Auteur Topic: Toetsen of iets van de Geest is  (gelezen 10368 keer)

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #75 Gepost op: januari 14, 2013, 07:52:54 am »
Naar mijn weten staat er letterlijk in de bijbel geprofeteerd: "een volk dat in duisternis wandeld zal een groot Licht zien."
Het is onze eigen dominee. Eén van de 6.
Maar daar ging het me hier niet om. Ik heb het over het aantrekken van de jeugd. Ik geloof niet dat die zomaar weer in de banken gaan zitten als je over Israël gaat preken. Zulke droom-idealen heb ik al achter me liggen. Voor ruim tien jaar terug dacht ik dat je door een prediker neer te zetten die het Woord van God goed uit legt, dat ze dan wel aangetrokken zouden worden. Maar wie je er ook neer zet, ons dorp is te geseculariseerd om dat zo op te lossen.
Daarom zeg ik: we moeten centraal om Jezus als christenen uit verschillende kerken er mee aan de slag. Dat gaat vaak via organisaties. Zowel voorgangers en gemeenteleden die zich geroepen voelen kunnen zich er voor geroepen voelen.
De warme motor van het geheel is het gebed.
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #76 Gepost op: januari 14, 2013, 04:32:09 pm »
Learsi, de dominee had gelijk, toen hij het had over Galilea:
 Matteüs 4:12-17
 

Begin van Jezus’ verkondiging

12 Toen Jezus hoorde dat Johannes gevangengenomen was, week hij uit naar Galilea. 13 Hij liet Nazaret achter zich en ging wonen in Kafarnaüm, aan het Meer van Galilea, in het gebied van Zebulon en Naftali. 14 Zo ging in vervulling wat gezegd is door de profeet Jesaja: 15 ‘Land van Zebulon en Naftali, gebied aan de weg naar zee en aan de overkant van de Jordaan, Galilea van de heidenen, luister: 16 Het volk dat in duisternis leefde, zag een schitterend licht, en zij die woonden in de schaduw van de dood werden door het licht beschenen.’ 17 Vanaf dat moment begon Jezus zijn verkondiging. ‘Kom tot inkeer,’ zei hij, ‘want het koninkrijk van de hemel is nabij!’

Uit: De Nieuwe Bijbelvertaling

Hij zei ook: er kwamen allemaal joden bij Johannes de Doper en slechts één uit Galilea, dat was Jezus. Jezus kwam uit Galilea en is daar juist in de duisternis gaan wonen om het Licht te brengen.
« Laatst bewerkt op: januari 14, 2013, 04:32:40 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #77 Gepost op: januari 14, 2013, 04:34:49 pm »
Ook een sterke aanwijzing:

Johannes 1,46

‘Uit Nazaret?’ zei Natanaël. ‘Kan daar iets goeds vandaan komen?’ ‘Ga zelf maar kijken,’ zei Filippus.
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #78 Gepost op: januari 14, 2013, 05:47:23 pm »

quote:

gaitema schreef op 14 januari 2013 om 07:52:
Naar mijn weten staat er letterlijk in de bijbel geprofeteerd: "een volk dat in duisternis wandeld zal een groot Licht zien."
Het is onze eigen dominee. Eén van de 6.
Maar daar ging het me hier niet om. Ik heb het over het aantrekken van de jeugd. Ik geloof niet dat die zomaar weer in de banken gaan zitten als je over Israël gaat preken.

Nee spreken is onvoldoende !
Maar als christelijke kerk moeten we weer gaan inzien dat de satan ons van Jeruzalem naar Rome heeft doen dwalen en de vele Beloften van G'd aan Israël weer erkennen.
Het verschil in zegen tussen de Europese en met name traditionele kerken en de kerken in USA, Canada, maar ook China en zelfs Afrika is overduidelijk. In China zijn christenen die niet eens weten waar Israël ligt maar op Basis van de Schrift houden ze van Israël. Ondanks de enorme vervolging in China van Christenen, groeit de kerk daar. Niet van die grote macht-beluste bolwerken, maar weer kleine kerken (huisgroepen) zoals het in handelingen wordt besproken.


quote:

Zulke droom-idealen heb ik al achter me liggen. Voor ruim tien jaar terug dacht ik dat je door een prediker neer te zetten die het Woord van God goed uit legt, dat ze dan wel aangetrokken zouden worden. Maar wie je er ook neer zet, ons dorp is te geseculariseerd om dat zo op te lossen.

Wij lossen ook niets op gaitema, G-d zal het dan oplossen voor ons.
Kijk eens naar hoe hier soms uren wordt gepraat en geëvangeliseerd onder de mensen zonder verschil, zonder resultaat. De kerken hier trachten er  van alles bij te halen om succesvol te zijn, alles wordt uit de kast getrokken tot wereldse verkoop-trainingen toe.
Maar het belangrijkste vergeten we erbij te halen, of beter de Belangrijkste, namelijk de Heer. In het buitenland komen vaak hordes mensen tot geloof na een paar woorden uit de Schrift, omdat G'd de Heilige Geest mensen tot Jezus brengt, niet wij mensen. Het Israël is dus geen trucje, maar noodzaak om de verdwenen Zegen van G'd weer in onze kerken terug te krijgen.

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #79 Gepost op: januari 14, 2013, 07:00:49 pm »
God lost het echter niet op als we zelf maar gaan stil zitten en commentaar geven op anderen. We zullen zelf ook in beweging moeten blijven. Ik heb het gelezen van China, een boek over broeder Yun waar de huiskerkbeweging bij begonnen is.
Die man is altijd in beweging en God doet de rest.

Natuurlijk is bidden de warme motor. Het is dus bidden, in beweging komen en God doet de rest.
« Laatst bewerkt op: januari 14, 2013, 07:01:52 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

Harmoniezoeker

  • Berichten: 678
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #80 Gepost op: januari 15, 2013, 01:11:25 am »
Zoals altijd, Gaitema, sla je de spijker op de kop.
Het wordt wel meer uitdagend als je een visioen of verschijning, of een direkte Hemelse boodschap ontvangt, maar het beginsel blijft het zelfde:  zelfs dan is het bidden, in beweging komen en dan gaat God werken ... (Amsterdam symposium?)

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #81 Gepost op: januari 15, 2013, 07:50:50 am »
Amsterdam symposium is een manier van handen in één slaan. Dat kunnen christenen met elkaar ook. Mooi voorbeeld :)
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #82 Gepost op: januari 15, 2013, 11:56:05 am »

quote:

gaitema schreef op 14 januari 2013 om 19:00:
God lost het echter niet op als we zelf maar gaan stil zitten en commentaar geven op anderen. We zullen zelf ook in beweging moeten blijven. Ik heb het gelezen van China, een boek over broeder Yun waar de huiskerkbeweging bij begonnen is.
Die man is altijd in beweging en God doet de rest.

Natuurlijk is bidden de warme motor. Het is dus bidden, in beweging komen en God doet de rest.

Eens, ik bedoel ook niet dat we in onze kerkgebouwtjes moeten blijven zitten wachten tot G'd ons zieltjes stuur, maar juist eruit moeten de straat op.
Zo deed Paulus het ook immers.

Maar niet denken dat we met allerhande conferenties waar alle soorten Christenen samenkomen om plannen te maken hoe we zieltjes kunnen winnen. Mooie presentaties, speeches en wat al niet meer gaat niet helpen.

Maar zolang we als christelijke kerk in Rome verdwaald blijven en onze Israël roots niet erkennen, vrees ik dat G'd onze christenkerken niet zal zegenen. We zien het om ons heen, met name de traditionele christen kerken vallen bij bosjes om. ;(  en vallen erna als nog eens los zand uit elkaar.

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #83 Gepost op: januari 15, 2013, 12:02:47 pm »

quote:

gaitema schreef op 14 januari 2013 om 16:32:
Learsi, de dominee had gelijk, toen hij het had over Galilea:
 Matteüs 4:12-17


Je hebt gelijk gaitema, het staat er,
Maar persoonlijk heb ik altijd moeite met preken waarin de parallel wordt getrokken naar nu. Zo van wij worden door G'd door de Rode Zee geleid gelijk als met Mozes, maar dan geestelijk. We worden als slaaf van deze wereld voorbereid om net als Jozef straks de koning over de wereld te zijn... etc.

Uiteindelijk kunnen we de duisternis nu niet vergelijken met de duisternis toen.
Voor mij is het dan dat men voor de preek heeft gezocht naar stof om te verduidelijken dat Jezus Christus licht in de duisternis brengt.

Maar goed ik kom dan ook uit een kerk waar men niets van de voorganger als zoete koek aanneemt...... Waar de dominee zo nu en dan moet terugkomen op een preek en uitleggen/verduidelijken, omdat hij is teruggefloten door de kerkgangers.

Pottenbakker

  • Berichten: 82
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #84 Gepost op: januari 15, 2013, 01:44:33 pm »

quote:

learsi schreef op 05 januari 2013 om 15:10:
Na aanleiding van een vraag van Grondig Christelijk start ik daarover een apart topic. Want hopelijk brengt het ons meer inzicht in de verschillende inzichten die er zijn over hetzelfde Woord van G'd onder de leiding van Dezelfde Heilige Geest.

Vraag:
- Waaraan toesten we de Leiding van de Heilige Geest?

- Is voor Leiding van de Heilige Geest een doop in de Heilige Geest naast een doop in water, een voorwaarde?

Beste Learsi,
Maar deze schat volstaat niet met deze constateringen. Zij reikt ook de zekerheid aan. Doordat het vertrouwen wordt gericht op het geloof op Gods beloften, die God ons overvloedig in zijn Woord heeft geopenbaard. De Heilige Geest laat niet na met onze geest te getuigen, dat wij kinderen van God en erfgenamen zijn. Ook zal het zo zijn, dat gelovigen zich met Heilige ernst toeleggen op een goed geweten en goede werken.
Deze dingen van God maken dat wij de vaste troost als een rijk bezit bezitten en ervaren (DL. Hoofdstuk 5, art.10).

Juist die zekerheid zorgt er voor dat wij kunnen volharden in moeite en alle strijd op elk front waarop we gesteld worden door God. Hieruit komen voort nederigheid, kinderlijke eerbied, een godvrezend leven, vurige gebeden, standvastigheid in alle strijd, in het kruisdragen en in het belijden van de waarheid en ook blijvende blijdschap in God. Prachtige vruchten van de geest waarover we kunnen spreken met elkaar. Deze schat van Christus bruid is het geheim van allen die met een waar geloof bij Hem worden ingelijfd en al zijn weldaden aannemen (Zondag 7 H.C).
Zo wordt de gelovige getroost in dit moeitevolle leven.

Reeds bij de kinderdoop hebben alle gelovigen het vele malen gehoord in het gebed:”Laat dit kind door de doop in Christus dood begraven worden en ook met Hem opstaan in een nieuw leven. Geef dat het iedere dag zijn kruis bij het volgen van Christus blijmoedig zal dragen door Hem aan te hangen met waar geloof, vaste hoop en vurige liefde. Laat het zo dit leven dat toch niet anders is dan een voortdurend sterven, door Uw beloften getroost verlaten. Geef dat het op de jongste dag voor de rechterstoel van Christus uw Zoon, met vrijmoedigheid zal verschijnen, door Hem, onze Here Jezus Christus, uw Zoon, die met u en de Heilige Geest, één enig God leeft en regeert in eeuwigheid.”
Een Hartelijke Groet.

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #85 Gepost op: januari 15, 2013, 04:40:39 pm »

quote:

learsi schreef op 15 januari 2013 om 12:02:
[...]


Je hebt gelijk gaitema, het staat er,
Maar persoonlijk heb ik altijd moeite met preken waarin de parallel wordt getrokken naar nu. Zo van wij worden door G'd door de Rode Zee geleid gelijk als met Mozes, maar dan geestelijk. We worden als slaaf van deze wereld voorbereid om net als Jozef straks de koning over de wereld te zijn... etc.

Uiteindelijk kunnen we de duisternis nu niet vergelijken met de duisternis toen.
Voor mij is het dan dat men voor de preek heeft gezocht naar stof om te verduidelijken dat Jezus Christus licht in de duisternis brengt.

Maar goed ik kom dan ook uit een kerk waar men niets van de voorganger als zoete koek aanneemt...... Waar de dominee zo nu en dan moet terugkomen op een preek en uitleggen/verduidelijken, omdat hij is teruggefloten door de kerkgangers.


Aha. De bijbel vertalen naar de tijd van nu is in onze kringen een voorwaarde om dominee te worden :)
Een dominee terug fluiten doen ze bij ons inderdaad niet zo heel snel, al is dat vorig jaar nog wel gebeurd. Hij moest in het kerkblad terug komen op zijn woorden. Toegeven dat hij iets te snel door de bocht had gezegd. Twee andere dominee's bij ons hebben in de twee kerkgebouwen zelfs een preek gehouden als gevolg er op. Je raad het nooit. De preek ging over het schapen en bokkenoordeel. Jammer dat ik er niet bij was.
« Laatst bewerkt op: januari 15, 2013, 04:41:42 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #86 Gepost op: januari 15, 2013, 04:55:16 pm »

quote:

learsi schreef op 15 januari 2013 om 11:56:
[...]

Eens, ik bedoel ook niet dat we in onze kerkgebouwtjes moeten blijven zitten wachten tot G'd ons zieltjes stuur, maar juist eruit moeten de straat op.
Zo deed Paulus het ook immers.

Maar niet denken dat we met allerhande conferenties waar alle soorten Christenen samenkomen om plannen te maken hoe we zieltjes kunnen winnen. Mooie presentaties, speeches en wat al niet meer gaat niet helpen.

Maar zolang we als christelijke kerk in Rome verdwaald blijven en onze Israël roots niet erkennen, vrees ik dat G'd onze christenkerken niet zal zegenen. We zien het om ons heen, met name de traditionele christen kerken vallen bij bosjes om. ;(  en vallen erna als nog eens los zand uit elkaar.


Nou, ik zit al jaren als vrijwilligers in de Youth for Christ. Daarin heb ik gemerkt dat zaken als pedagogiek en dergelijke wel handig zijn in het vrijwilligerswerk. Op dagen waarin de vrijwilligers gecoacht worden, krijg je bijvoorbeeld ook handige tipt over hoe je bruggen kunt slaan naar kerken vanuit verschillenden denominaties, hoe je je boekhouding op orde kunt krijgen en je krijgt een kijk in de jeugdcultuur etc.., maar ook geestelijk voedsel waarin gestimuleerd wordt om aan persoonlijke toerusting in de week te doen, de kracht van het gebed te leren kennen en hoe te reageren op tieners met bijzondere geestelijke ervaringen. Dat ken ik, want ik heb een tiener op de club gehad die me persoonlijk mailde dat ze Jezus in een droom had gezien. Dat komt voor.

Vaak zie je dat er vele jongerenwerkers actief zijn op zulke toerustingdagen, die veel ervaring hebben in de praktijk. Bladen ontvang ik van de organisatie waaruit blijkt dat er ook tieners tot geloof komen. In Rotterdam is het in een wijk met een meerderheid aan allochtonen zo ver gekomen dat een groepje bekeerlingen een eigen gemeente zijn gaan beginnen.

Ik geloof dat je dergelijke zaken wel erbij kunt gebruiken, dat tot opbouw werkt.
Hoeveel evangelische groepen zijn ook niet gestrand door te amateuristisch handelen en een verkeerd leiderschap?
Paulus had er voordeel van dat hij als Saulus farizeeër was. Daardoor had hij veel kennis en ervaring opgedaan in die tijd. Dat werkte in zijn voordeel.

Zelf heb ik er veel aan gehad om bij mijn oudste zusje aan te kloppen als ik in het tienerwerk tegen problemen aan liep. Ze kon me als juffrouw vanuit haar praktijkervaring goede tips geven hoe je bijvoorbeeld om moest gaan met pubergedrag.
« Laatst bewerkt op: januari 15, 2013, 04:55:56 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #87 Gepost op: januari 15, 2013, 04:59:11 pm »

quote:

gaitema schreef op 15 januari 2013 om 16:40:
[...]


Aha. De bijbel vertalen naar de tijd van nu is in onze kringen een voorwaarde om dominee te worden :)

Tsja, zie je wel meer inderdaad.

quote:

Een dominee terug fluiten doen ze bij ons inderdaad niet zo heel snel, al is dat vorig jaar nog wel gebeurd. Hij moest in het kerkblad terug komen op zijn woorden.

Zo ver gaan wij dan weer niet, een preek erna kan de dominee alles gewoon weer rechtzetten, waarna het weer vergeven en vergeten is.

quote:

Toegeven dat hij iets te snel door de bocht had gezegd. Twee andere dominee's bij ons hebben in de twee kerkgebouwen zelfs een preek gehouden als gevolg er op. Je raad het nooit. De preek ging over het schapen en bokkenoordeel. Jammer dat ik er niet bij was.
Kan je nagaan. :|

Trajecto

  • Berichten: 4990
  • Nulla aetas ad discendum sera
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #88 Gepost op: januari 15, 2013, 04:59:31 pm »

quote:

learsi schreef op 13 januari 2013 om 17:25:
[...]
Alsof we G'd niet voldoende kunnen vertrouwen dat Hij de juiste namen toepast...
Aan zulke vaststellingen heb ik niets. Hier heeft een Bijbelschrijver een visioen gehad en schrijft dat neer. Kom niet steeds te pas maar ook te onpas aan met vertrouwen op God.

quote:

Waarom zou G'd in mijn voorbeeld wel aan laten geven dat het geestelijk is en elders niet? Dan was in mijn voorbeeld de aanname ook onnodig !

De Bijbelboeken zijn in verschillende tijd en door verschillende schrijvers gekomen. Verwacht geen strakke eenvormige behandeling van alle aspecten doorheen al de Bijbelboeken.
Verder...:
Besef dat Egypte als land in een historische setting kan voorkomen en dat de naam er dus staat. Echter..., het gaat niet om historische settingen in ons leven en bewustwording, maar om de geestelijke instelling en waarde en als die blijft hangen bij historische settingen dan gebeurt er weinig in ons.
Kortom: Egypte (in dit geval, omdat jij dat noemde) is steeds slechts een handvat een element in de tekst dat ons iets kan tonen, en het is niet een eindpunt van de weg in begrip die we gaan.

quote:

quote:

Trajecto:
Het boek Openbaring is ook geen boek dat concrete feitelijke gebeurtenissen beschrijft maar een visioen vol van symboliek.
Ja maar toch zal alles eruit geschieden. De symboliek is de sleutel der tijd die G'd erop heeft gelegd. We zullen het pas kunnen zien en herkennen door de Heilige Geest als de tijd daar is.
Maar toch trek jij er van allerlei conclusies uit die erg letterlijk zijn.

quote:

quote:

Trajecto:
Nou nee, niet steeds.
Bij het boek Openbaring staat het er ook niet zo echt duidelijk, misschien. Je kun echt niet verwachten dat er in de aanhef staat:
Attentie, dit is een visioen, dus neem niet alles letterlijk! Sorry, maar zo werkte men niet in deze ver vervlogen tijden. Je houdt absoluut geen rekening met cultuur en tijd waarin de geschriften ontstaan zijn.
Jij wilt het hanteren als een gebruiksaanwijzing en als daarin iets niet duidelijk staat is dat een slordigheid van de schrijver. Maar... "de Bijbel is het Woord van God; en God is volmaakt dus heeft Hij zeer zeker gezorgd dat er geen slordigheidjes in de Bijbel kunnen voorkomen." Zó ongeveer redeneer jij dan, denk ik.
Inderdaad, onze Vader Die hemel en aarde in 6 dagen geschapen heeft, kan ons met gemak Zijn Woord geven zoals Hij wil dat het tot ons zal komen. Dat het zo chaotisch is gegaan is omdat de mens onder leiding van satan de boel steeds verziekt, met als doel G'd Zijn Woord te ontkrachten. Maar G'd heeft gezorgd dat we Zijn Woord hebben ontvangen zoals Hij wilde.  :)
Fijn. Maar..., Genesis letterlijk nemen zou je ook eens even niet kunnen doen! (In ieder geval de periode vóór de zondvloed is mooi om dit experiment eens te doen).
Het scheppingsverhaal is een verhaal dat duidelijk buiten elke getuige-rapportering en -notering staat; helpt dit je misschien een klein beetje op weg? :P

En bedenk:
2 Petrus 3:8 Doch deze ene zaak zij u niet onbekend, geliefden, dat een dag bij den Heere is als duizend jaren, en duizend jaren als een dag.

quote:

Wat dat betreft kunnen we binnen de traditionele kerken (met hun theologie en kerkleer) nog veel leren van evangelische kerken en de kerken in de USA en Canada. Men neemt daar doorgans het Woord van G'd veel serieuzer en vertrouwd daarin op G'd ipv theologie of kerkleer. De Orthodoxe traditionele kerken zijn daarop ook een uitzondering.

Ik steek er tijd in maar praat tegen een muur... ;(
Jij spreekt weer als iemand die God van haver tot gort kent en precies weet wat Hij allemaal kan en wil en vooral doet. Word je er nu eens van bewust dat de mens God niet kan omvatten en niet kan zeggen dat dus de Bijbel feilloos en voldoende is, en weet ik wat nog allemaal meer, omdat God dat zéker zo zal hebben ingericht.

Jij zou het tenslotte zo gedaan hebben als je God was, zeker?
Met al die woorden ben jij God aan het scheppen en modelleren, waarom neem je je dat recht?

quote:

quote:

Trajecto:
Het spijt me, maar ik acht dat een slechte benadering die juist de waarde van de Bijbel geen recht kan doen. Je slaat de deur voor onderzoeken en op weg gaan voor jezelf toe met deze claims en vastgezette vooroordelen. Vol van strikt vastgeschroefde vooroordelen stel jij eisen aan de Bijbel zoals hij absoluut en zonder mankeren zou moeten zijn.

Zoals ik zei:
Wat dat betreft kunnen we binnen de traditionele kerken (met hun theologie en kerkleer) nog veel leren van evangelische kerken en de kerken in de USA en Canada. Men neemt daar doorgans het Woord van G'd veel serieuzer en vertrouwd daarin op G'd ipv theologie of kerkleer. De Orthodoxe traditionele kerken zijn daarop ook een uitzondering.

Ik heb geen studie van godsdienstbeleving in de USA of Canada gemaakt maar ik heb wel mijn twijfels daarbij.
Voorts klaag ik vooral de manier aan die in de post van sommige forummers lees, (o.a. in jouw post) en daarbij speelt het geen primaire rol wat men in Amerika doet maar gewoon wat ik hier lees. Ik ontmoet dan een instelling met een hoofdzakelijk letterlijke opvatting die godsdienst verlaagd tot een soort vreemde geschiedschrijving die wordt verheerlijkt omdat God het zéker zo allemaal letterlijk bedoeld heeft zoals het er staat. (Men kent God kennelijk als zijn broekzak.) Jammer jammer!!
Houd er b.v. eens rekening mee dat het NT een verzameling boeken is waar de vroege kerk zijn selectie gemaakt heeft passende in de traditie die opgebouwd werd. Denk niet dat het een canon is die rechtstreeks uit de hemel kwam rollen.
Ga eens nadenken. Neem daar de tijd eens voor!

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Toetsen of iets van de Geest is
« Reactie #89 Gepost op: januari 15, 2013, 05:22:55 pm »

quote:

gaitema schreef op 15 januari 2013 om 16:55:

Ik geloof dat je dergelijke zaken wel erbij kunt gebruiken, dat tot opbouw werkt.
Hoeveel evangelische groepen zijn ook niet gestrand door te amateuristisch handelen en een verkeerd leiderschap?
Paulus had er voordeel van dat hij als Saulus farizeeër was. Daardoor had hij veel kennis en ervaring opgedaan in die tijd. Dat werkte in zijn voordeel.

Zelf heb ik er veel aan gehad om bij mijn oudste zusje aan te kloppen als ik in het tienerwerk tegen problemen aan liep. Ze kon me als juffrouw vanuit haar praktijkervaring goede tips geven hoe je bijvoorbeeld om moest gaan met pubergedrag.

Toch denk ik zelf dat we daarmee zijn gaan vertrouwen op onze vaardigheden en niet (helemaal) op de Heer en de Heilige Geest.

Hoe vaak zien we niet dat G'd JUITS die personen uitzoekt die voor ons mensen voor die taak nu net het meest ongeschikt lijken?
Neem als voorbeeld Mozes, welke moeilijk uit zijn woorden kwam en eigenlijk ongeschikt leek om een volk uit te leiden, laat staan te onderhandelen met een Farao. Toch koos G'd Mozes vanwege Zijn enorme geloof en vertrouwen in Hem.
Beter gezegd, G'd had Mozes al tevoren voorbestemd om deze taak te vervullen, waarbij de in het mensenoog springen tekortkomingen/zwakheden er geheel niet toe doen.

Zo ook Jozef, de kleine nakomeling zonder scholing, een slaaf en een gevangene, die door G'd was voorbestemd om onderkoning te worden. G'd deelt niet alleen Zijn gaven uit aan wie Hij dat wil, maar ook de talenten aan wie Hij dat wil.

Tijdens de bijbelschool in de USA al weer lang geleden, zei men altijd: Werp jezelf in het diepe voor de Heer, werk voor Hem en Hij zal je de gaven en talenten geven die je nodig hebt om Hem te dienen. Vertrouw daarbij alleen op Hem en niet op jezelf. Maar wanneer we afwachten en niets ondernemen, dan zal G'd ons de gaven en talenten ook niet schenken, want we gebruiken ze toch niet. Daarom zie je vaak zendelingen en evangelisten die meerdere gaven hebben ontvangen van G'd, waar predikanten vertrouwend op hun studie inclusief bijzaken, er geen een hebben ontvangen. De eerstgenoemden zijn sterk door G'd in hun eigen zwakte. G'd Zijn Kracht werkt dan door hun zwakte heen.

Bij mijn werkzaamheden voor DPM Derek Prince Ministeries zien we het in praktijk. De focus ligt erop om het Woord te brengen over de hele wereld. De gelovigen die verder zonder opleiding zijn, gaan in vol vertrouwen in G'd hun weg zonder problemen. Wanneer de Zegen van G'd er is gaat het als vanzelf.

Zo heb ik broeders gezien die normaal stotterden en slecht engels kunnen, maar op bijeenkomsten (door de Geest) ineens vloeiend engels spraken. :) Niets is immers voor onze G'd onmogelijk.
Of iemand die niet kon tekenen, maar in de bush met ongeletterde mensen fantastische tekeningen maken kon waarin de kern van het evangelie en de redding door Christus voor hen, duidelijk tot uiting kwam. Bij de laatste was ik overigens niet zelf bij, maar heb het van anderen vernomen.