doen.
Hoeft niet, je zou gewoon CU kunnen stemmen _O_
Mail me maar als je wat wilt weten

Oogje

  • Berichten: 477
    • Bekijk profiel
Verkiezingen en kiezen
« Reactie #14 Gepost op: september 09, 2012, 10:38:06 am »

quote:

learsi schreef op 08 september 2012 om 23:40:
Zo kan je het ook zien inderdaad  :)
Maar ik bedoel meer, dat als je stemt en anderen waarop je niet gestemd hebt gaan regeren, dan heb je alle recht om te klagen.
Maar als je al helemaal niet gestemd hebt, dan moet je ook niet zeuren, dan had je maar moeten stemmen om iemand in de regering te krijgen die het meest overeenkomt.

Maar wat nu als je zo iemand niet weet te vinden? Als bijvoorbeeld élke politieke partij voor abortus zou zijn of als élke politieke partij anti-katholiek zou zijn, dan ga ik echt niet stemmen. Toch zal ik dan blijven spreken als dat nodig is, in de hoop dat er eens een partij komt waarop ik wél kan stemmen. En nee, zelf zo'n partij oprichten zou ik dan niet kunnen, mijn gaven liggen bepaald niet dáár. Mijns inziens heeft elk mens dus recht van spreken, of je nu stemt of niet.

Daarbij neem ik mensen die niet stemmen, maar wel met goede argumenten dat onderbouwen eerder serieus, dan mensen die pas in het stemhokje maar iemand aankruizen, zonder überhaupt ook maar het verschil tussen de VVD en de SP te kennen, of te weten hoe de politiek nu werkelijk in elkaar steekt. Als het je niet boeit, stem dan niet, zou ik zeggen.