Auteur Topic: Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit  (gelezen 37369 keer)

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #30 Gepost op: oktober 07, 2012, 08:05:10 pm »

quote:

Peter68 schreef op 06 oktober 2012 om 19:23:

Met gesprek bedoel ik live met elkaar praten en niet via allerlei kanalen op papier of de digitale snelweg.
Ik weet niet of er niet gesproken wordt. Mijn vermoeden is dat er wel degelijk gesprek is maar dat dit niet naar buiten komt.

quote:


[...]

Is dat nu juist niet het probleem? Dat we geen grote gemene deler meer kennen als GKv-ers?
Of dat we veel te lang alleen maar in "grote gemene delers" kerk hebben willen zijn???!!
Mail me maar als je wat wilt weten

Peter68

  • Berichten: 477
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #31 Gepost op: oktober 07, 2012, 08:20:01 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 07 oktober 2012 om 20:05:

[...]
Of dat we veel te lang alleen maar in "grote gemene delers" kerk hebben willen zijn???!!
Amen!
« Laatst bewerkt op: oktober 07, 2012, 08:27:53 pm door Peter68 »

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #32 Gepost op: oktober 07, 2012, 11:21:46 pm »
Ik bedoelde het niet om af te branden of zo, zo van: kijk jullie je eens onderscheiden, maar ik zie wel degelijk een typerend gkv identiteit dat niet te vergelijken is met de PKN- identiteit.
Het is echt GKV dat jullie serieus willen voort bouwen op de reformatie, ondanks moderne discussies als allerlei vormen en evangelische discussies.  Het komt voort vanuit dat typerend gereformeerde verlangen om een kerk te willen zijn dat fundamenteel Jezus wil volgen op een bijbelgetrouwe manier.  Daar waar de PKN en de RKK haar stromingen kent van orthodox tot progressief of vrij-zinnig, blijft de gkv orthodox christelijk. Is het niet gereformeerd orthodox, dan nog evangelisch orthodox, maar het is orthodox fundamenteel christelijk.
Ik denk dat de meerderheid orthodox gereformeerd is met een evangelische beweging erbij die ook vorm geeft aan het kerkzijn vandaag in vooral liturgische invullingen en manier van de jongeren aanspreken.

Wat jullie ervaren als vrijere manier van denken met bijvoorbeeld vrouwen in het ambt en terugloop van de middagdienst, is niet te vergelijken met wat in een confessionele pkn-kerk onder vrijere denkers plaats heeft, waar jongeren denken dat Jezus niet echt over het water liep, maar dat je het symbolisch moet opvatten. Dat is geen onwil van ze of ongeloof, maar serieus een rotsvaste overtuiging van ze. Ze geloven echt in de gekruizigde Jezus die niet echt die wonderen deed, maar dat die wonderen symboliseren hoe Hij lijden en dood overwon, terwijl hun ouders wel de wonderen nog letterlijk nemen.
Dat is toch een verschil.
Ze kunnen daarbij gerust eenmaal ouder hun kind laten dopen in de dienst waarin ze ook enkele opwekkingsnummers zingen en getuigen Gods hulp ervaren te hebben in moeilijke tijden, terwijl ze op andere punten gewoon vrijzinnig denken. Dat is wat ik wel mee maak. In een jeugdviering waar met jongeren gediscuseerd werd getuigde een meisje dat ze echt Jezus ervaren heeft in haar leven en te gelijk zich afvraagt tot hoe ver je de bijbel symbolisch moet opvatten en dus gelooft dat Jezus niet echt over het water liep.
Een vriend van me ook. Gelooft dat toen het joodse volk uit Egypte vertrok, dat de rode zee vast wel haast droog stond. Dat zal vast wel ééns in de 1000 jaar voorkomen, maar dat het nu net gebeurd als het joodse volk er over moet stereken, dat vind hij echt wel een wonder hoor!
Dat is typisch anders dan dat je ziet in de gkv.
Wat je dan ook ziet: deze gelovige vrijere jongeren in de PKN worden vaak ook steeds randkerkelijker. Je ziet ze echt met kerst, het dopen van hun kind en in een dienst opdagen waarin één van hun ouders bevestigd wordt als ambtsdrager en in de belijdenisdienst om geloofsbelijdenis te doen, soms gevolgd met een huwlijk wat later. Sommigen ook nog in wat alternatieve vieringen.
« Laatst bewerkt op: oktober 07, 2012, 11:43:04 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #33 Gepost op: oktober 08, 2012, 12:29:18 am »

quote:

gaitema schreef op 07 oktober 2012 om 23:21:
Ik bedoelde het niet om af te branden of zo, zo van: kijk jullie je eens onderscheiden, maar ik zie wel degelijk een typerend gkv identiteit dat niet te vergelijken is met de PKN- identiteit.
Het is echt GKV dat jullie serieus willen voort bouwen op de reformatie, ondanks moderne discussies als allerlei vormen en evangelische discussies.  Het komt voort vanuit dat typerend gereformeerde verlangen om een kerk te willen zijn dat fundamenteel Jezus wil volgen op een bijbelgetrouwe manier.
Soms, nu ook, zou ik je willen zoenen om je eerlijkheid en gave om genuanceerd te zijn!!!

quote:


Ze kunnen daarbij gerust eenmaal ouder hun kind laten dopen in de dienst waarin ze ook enkele opwekkingsnummers zingen en getuigen Gods hulp ervaren te hebben in moeilijke tijden, terwijl ze op andere punten gewoon vrijzinnig denken. Dat is wat ik wel mee maak. In een jeugdviering waar met jongeren gediscuseerd werd getuigde een meisje dat ze echt Jezus ervaren heeft in haar leven en te gelijk zich afvraagt tot hoe ver je de bijbel symbolisch moet opvatten en dus gelooft dat Jezus niet echt over het water liep.
Een vriend van me ook. Gelooft dat toen het joodse volk uit Egypte vertrok, dat de rode zee vast wel haast droog stond. Dat zal vast wel ééns in de 1000 jaar voorkomen, maar dat het nu net gebeurd als het joodse volk er over moet stereken, dat vind hij echt wel een wonder hoor!
Dat is typisch anders dan dat je ziet in de gkv.
Wat je dan ook ziet: deze gelovige vrijere jongeren in de PKN worden vaak ook steeds randkerkelijker. Je ziet ze echt met kerst, het dopen van hun kind en in een dienst opdagen waarin één van hun ouders bevestigd wordt als ambtsdrager en in de belijdenisdienst om geloofsbelijdenis te doen, soms gevolgd met een huwlijk wat later. Sommigen ook nog in wat alternatieve vieringen.
Inderdaad is dat een situatie die wij nog niet kennen: consumentisme in de kerk op die gebieden.
Toch denk ik dat het niet lang meer duurt dat ook in de GKv mensen enkel voor huwelijk, geboorte en dood de kerk nog nodig denken te hebben.
In dat opzicht is gebed om bekering meer dan nodig!
Gebed ook om de wering van de valse leer zoals die via allerlei vormen binnenkomt in de gemeenten. Ik denk daarbij aan cursussen van Kerygma, aan zaken als "discipelschaptraining" in een lokale grote VBgemeente alhier.
Maar: wat zetten wij als GKv hier tegenover?
Scholen wij onze mensen nog wel?
Wat maakt dat mensen buiten de kerk hun kennis gaan vergaren?
Inderdaad: omdat de eigen kerk niets op die gebieden aanlevert.
Heb je ooit een kerk ontdekt in de GKv die een discipelschaptraining heeft voor haar leden? Of een GKv die een leiderschapstraining voor haar oudsten heeft? Of voor mannen die mogelijk oudsten willen worden?

Ik niet....
Mail me maar als je wat wilt weten

rtfm08

  • Berichten: 995
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #34 Gepost op: oktober 08, 2012, 08:31:00 am »
;)

quote:

Riemer Lap schreef op 08 oktober 2012 om 00:29:
[...]
 Soms, nu ook, zou ik je willen zoenen om je eerlijkheid en gave om genuanceerd te zijn!!!

[...]
Inderdaad is dat een situatie die wij nog niet kennen: consumentisme in de kerk op die gebieden.
Toch denk ik dat het niet lang meer duurt dat ook in de GKv mensen enkel voor huwelijk, geboorte en dood de kerk nog nodig denken te hebben.
In dat opzicht is gebed om bekering meer dan nodig!
Gebed ook om de wering van de valse leer zoals die via allerlei vormen binnenkomt in de gemeenten. Ik denk daarbij aan cursussen van Kerygma, aan zaken als "discipelschaptraining" in een lokale grote VBgemeente alhier.
Maar: wat zetten wij als GKv hier tegenover?
Scholen wij onze mensen nog wel?
Wat maakt dat mensen buiten de kerk hun kennis gaan vergaren?
Inderdaad: omdat de eigen kerk niets op die gebieden aanlevert.
Heb je ooit een kerk ontdekt in de GKv die een discipelschaptraining heeft voor haar leden? Of een GKv die een leiderschapstraining voor haar oudsten heeft? Of voor mannen die mogelijk oudsten willen worden?

Ik niet....
Wat stel jij lastige vragen @Riemer  ;)

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #35 Gepost op: oktober 08, 2012, 10:12:57 am »

quote:

rtfm08 schreef op 08 oktober 2012 om 08:31:
;)
[...]


Wat stel jij lastige vragen @Riemer  ;)
:Y)
Mail me maar als je wat wilt weten

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #36 Gepost op: oktober 08, 2012, 10:32:11 am »

quote:

Riemer Lap schreef op 08 oktober 2012 om 00:29:
[...]
 Soms, nu ook, zou ik je willen zoenen om je eerlijkheid en gave om genuanceerd te zijn!!!

Dat doet me deugd O-)

quote:


Inderdaad is dat een situatie die wij nog niet kennen: consumentisme in de kerk op die gebieden.
Toch denk ik dat het niet lang meer duurt dat ook in de GKv mensen enkel voor huwelijk, geboorte en dood de kerk nog nodig denken te hebben.
In dat opzicht is gebed om bekering meer dan nodig!
Gebed ook om de wering van de valse leer zoals die via allerlei vormen binnenkomt in de gemeenten. Ik denk daarbij aan cursussen van Kerygma, aan zaken als "discipelschaptraining" in een lokale grote VBgemeente alhier.
Maar: wat zetten wij als GKv hier tegenover?
Scholen wij onze mensen nog wel?
Wat maakt dat mensen buiten de kerk hun kennis gaan vergaren?
Inderdaad: omdat de eigen kerk niets op die gebieden aanlevert.
Heb je ooit een kerk ontdekt in de GKv die een discipelschaptraining heeft voor haar leden? Of een GKv die een leiderschapstraining voor haar oudsten heeft? Of voor mannen die mogelijk oudsten willen worden?

Ik niet....


Daar ligt dus een uitdaging!  :)
Al hebben ze zulke trainingen bij ons al helemaal niet.
Ik weet eigenlijk niet wat het inhoud voor de gemeente.
Wel voor het clubwerk bij de YFC kregen we trainingen.

Ik had zelf trouwens veel aan mijn zus, die de pado had gedaan.
Ze kon je goed vertellen hoe je het beste met groepen om kon gaan.
Een nieuwe start is een nieuw begin

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #37 Gepost op: oktober 08, 2012, 09:00:36 pm »

quote:

Peter68 schreef op 04 oktober 2012 om 16:46:
[...]


Al dat gerollebol is voor mij de reden geweest om mijn abonnement op het ND op te zeggen.


even plaatsbepalend...ik lees via mijn vriendin nog steeds het het ND, maar...
(dat gedoe, gemekker over het zogenaamde eigen gelijk, het gewauwel over de ware kerk) was o.a. voor mij de reden ooit uit de GKV te gaan. Jaren geleden. Als ik dan al dat geruzie zie en lees, denk ik....ik had gelijk, alleen maar een bevestiging....want de discussie over gelijk betreffende zoveel punten na de komma is nooit een basis voor eenheid. Na al die jaren en nu...denk ik....de appel valt niet ver van de boom, eigenlijk walg ik van al dat gedoe, ook vanwege mijn persoonlijke ervaringen..stop eens met jullie gedoe en schaam je. Weten jullie waarom? Simpel, al dat gedoe kost zoveel negatieve energie. Dat gedoe heeft een negatief effect op mijn persoonlijk geloofsleven, in die modus maak ik een ander zwart, terwijl ik en jij (wij) één zouden moeten zijn. Het zou zo moeten zijn dat wij de LIEFDE zouden moeten erkennen. Hebben jij en ik volledig het gelijk? Weten we dat zeker? Past onze theorie kloppend ne een format? Durven wij ons inhoudelijke format ter discussie te stellen? Mag er vooruittschrijdend inzicht zijn?  Kan het zijn dat wij onze kinderen hebben vervreemd van het liefdevolle geloofd, vanwege exclucisme. Durven wij onze kinderen in de geloofsvrijheid zetten zonder hun angst door anders te denken wellicht verloren te gaan? GKV!!!!!!!!!! bedenk wat je gezaaid hebt, voor een deel pijn, angst. afwijzing, angst voor God, theorie, leer, mening over andere kerken...

met voorgaande wil ik op komen voor oudere GKV-ers met een identiteitscrisis...GOD HOUDT VAN JOU
« Laatst bewerkt op: oktober 08, 2012, 09:30:37 pm door grondig christelijk »

penguin1978

  • Berichten: 555
  • Kind van de Alverzoener !!!
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #38 Gepost op: oktober 08, 2012, 09:29:55 pm »

quote:

grondig christelijk schreef op 08 oktober 2012 om 21:00:
[...]


even plaatsbepalend...het
(dat gedoe, gemekker over het zogenaamde eigen gelijk, het gewauwel over de ware kerk) was o.a. voor mij de reden ooit uit de GKV te gaan. Jaren geleden. Als ik dan al dat geruzie zie en lees, denk ik....ik had gelijk....want de discussie over gelijk betreffende zoveel punten na de komma is nooit een basis voor eenheid. Na al die jaren en nu...denk ik....de appel valt niet ver van de boom, eigenlijk walg ik van al dat gedoe, ook vanwege mijn persoonlijke ervaringen..stop eens met jullie gedoe en schaam je
Persoonlijke ervaringen zijn toch niet relevant, t gaat er toch om dat ondanks dat de kerk uiterlijk niet op kerk lijkt door gedrag kerkleden de onfeilbare leer zoals verkondigd in de 3FvE overeind blijven? ;)
fil 2:9- 11 Daarom heeft God Hem ook uitermate verhoogd en Hem de naam boven alle naam geschonken, opdat in de naam van Jezus zich alle knie zou buigen van hen, die in de hemel en die op de aarde en die onder de aarde zijn, en alle tong zou belijden:

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #39 Gepost op: oktober 08, 2012, 09:44:51 pm »
lama
« Laatst bewerkt op: oktober 08, 2012, 10:05:19 pm door grondig christelijk »

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #40 Gepost op: oktober 09, 2012, 12:32:06 am »

quote:

grondig christelijk schreef op 08 oktober 2012 om 21:00:
[...]


even plaatsbepalend...ik lees via mijn vriendin nog steeds het het ND, maar...
(dat gedoe, gemekker over het zogenaamde eigen gelijk, het gewauwel over de ware kerk) was o.a. voor mij de reden ooit uit de GKV te gaan. Jaren geleden. Als ik dan al dat geruzie zie en lees, denk ik....ik had gelijk, alleen maar een bevestiging....want de discussie over gelijk betreffende zoveel punten na de komma is nooit een basis voor eenheid. Na al die jaren en nu...denk ik....de appel valt niet ver van de boom, eigenlijk walg ik van al dat gedoe, ook vanwege mijn persoonlijke ervaringen..stop eens met jullie gedoe en schaam je.
hoho., kun je de huidige populatie verwijten wat een andere generatie gedaan heeft? Is dit fair naar de gemeenschap toe?
Ja: er zijn in het verleden veel fouten gemaakt, er zijn mensen gekwetst, mensen de grond in getrapt en weet ik niet wat er allemaal aan mensenwerk verkeerd is gegaan. Maar: mag je dat afwentelen op de huidige populatie in de GKv?

quote:

Weten jullie waarom? Simpel, al dat gedoe kost zoveel negatieve energie. Dat gedoe heeft een negatief effect op mijn persoonlijk geloofsleven, in die modus maak ik een ander zwart, terwijl ik en jij (wij) één zouden moeten zijn.
Inderdaad, wat maakt dat je dan nu een hele gemeenschap wel zwart lijkt te willen maken? Ben ik als huidig GKv-er verantwoordelijk voor de daden van mensen in zeg maar 1961?

quote:

Het zou zo moeten zijn dat wij de LIEFDE zouden moeten erkennen. Hebben jij en ik volledig het gelijk? Weten we dat zeker? Past onze theorie kloppend ne een format? Durven wij ons inhoudelijke format ter discussie te stellen? Mag er vooruittschrijdend inzicht zijn?  Kan het zijn dat wij onze kinderen hebben vervreemd van het liefdevolle geloofd, vanwege exclucisme. Durven wij onze kinderen in de geloofsvrijheid zetten zonder hun angst door anders te denken wellicht verloren te gaan?
Sorry, maar ik volg dit deel niet helemaal en zou het fijn vinden als je het toelicht zodat we het gesprek kunnen voeren.

quote:

GKV!!!!!!!!!! bedenk wat je gezaaid hebt, voor een deel pijn, angst. afwijzing, angst voor God, theorie, leer, mening over andere kerken...
Wederom een "ho, stop" maar nu op een ander gebied. Geloof jij dat de GKv nimmer een leer van waarheid heeft verkondigt? Dat de leden van de GKv niet anders deden dan pijn en angst zaaien? Durf je dat toe te lichten?

quote:

met voorgaande wil ik op komen voor oudere GKV-ers met een identiteitscrisis...GOD HOUDT VAN JOU
God houdt inderdaad van mensen. Echter zegt het Woord wel (en ik weet dat jij Woordgetrouw bent!) dat er mensen zullen zijn die valse waarheden zullen verkondigen. Zie jij dat in de GKv?


Ik hoop dat je bovenstaande wilt en kunt beantwoorden en weet dat dit bij jou wonden opentrekt die gesloten waren. Ik wil je niet persoonlijk in het nauw brengen dus mocht je er geen antwoord op willen geven hier: je hebt mijn mail en je mag ook gewoon zeggen "geen commentaar".
Mail me maar als je wat wilt weten

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #41 Gepost op: oktober 09, 2012, 12:09:27 pm »
Heftig hoor.
Dwaalleer hebben we allemaal wel een beetje last van.
Maar Jezus houdt toch ondanks dat van ons.
God gaf zijn Zoon en besloot ons te redden, in een tijd dat we nog vijanden van Hem waren.
Een nieuwe start is een nieuw begin

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #42 Gepost op: oktober 09, 2012, 07:37:49 pm »
@riemer,

ik zal mijn reactie even comprimeren en ja er zat emotie in mijn reactie, die was niet gericht tegen jou of een persoon, dat wil ik direct verduidelijken.

Als ik het ND lees zie ik al dat geruzie over en weer. Het geneuzel, soms over dingen die alleen maar bijzaken zijn.
Vroeger was de GKV aardig strak in de leer, nu komt dat wat ruimer in het jasje te zitten. Nog heel beperkt,als je het vergelijkt met leringen in andere denominaties. Tel de knopen zou ik zeggen. Ja, er zijn ook ontwikkelgemeentes. Maar bedenk eens dat Nederlnd inmiddels ook een zendingsland is. Willen wij aansluiten bij het volk wat God verloren is, dan is het zaak aan te sluiten op de taal die zijn verstaan. Veroordeel die vorm niet. Wat wij in donker afrika deden op bepaalde wijze, is nu een methodiek die we moeten hanteren in donker Nederland, naar mijn mening.
Vroeger werd mij geleerd vooral niets met die hervormden te maken te willen hebben bijvoorbeeld.
Ik lees in het ND een Wieringa waarvan ik me afvraag op welke planeer die woont.
Ik lees diverse reacties over en weer, één en al polemiek.

Ik zie ontwikkelingen binnen de GKV als positief, maar wordt moe van die oude garde. Het is traditie van de eerste orde.
Ik werd en wordt moe van thuisdiscussies over hen en hun en wij.
Van al die gelijkgezinden die elkaar rond de stamtafel opzoeken en hun bevestiging vinden in het verleden.
Dat ervaar ik als typisch vrijgemaakt, dat is het karakter, dat is de appel.

Vernieuwers worden als nieuwlichters getypeerd, een predikant die skeelert naar beneden gehaald, geroddeld als een lid homoseksueel blijkt te zijn, gelachen, gedoe over liturgische vormen, over liedkeuzes, over het neerhalen van opwekking terwijl men niet eens weet wat de functie van dergelijke liedren weet.
Ik wordt moe van een deel die slechts naar binnen is gekeerd en altijd overal beren op de weg ziet.

Ik word moe van het predikaat kerkrecht. Dat recht is een goede orde, maar dat recht staat ten dienste van de mens en niet omgekeerd.

Riemer, ik waardeer persoonlijke standpunten ten principale, maar het gaat zo vaak verkeerd ik de communicatie. Communiceren is in de eerste plaats luisteren, maar velen beginnen in mijn ogen in hun reageren vaak met SCHREEUWEN.

Jij kunt er niets aan doen, maar ik kom uit een gezin die van de synodalen kwam. Hoe zijn we gepest door die GKV-leden.
Onze leden van het gezin zijn voor het meerendeel van God weg, puur om wat ze hebben meegemaakt. dat bedoel ik met "GKV, jullie wisten onvoldoende wat liefde was, wat warm christelijk is". Lid zijn van GKV-organisaties was belangrijker dan werkelijke betrokkenheid.

Al dat soort dingen herken ik in dat afgescheiden-afgescheiden gedoe. Snap je?
Hou er mee op. Besef eens hoe groot Gods liefde was voor ons zondaren, de splinter en de balk. Ik zie geschiedenis zich herhalen. Weer ruzie, verontrusting en gedoe. DAT LEES IK VAAK IN HET ND. En predikanten die hun kop boven het maaiveld uitsteken, die ondernemend zijn en vernieuwend staan vaak per definitie in het verdachtenbankje.

Maar er is hoop, één van de kids van ons afgevallen gezin zei tegen iedereen dat er nog maar een paar geloofden in God, maar die gaat ondanks alles wel naar de kerk. Hij draagt een kruis, is 14 en gaat naar club. In een pinkstergemeente. Maar het is mij vreugde dat door een smerige sloot God in staat is door generaties heen te werken. En dan is GKV voor mij helemaal niet zo belangrijk. God werkt op bijzondere wijze. En vaak keren ouders terug omdat het kind ondanks alles in aanraking komt met het geloof. Dat is vreugde, maar volgens sommigen dan helaas niet GKV of afgescheiden-afgescheiden.
dat kind heeft het beter begrepen dan die volwassenen die het denken te weten.

Je vroeg ook iets over valse waarheid. Een valse waarheid is dat Israël als volk
definitief heeft afgedaan. Ook de streeptheologie over de werking van de Geest is een valse voorstelling. Dit staat nergens in Gods woord. Dat de werking verminderd is, is omdat wat wij uitspreken kracht heeft. Als wij de streeptheologie uitspreken en leren zal de Geest zich ook terug trekken. Dat de Geest zich heeft teruggetrokken is naar mijn mening onze eigen schuld, tegelijk kan het ook deel zijn van Gods uitspraak, wat wij zaaien met woorden, wat wij oogsten. En Riemer, het klopt...er is veel kaf onder het koren...maar dat kaf mag niet bedekken wat God voor ons bereikbaar wilde maken.

Over verantwoordelijkheid; als één lid lijdt lijden alle leden mee. Dat is m.i. niet alleen voor hen die daadwerkelijk lid zijn, mart ook die weg zijn. Men noemt dat afgesneden? Maar zijn zij die nog steeds geloven werkelijk afgesneden?

eerst tot zover een snelle reactie...
« Laatst bewerkt op: oktober 09, 2012, 09:01:20 pm door grondig christelijk »

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #43 Gepost op: oktober 09, 2012, 08:20:23 pm »
Ook ik zit in de GKV en herken wat GG zegt. Maar ik zie niet alleen die negatieve elementen. Ik zie er ook oprechte gelovigen waarmee ik samen kan bidden en gemeenschap hebben in Christus. Dat zie ik dan ook als essentieel voor het deel uitmaken van deze kerk.

Anderen zullen het vaak verkeerd doen in onze ogen, maar ik besef terdege dat ik daar ook niet vrij van ben. Ik loop wel vaak tegen het "kerkgeloof" aan, waarmee ik zelf ook ben opgegroeid. Dus kan ik begrijpen dat er zo gedacht wordt.

De ontwikkeling die ik in mijn leven heb doorgemaakt had tot gevolg dat ik dingen anders ging zien. Er was een tijd dat ik liever naar een andere gemeente wilde gaan. Omdat mijn man dat niet wilde ben ik gebleven. Ik zag dat dan ook als Gods leiding. Mijn taak lag daar.

Het is niet goed steeds te mopperen op de kerkleden. We (ik ook) hebben die neiging wel. Eigenlijk veroordelen we dan. Het is beter om erover in gebed te gaan en vergeving te vragen voor onze veroordelende houding.

Laten we elkaar in liefde steeds op Christus wijzen en samen (of voor elkaar) naar Hem toe gaan. Hij is ons doel en niet de kerkorganisatie, al is die wel tot zekere hoogte nodig voor het functioneren.

De gemeente van Christus zie ik dan ook veel groter dan de GKV. Buiten die kerk heb ik ook gemeenschap met broeders en zusters in Christus.

Als we het over identiteit hebben dan zou ik liever zeggen dat we onze identiteit in Christus hebben. Dat gaat ver uit boven een zogenaamde vrijgemaakt gereformeerde identiteit.

Maar ik merk dat GG wonden heeft opgelopen en genezing nodig heeft.
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
Vrijgemaakt gereformeerde indentiteit
« Reactie #44 Gepost op: oktober 09, 2012, 08:31:05 pm »
@adinomis en anderen

Over die wonden, dat klopt. telkens als ik weer dat gedoe lees, worden ze opengereten. Niet eens zozeer dit Forum (bedenk eens waarom ik telkens dit forum bezoek, kan daar een reden voor zijn) , maar in mijn persoonlijke situatie. Ik ben ook hele lieve mensen tegengekomen in de GKV. Doch ze zijn nog steeds in de minderheid. Sommigen geloven in gebedsgenezing en de werking van de Geest, zij ervaren dit, maar het zijn in de groep vreemdelingen (New Wine)
De GKV als organisatie geeft me een bepaalde associatie. Als ik boos word heb ik het niet over mensen maar over het systeem.
Ik was ooit bewaarder bij justitie en dan ging een gedetineerde tegen mij te keer, maar dat was niet tegen mij, maar naar mij als personificatie van een systeem.

Adinomis, het is goed dat jij daar je plaats hebt, maar te weinig wordt de vraag gesteld...hoe kan ik/wij je helpen dat vertrouwen weer terug te krijgen in mij/ons. Hoe kunnen we er voor zorgen dat jij je welkom voelt. Hoe kunnen we met elkaar in gesprek, met als doel te leren. Jij hebt kennelijk iets ontdekt, ik wil het wel begrijpen, maar begrijp je ook dat ik daar vragen over heb.
Helaas wil een deel van de leden (GKV) wel staan voor wat ze goed doen, maar minder of weinig over wat we beter hadden kunnen doen. Wat je kwijt bent haal je niet lichtvaardig terug, maar wie ging ook al weer op zoek...??
Is er verantwoordelijkheid behalve uiteindelijk de afkondiging van leedwezen over een (on-gerechtvaardigd) vertrek? Uit het oog, uit het hart? Hoe vaak werkt dat helaas op die manier?
Ik zie mijn familie verloren gaan, louter vanwege hun ervaringen. Zij zoeken het in ongeloof of andere religies/overtuigingen.
Dat is mijn verdriet en ik roep "geef me een reden om weer bij jullie aan te sluiten" en mijn hart schreeuwt:

BEGRIJPT MEN DAT NU WERKELIJK NIET!
« Laatst bewerkt op: oktober 09, 2012, 09:41:40 pm door grondig christelijk »