Auteur Topic: Hoer van Babylon  (gelezen 9409 keer)

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Hoer van Babylon
« Reactie #75 Gepost op: oktober 22, 2012, 07:37:11 pm »

quote:

gaitema schreef op 22 oktober 2012 om 19:01:

Dat ben ik met je eens, maar dat over Israël roepen is voor ons hier makkelijker dan zij daar. Gaza kent een werkloosheid van 95% meen ik. Het is vrijwel vernietigd in de verdedigingsacties door Israël (begrijpelijk, maar toch) en Israël snijd de voedsel en drinkroutes naar gaza af. Israël hongerd letterlijk Gaza uit.
Oorlogsstrategie, maar toch.
Dat is ook weer valse propaganda. Kijk maar eens hier.
En bij onderstaande link:
http://isreality.nl/2011/08/het-andere-verhaal-over-gaza/
Enige tijd geleden kon je op internet dagelijks - via een bewakingscamera - meekijken bij de grens met Gaza. Er stonden rijen Israëlische vrachtwagens met voedsel en andere hulpgoederen uren en uren te wachten tot ze eindelijk door mochten. Ik vraag me af of ze wel allemaal er doorheen mochten.
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Hoer van Babylon
« Reactie #76 Gepost op: oktober 22, 2012, 07:56:18 pm »

quote:

Adinomis schreef op 22 oktober 2012 om 19:37:
[...]

Dat is ook weer valse propaganda. Kijk maar eens hier.
En bij onderstaande link:
http://isreality.nl/2011/08/het-andere-verhaal-over-gaza/
Enige tijd geleden kon je op internet dagelijks - via een bewakingscamera - meekijken bij de grens met Gaza. Er stonden rijen Israëlische vrachtwagens met voedsel en andere hulpgoederen uren en uren te wachten tot ze eindelijk door mochten. Ik vraag me af of ze wel allemaal er doorheen mochten.

Inderdaad, dat heb ik ook gezien. Het probleem is dat Hamas de bevolking zo onder de duim houdt en niet Israël. Een ieder uit Gaza, christen of islamiet kan indien de Hamas het toestaat, naar elk ziekenhuis in Israël om geholpen te worden. Alleen deze informatie hoor je nooit  en lees je nooit in de linkse media.

Onlangs een bergbeklimmer uit Israël, die een islamiet het leven redde ipv dat hij doorkom naar de top en de klimmer aan zijn lot over te laten. dat is namelijk de tot maatstaaf geworden regel in de bergklim-sport, schandalig genoeg. Maar zoiets dat plaats de linkse media in Europa niet.  ;(

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Hoer van Babylon
« Reactie #77 Gepost op: oktober 22, 2012, 10:40:14 pm »
Er zullen altijd wel twee kanten van het verhaal zijn, maar als ik naar jullie luister lijkt het net of Israël heilig is, maar dat is het niet!
Het is ook daar niet goed.
Vergeet niet, in Israël is een evangelisatieverbod van kracht.
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Hoer van Babylon
« Reactie #78 Gepost op: oktober 22, 2012, 11:14:41 pm »

quote:

gaitema schreef op 22 oktober 2012 om 22:40:
Er zullen altijd wel twee kanten van het verhaal zijn, maar als ik naar jullie luister lijkt het net of Israël heilig is, maar dat is het niet!
Het is ook daar niet goed.
Vergeet niet, in Israël is een evangelisatieverbod van kracht.
Dat is niet zo vreemd met al die christenen die deze opdracht van G'd niet begrijpen:
Matteüs 10:
23   Wanneer ze u in de ene stad vervolgen, vlucht dan naar de andere, want voorwaar, Ik zeg u: U zult uw rondgang door de steden van Israël niet geëindigd hebben, voordat de Zoon des mensen gekomen is.
24   De discipel staat niet boven de meester en de slaaf niet boven zijn heer.
25 Het moet genoeg zijn voor de discipel dat hij wordt zoals zijn meester, en dat de slaaf wordt zoals zijn heer.  Als ze de Heere van het huis Beëlzebul genoemd hebben, hoeveel te meer Zijn huisgenoten!


En waarom zal de rondgang niet zijn geëindigd?
Romeinen 11
8 zoals geschreven staat:  God heeft hun een geest van diepe slaap gegeven,  ogen om niet te zien en oren om niet te horen, tot op de dag van heden.

Daarom zijn ze vijanden van het evangelie, zoals G'd de vader het heeft voorbestemd en wil.
Romeinen 11
28 Zij zijn weliswaar wat het Evangelie betreft vijanden vanwege u, maar wat de verkiezing betreft geliefden vanwege de vaderen.

12 Als dan hun val voor de wereld rijkdom betekent en het feit dat zij achteropkomen rijkdom voor de heidenen, hoeveel te meer hun volheid!

Daarom sprak Jezus opzettelijk in gelijkenissen:
Lucas 9
20 Hij zei tegen hen: Maar u, wie zegt u dat Ik ben? Petrus antwoordde en zei:  De Christus van God.
21 En Hij sprak hen streng toe en beval dat zij dit tegen niemand zeggen zouden.


Romeinen 11
26 En zo zal heel Israël zalig worden,  zoals geschreven staat: De Verlosser zal uit Sion komen en zal de goddeloosheden afwenden van Jakob.
--> Israel wordt dus zalig wanneer alle mensen waarvan JHWH weet dat ze Christus zullen aannemen, dat hebben gedaan, als de laatste bekeerd is. Als Jezus terug komt naar Jeruzalem, zal Hij alle goddeloosheid van de Joden wegnemen.

27 En dit is het verbond van Mij met hen, wanneer Ik hun zonden zal wegnemen.
--> JHWH beloofd de zonden van de Joden in de eindtijd weg te halen !

Want uiteindelijk heeft Jezus Christus Zijn Kruisoffer in eerste plaats voor Zijn Volk Israël gedaan, om hen allen de schuld van de zonden weg te nemen.

Matteüs 1
21 en zij zal een Zoon baren, en  u zult Hem de naam Jezus geven, want  Hij zal Zijn volk zalig maken van hun zonden.

en

Johannes 11
49 Maar een van hen, Kajafas, die de hogepriester van dat jaar was, zei tegen hen: U weet niets,
50 en u overweegt niet  dat het nuttig voor ons is dat één mens sterft voor het volk, en niet heel het volk verloren gaat.
51 Dit zei hij echter niet uit zichzelf, maar als hogepriester van dat jaar profeteerde hij dat Jezus sterven zou voor het volk,


Zijn Volk en het volk is het volk Israël;
Ze zijn door Jezus al bevrijdt van de zonden, alleen mogen ze dat nog niet (allemaal) weten van Vader G'd. En wij heidenen mogen meeliften op de ze genade van Jezus voor Israël, als mede-erfgenaam ! Als wilde tak geënt te worden op de tamme olijfboom waarvan de Joden de tamme takken zijn.

Maar in alle arrogantie hebben we het als christenen nog steeds niet geleerd en gaan de Joden trachten te bekeren opdat ze de de Genade van Christus zouden kunnen krijgen, die ze al hebben. Dus de christenen zouden niet in Israël moeten trachten om Joden tot het christendom te bekeren, maar ze vrolijk vertellen dat Jezus hun zonden al heeft weggenomen.

Laat deze overijverige verblinde christen broeders en zusters liever in ons land het evangelie brengen, waar onze kerken in elkaar storten en het ongeloof oprukt en evangelisatie helaas nauwelijks meer wordt gezien binnen de traditionele kerken.

Maar net als Christenen niet volmaakt zij, zijn de Joden dat ook niet.
Net als onder christenen rotte appels zitten, zitten die er ook onder de Joden. Het zijn toch net gewone mensen  :)

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Hoer van Babylon
« Reactie #79 Gepost op: oktober 22, 2012, 11:42:32 pm »

quote:

gaitema schreef op 22 oktober 2012 om 22:40:
Er zullen altijd wel twee kanten van het verhaal zijn, maar als ik naar jullie luister lijkt het net of Israël heilig is, maar dat is het niet!
Het is ook daar niet goed.
Vergeet niet, in Israël is een evangelisatieverbod van kracht.


Nee hoor Israël is niet heilig, als je bedoelt "zondenloos". Maar naast zoveel negatieve en onjuiste berichtgeving mag er ook wel eens een ander geluid klinken.

En toch... Israël is heilig. Want "heilig" betekent afgezonderd tot een bepaald doel. Dat is duidelijk in de bijbel.

Maar ik hoorde laatst een spreker uit Israël: Ishai Brenner, die zich met zijn vrouw inzet voor zwangere vrouwen die abortus willen. In Israël mag dat gedurende de 9 maanden zwangerschap. Ishai en zijn vrouw Anat zetten zich ook in voor de vele drugsverslaafden en prostituees. Ook in Israël is een verwording van normen en waarden.
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Hoer van Babylon
« Reactie #80 Gepost op: oktober 25, 2012, 08:33:14 pm »
In Israël gedurende de negen maanden?
Tjee, ze haalden ons dus in.

Nou ja, ik vind het ook goed dat er twee geluiden klinken om de waarheid meer boven water te krijgen.
Ik wilde er alleen maar mee zeggen: als wij christelijke palestijnen waren, dan hadden we het niet makkelijk.
Vaak voelden zij zich vergeten door de christelijk wereld, aldus Open Doors. Ze vragen zich af of de christenen behalve voor Israël ook voor hen bidden.

Jullie hebben wel veel kennis er van. Dat vind ik ook wel mooi.
Ik snap echter niet Learsi's opmerking dat het evangelie niet aan de joden moet worden gebracht, omdat Jezus al voor hen is gestorven. Jezus is ook al voor ons gestorven. Voor we tot bekering kwamen, had Hij dat al voor ons gedaan.
En toch hadden we het evangelie nodig, om gereinigd te worden van onze zonden en in Gods licht te kunnen leven.

Hoewel er zeker een bedekking over de joden licht, het eerste evangelisatiewerk gebeurde in Israël. Daar kwamen er velen tot het christelijke geloof.
Ook vandaag zijn er vele orthodoxe joden die een geheim met elkaar delen: dat ze geloven dat Jezus de messias is. Dat komt wel degelijk door de benadering van vele christenen die gewoon hen helpen, zonder het evangelie op te dringen. Gewoon door uit liefde hen te helpen met waar ze hulp nodig hebben. Daardoor raken de orthodoxe joden daarvan onder de indruk en is inmiddels 10 procent van de orthodoxe joden van mening dat Jezus wel de messias moet zijn. En ze weten het van elkaar. Ze blijven ook joods en naar de synagoge gaan.
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Hoer van Babylon
« Reactie #81 Gepost op: oktober 25, 2012, 09:01:45 pm »

quote:

gaitema schreef op 25 oktober 2012 om 20:33:

Jullie hebben wel veel kennis er van. Dat vind ik ook wel mooi.
Ik snap echter niet Learsi's opmerking dat het evangelie niet aan de joden moet worden gebracht, omdat Jezus al voor hen is gestorven. Jezus is ook al voor ons gestorven. Voor we tot bekering kwamen, had Hij dat al voor ons gedaan.
En toch hadden we het evangelie nodig, om gereinigd te worden van onze zonden en in Gods licht te kunnen leven.

Daarvoor heb ik ook de nodige bijbelverzen erbij geplaatst waar dat staat vermeld.
Jezus is voor Israël gekomen als Messias en heeft hun zonden onvoorwaardelijk weggenomen door Zijn kruis-offfer. Deze Genade is dan OOK voor de heidenen mogelijk geworden.

Het is G'd Die bepaalt of en welk heiden-mens tot Christus komt om gered te worden. Maar Diezelfde G'd heeft dus ook al bepaalt dat Zijn Uitverkoren Volk door Jezus Kruisoffer is gered van hun zonden. Dat was het primaire doel ervan.
Niet voor niets zei Jezus Vader vergeef hen hun deze zonden, . Volgens mij gaat dat veel dieper dan alleen vergeving voor degenen die Jezus kruisigden.
Daarom kwam Jezus ook als Jood op de aarde. En de heiden-wereld heeft mogen mee profiteren, van hen Die G'd naar Jezus stuurt.


quote:

Hoewel er zeker een bedekking over de joden licht, het eerste evangelisatiewerk gebeurde in Israël. Daar kwamen er velen tot het christelijke geloof.
Ook vandaag zijn er vele orthodoxe joden die een geheim met elkaar delen: dat ze geloven dat Jezus de messias is. Dat komt wel degelijk door de benadering van vele christenen die gewoon hen helpen, zonder het evangelie op te dringen. Gewoon door uit liefde hen te helpen met waar ze hulp nodig hebben. Daardoor raken de orthodoxe joden daarvan onder de indruk en is inmiddels 10 procent van de orthodoxe joden van mening dat Jezus wel de messias moet zijn. En ze weten het van elkaar. Ze blijven ook joods en naar de synagoge gaan.

Exact gaitema !  :) Dat is de weg die wij als christen zouden moeten bewandelen. In Israël is steeds meer het besef dat de wereld hen in de steek laat en dat ze op G'd moeten vertrouwen (51%) en ergen in de 30% ziet dat ze het van de christenwereld moeten hebben. In de USA hebben christenen veel meer invloed op de politiek dan hier bij ons.
De Schrift zegt er over:

Romeinen 11
11 Ik zeg dan: Zijn zij soms gestruikeld met de bedoeling dat zij vallen zouden? Volstrekt niet! Door hun val echter is de zaligheidtot de heidenen gekomen om hen tot jaloersheid te verwekken.

Door de blindheid van de Joden voor het evangelie  is de zaligheid tot ons gekomen en middels de manier zoals jij beschrijft gaitema, ze tot jaloersheid te wekken. Dat is de manier en niet zwaaien met de bijbel en roepen dat ze zich moeten bekeren omdat ze anders verloren zijn, dat is namelijk een onwaarheid.

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Hoer van Babylon
« Reactie #82 Gepost op: oktober 25, 2012, 09:16:04 pm »
Ja, daar kan ik wel in mee gaan. Een jood op christenhyves plaatste eens een droom die hij gehad heeft. Let wel, hij geloofd dat Jezus niet de messias is. Wel speciaal hieraan is dat hij zegt dat hij via Jezus jood is geworden. Namelijk kreeg hij van huis uit de joodse opvoeding niet mee, maar door het christendom en de wetenschap dat Jezus joods was ging hij zich verdiepen in Jezus en zo ontdekte hij hoe Jezus als jood leefde en de regels van de Thenach in de praktijk bracht. Hij ziet Jezus als de jood die het jodendom aan de heidenen gebracht heeft en dat er veel onduidelijkheden rondom die man moet zijn ontstaan. Hierdoor heeft hij het jodendom ontdekt en is er naar gaan leven in geloof in God.

De droom ging ongeveer zo en die droom kreeg hij meermalen.
Hij zag een boom met takken en allemaal vruchten er aan. Volgens mij was er iets met het getal zeven er in. Zeven takken of zo en die vruchten waren echt perfect en het was duidelijk dat het stevig in de grond stond en gevoed werd.
Die droom kreeg hij vaker.

Ik schreef daarop als enige een reactie dat ik daarin een beeld zie van hoe God via de messias het levende water bij de joden, de takken van de boom zal brengen en het vrucht zal laten geven.

Hij kon mijn reactie wel waarderen. Je kan daar op zo'n respectknop drukken. Zelf hoeft het van me niet, maar hij drukte er op en zo kreeg ik er een sterretje bij.

Ach ja, een aardige man die trouwens heel de bijbel goed kent.
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Hoer van Babylon
« Reactie #83 Gepost op: oktober 26, 2012, 05:44:01 pm »

quote:

Ozombi schreef op 26 oktober 2012 om 16:41:
@learsi ::

Laat maar zien met voorbeelden waar " mijn " visie aan de kant wordt geschoven. Als je dat met je eigen woorden kunt doen, des te beter. De bestuurders van het huidige land Israel laten ten overstaan van de wereld op allerlei manieren zien dat zij niet het beste voor hebben met allen. Zeker niet met degenen die zij op allerlei manieren onder de duim trachten te houden.Het heeft allemaal erg weinig met God te maken, hoe je dat ook verder wilt zien.

Ik weet niet wat dááraan te ontmaskeren valt? Ook is me onduidelijk wat hier de dwaze uitlegging is van historische feiten die zich op dit gebied hebben ontvouwd. Israel pakt de zaken in ieder geval zeer on-bijbels aan. Niet op de  harmonische wijze zoals dat zou moeten en iedereen is daar getuige van.


Al zo vaak heb ik aan de hand van de bijbel deze bewijzen aangedragen, maar vooruit nogmaals een kleine greep !

quote:

Jesaja 34
8 Want het zal zijn de dag van de wraak van de HEERE,
het jaar van de afrekening om de rechtszaak van Sion.


De reden van de dag van wraak welke Jezus zal uitvoeren als Leeuw van Juda is de wil van de ongehoorzame mens tegen de Wil van Vader G'd om Zijn Beloofde land Israël en Zijn Woonplaats Jeruzalem te verdelen.

quote:

Zacharia 9
5 Askelon zal het zien en bevreesd zijn, evenals Gaza, en het zal hevig beven, ook Ekron, omdat zijn verwachting wordt beschaamd. De koning zal uit Gaza verdwijnen en Askelon zal onbewoond zijn.
6 De bastaard zal in Asdod wonen; Ik zal de trots van de Filistijnen uitroeien.

Jezus zal bij Zijn wederkomst de bastaarden van "palestijnen" uitroeien om die reden.

quote:

Micha 7
10 Mijn vijandin zal dat zien.
Schaamte zal haar bedekken
die tegen mij  zei:
Waar is de HEERE, uw God?
Mijn ogen zullen op haar neerzien.
Nu zal zij worden vertrapt
als slijk op straat.


Als slijk zullen ze worden vertrapt door Jezus Christus bij Zijn wederkomst !Omdat ze hebben gezegd Waar is uw G'd JHWH, de G'd van Israël?

quote:

Zacharia 13
9 Ik zal dat derde deel in het vuur brengen
en het louteren, zoals men zilver loutert.
Ik zal het beproeven,  zoals men goud beproeft.
 Het zal Mijn Naam aanroepen
en Ík zal het verhoren.
Ik zal zeggen:  Dit is Mijn volk;

en zij zullen zeggen: De HEERE is mijn God.

quote:

Zacharai 8
3 Zo zegt de HEERE:
Ik ben naar Sion teruggekeerd
en Ik zal midden in Jeruzalem wonen.
Jeruzalem zal ‘stad van de waarheid’ genoemd worden,
de berg van de HEERE van de legermachten ‘de heilige berg’
.

G'd de Vader zal weer in Jeruzalem gaan wonen bij Zijn Uitverkoren Volk de Joden

quote:

Joel 3
2 zal Ik alle heidenvolken bijeenbrengen
en hen doen afdalen naar het dal van Josafat.
Daar zal Ik met hen een rechtszaak voeren,
vanwege Mijn volk en Mijn eigendom Israël,
dat zij onder de heidenvolken verstrooid hebben.
Mijn land hebben zij verdeeld.


G'd de vader zal een rechtszaak voeren tegen alle vijanden van Israël en allen die deze vijanden hebben geholpen.
Verder alle profetieën waarin de gebieden worden genoemd waar de islam nu heerst, die Vader G'd bij de wederkomst van Jezus Christus zal vernietigen tot een woestenij.

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Hoer van Babylon
« Reactie #84 Gepost op: oktober 29, 2012, 08:29:10 am »
Modbreak:
Enkele posts die buiten de policy van CL vallen zijn verwijderd.
Graag verder over het onderwerp.
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]