Auteur Topic: Israël en het beloofde land  (gelezen 8128 keer)

small brother

  • Berichten: 1309
    • Bekijk profiel
Israël en het beloofde land
« Reactie #60 Gepost op: februari 05, 2013, 12:37:24 pm »

quote:

St. Ignatius schreef op 05 februari 2013 om 10:46:

quote:

small brother schreef op 04 februari 2013 om 14:44:
Geloof ik niks van; 't is maar wat je onder vereren verstaat..
Nee, natuurlijk geloof jij niks wat van God af komt. Jij onderwerpt je aan de prive interpretaties, van vnl angelsaksische, mensen. Je hebt nog nooit vroeg christelijke teksten gelezen en je bent ook nog nooit in de schuilkelders en de catacomben van de vroege christenen in Rome geweest?
@ Natuurlijk: is een bijwoord. Wees zuinig met bijwoorden, want waar je mee meet, zul je zelf ook mee gemeten worden.
@ Privé-interpretaties: Als jij een of meer privé-iemanden vindt die mijn privé-interpretatie delen, hoe weet jij dan waaruit ik, of zij, of wij allemaal, onze interpretaties afleiden?
@ Vroeg-christelijke teksten: Jij was het die aankwam met "uit vroegchristelijke teksten blijkt". En dan moet ik de vroeg-christelijke catacomben en teksten kennen uit jouw selectie?? Kijk aan.... er is dus een duidelijk verschil tussen de vroeg-christelijke teksten die God Schrijft en de vroeg-christelijke teksten van Ignatius' voorkeur. Dank voor deze bevestiging.  :-)

quote:

Ja, het is duidelijk: jij beschouwd de profeet Nathan, als een vuile ketter.

Deze bijbeltekst gaat over eer aan mensen.
@ duidelijk : Duidelijk is een bijwoord. Wees zuinig met bijwoorden, want waar je mee meet, zul je zelf ook mee gemeten worden.
@ vuile: is een bijvoeglijk naamwoord. Bijvoeglijke naamwoorden zijn jouw specialiteit. Wees er zuinig mee, want waar je mee meet, zul je zelf ook mee gemeten worden.
@ is een ketter : Dat is een diskwalificerende conclusie. Wees zuinig met diskwalificerende conclusies, want wie bij voorbaat van het slechte uitgaat, zal het goede nooit te zien krijgen.

quote:

En de door God gekozen koning Saul natuurlijk ook. Weliswaar was hij door God gekozen, maar volgens learsi maakte God een foutje door een knielende koning en profeet te kiezen... ;)

Deze bijbeltekst gaat over eer aan mensen na de dood.
Denk je dat dit knielen van Saul ons een maatstaf biedt voor onze norm met betrekking tot het knielen voor Maria?

Ik vind van wel !!!  Bedankt voor het voorbeeld !
Zullen we dit als eenstemmigheid beschouwen???  d:)b :P  O-)     :Y) :+


Reactie in variatie op wat St. Ignatius schreef op 05 februari 2013 om 10:48:
Kijk aan.... er is dus een duidelijke overeenkomst tussen hoe Saul hier vereert en de interpretaties van verering van Maria. Dank voor deze bevestiging.  :-) :+


Inhoudelijk kunnen we het wellicht beter buiten deze draad laten.
« Laatst bewerkt op: februari 05, 2013, 11:59:07 pm door small brother »

nicodemus

  • Berichten: 156
    • Bekijk profiel
Israël en het beloofde land
« Reactie #61 Gepost op: februari 05, 2013, 02:56:17 pm »
Beste Small Brother,

Je schreef o.a.:

quote:

Deze bijbeltekst gaat over eer aan mensen na de dood.
Denk je dat dit knielen van Saul ons een maatstaf biedt voor onze norm met betrekking tot het knielen van Maria?


Waar staat, dat er voor mensen geknield moet worden, of dat ze 'eer' moeten ontvangen? Nergens in de Bijbel staat dat noch Jezus noch de Allerhoogste God zegt dat we mensen of Maria de eer moeten geven, die alleen Jezus toekomst.

Bewijs mij dat eens?

Hier mijn bewijs der dingen:

Exodus 20:1-5 -

quote:

'Toen sprak God al deze woorden: "Ik ben de HERE, uw God, die u uit het land Egypte, uit het diensthuis, geleid heb. Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben.

Maria is dus GEEN godin, noch is zij een figuur die boven Jezus staat. Jezus wuift zelfs haar bemoeïenis weg, tijdens het Bruiloftsfeest. Dat doet Hij, omdat zij -zeer menselijk- zich wil optrekken aan de bijzondere positie van Jezus.
Tenslotte is zij een gewoon mens, dat een schakel vormt tussen Jezus en de Hemels God. De geboorte van Jezus was een kwestie van de werking van de Heilige Geest. Verder was Jezus een gewoon mens, in de essentie dat Hij door Jozef en Maria was verwekt, geheel volgens de menselijke natuur, die door de Schepping was vastgelegd.

quote:

In de kleine stad Nazareth, gelegen tussen de heuvels van Galilea, was het tehuis van Jozef en Maria, die later bekend stonden als de aardse ouders van Jezus.
Jozef stamde uit het geslacht van David. In zijn tijd vaardigde de keizer een gebod uit, dat al het volk belastingplichtig zou worden gemaakt. Hierdoor werd Jozef genoodzaakt om te gaan naar Bethlehem, de stad Davids, om te worden ingeschreven.

Dit was een vermoeiende reis, want de weg liep door heuvelachtig land en werd te voet afgelegd. Maria, die haar man vergezelde, was zeer afgemat, toen zij de heuvel bestegen, waarop Bethlehem gebouwd was. Hoezeer verlangde zij naar een plaats om te kunnen rustenl De herbergen waren echter overal vol. Voor de rijken en voornamen was goed gezorgd, maar deze eenvoudige mensen moesten onderdak vinden in een ruw gebouw, dat voor beestenstal diende.
Jozef en Maria waren niet rijk in aardse goederen. God had hen echter lief en dat maakte hen tevreden en gelukkig. Zij waren kinderen van de hemelse Koning, die op het punt stond hun een grote eer te verlenen.
Engelen hadden hen begeleid terwijl zij op reis waren. Nu de nacht aanbrak en zij zich ter ruste begaven, bleven deze ook over hen waken.
Hier, in deze nederige stal, werd Jezus, onze Heiland, geboren en in een kribbe gelegd. In deze ruwe wieg lag de Zoon des Allerhoogsten, -Hij, Wiens tegenwoordigheid de hemelen met heerlijkheid had vervuld.
Het mag duidelijk zijn, Jezus schenkt eer, niet andersom in de relatie tot mensen.Wij kunnen -en niet anders- dan alle eer geven aan de Heiland. Er is maar één Heer; Jezus.
Daarom is de Hemelse Vader dan ook niet alleen de Vader van Jezus, maar ook Zijn God. En zo, in dié geestelijke hoedanigheid, kunnen ook wij alleen maar een Zoon of Dochter van de Allerhoogste God zijn; in Christus!

Vandaar dat;

quote:

Gij zult u geen gesneden beeld maken noch enige gestalte van wat boven in de hemel, noch van wat beneden op de aarde, noch van wat in de wateren onder de aarde is. Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HERE, uw God, ben een naijverig God".

Let eens goed op wat daar staat:

- Waarlijke volgelingen van Jezus, aanbidden of geven geen eer aan beelden, of afgodsbeelden, geen relikwieën, geen dode materie.
-Waarlijke volgelingen van Jezus, aanbidden geen mensen, noch overledenen, noch zij die de Here dienen.
-Aanbidden van mensen, overledenen is dus afgoderij enn leidt ons AF van de Hemelse God en dus van het Rijk dat niet van deze aarde is.

Want:

quote:

Fil 2:9-11 -'Daarom heeft God hem [=Jezus] hoog verheven en hem de allerhoogste titel geschonken, zodat iedereen in de hemel, op de aarde en onder de aarde, de knieën zou buigen [=aanbidden!] voor hem die Jezus heet en allen openlijk zouden uitroepen, tot eer van God, de Vader: Jezus Christus is de Heer'.


We moeten dus de Bijbel niet tot onze eigen invulling maken, noch geboden en wetten veranderen tot menselijk handelen, alsof ze van ons zijn. Dat leidt alleen maar tot de (eeuwige-) dood.

De Rooms Katholieke Kerk is een LEUGENKERK die de Duivel, als aardse Staat en Moederkerk van een Groot Babylon is. Hier de bewijzen:

De eerste leugen:
Wij bekleden op deze aarde de plaats van God Almachtig.”Paus Leo XIII, in zijn encycliekvan 20 juni, 1894.

De tweede leugen die tot waarheid is verheven, in het licht van het overteden van het 1e gebod van de decaloog vanuit de Thora:

quote:

De zondag is een katholieke instelling en de aanspraak van zijn heiliging kan alleen verdedigd worden, als men zich op katholieke beginselen beroept. …

De waarheid is:

Vanaf het begin tot aan het einde van de Heilige Schrift bestaat er geen enkele
tekst, die de verplaatsing van de wekelijkse algemene aanbidding van de
laatste dag van de week naar de eerste kan recht-vaardigen
.” Catholic Press, Sydney, Australië, augustus 1900.
De Rooms Katholieke Kerk zegt nu zelf, dat zij een leugenkerk is en dat zij Gods geboden misbruikt voor eigen gewin en aanbidding in 'het vlees' als een daad van zonde. De RKK Staat is dus een instrument dat NIET van een Hemelse orde is en ook niet plaatsvervangend kan zijn. De bewijslast er van toont ze zelf aan!Zulke zaken moeten we naast ons neer leggen, ze zijn buitenbijbels.

Andere zaken waardoor de RKK Staat onwaarheden over de Bijbel aan de mensen oplegt, door de Bijbelse inhoud te veranderen en aan te passen aan menselijke, en dus tekortschietende aspecten van aanbidding, maatstaven bepalend maakt voor gelovige mensen. Een misleiding ten top!

Kijk maar:

quote:

Dat de kerk van Rome meer onschuldig bloed heeft vergoten dan enig ander instituut dat ooit bestaan heeft onder de mensheid, zal niet in twijfel getrokken worden door protestanten die in voldoende mate kennis hebben van de geschiedenis. … Het is onmogelijk een volledige voorstelling te vormen van de menigte van haar slachtoffers.” W.E.H.. Lecky, History of the Rise and lnfluence of the Spirit of Rationalism in Europe, deel 2, pag. 32, uitgave 1910. Men schat … een gemiddelde van 40.000 religieuze moorden voor ieder jaar dat het pausdom bestaat. John Dowling, The Historyof Romanism, pagina’s 541-54
Vandaag heb ik de politieke beschouwingen gevolgd van de EU raad/commissie. In de betogen kwam duidelijk naar voren, dat de EU als Staat een wens de vader der gedachte is van vele Europese politici, maar inmiddels ook van vele Regeerders en Staatshoofden van andere Staten in de wereld.

Feitelijk heerst hier de gedachte:

"Heute gehört uns Europa und morgen die ganze welt", (vandaag bezitten we Europa, en morgen de hele wereld).

Een goed voorbeeld daarvan is de Europese vlag. De Straatsburger kunstenaar Arsene Heitz is de ontwerper van de huidige Europese vlag. Hij ontwierp een vlag met een cirkel van twaalf gouden sterren op een blauw veld. Als gelovig Katholiek liet hij zich uiteraard inspireren door de Bijbel. Blauw is namelijk de kleur van de Heilige Maagd Maria en de kring van twaalf gouden sterren verwijzen ondubbelzinnig naar de kroon van twaalf sterren op het hoofd van Maria zoals omschreven in de Bijbel: “En er werd een groot teken in de hemel gezien: een vrouw, met de zon bekleed, met de maan onder haar voeten en een krans van twaalf sterren op haar hoofd;” (Openbaringen 12.1).

Noot: Een typisch Katholieke invulling van een Bijbels begrip, dat helemaal NIETS met Maria te maken heeft. Het wijst ook helemaal niet naar het OT alleen, zoals in sommige RK beweringen schuil gaat. En daar wringt hem dus ook het schoentje, de RKK Staat kan zich alleen maar beroepen op OT historie, omdat haar ten ene male het Geestelijke aspect van de aanbidding van Jezus onrbeekt, zij bewijst het hier:

quote:

"De paus is niet alleen de plaatsvervanger van Jezus Christus, maar
is Christus zelf, verborgen onder een sluiervan vlees.” The Catholic National, juli 1895

Zij, de RKK Staat als politiek-religieuze machtsmiddel, kan dus niet anders dan een 'andere vrouw -in het vlees- aanduiden, als de vrouw van Openbaring 12. Daarmee zegt zij 'de Reine vrouw' te zijn; Gods ware Kerk op aarde.[/quote]

Ze bedriegt de mensheid in (alle oprechtheid) van haar eigen gelijk en valsheid in geschriften.

Verder over Europa en dan de wereld:
 
Citaat
Heitz bekende in 1989 voor de Vaticaanse krant l’Osservatore Romano echter dat hij voor het ontwerp van de vlag werd geïnspireerd door de Maria-verschijning in Rue du Bac in Parijs op 19 juli 1830. Bovendien werd de vlag voorgedragen samen met de Leuvense professor Paul Lévy, die na de Tweede Wereldoorlog bekeerde van het Jodendom naar het Rooms-Katholicisme naar aanleiding van een gelofte die hij deed voor het ontkomen aan de vervolging door de Duitsers, in samenspraak met de secretaris-generaal van de Raad van Europa, graaf Benvenuti. De vlag werd in 1955 aangenomen door de Raad van Europa op 8 december, het hoogfeest van de Onbevlekte Ontvangenis van Maria.


Hier zien we dus dat ook Joden, deel hebben aan de geschiedvervalsing van de Bijbel als het om historische feiten gaat en zij evenzo naar een religieuze Oecumene verlangen, waarvan Jezus zegt, dat ze geen enkel nut heeeft , dan alleen Hem Zijn essentie van Middel/de Deur tot Verlossing te ontnemen.

"Mijn rijk is niet van deze wereld"

Iearsi, en andere fantasten mogen dit wel eens in hun verstand prenten, als ze nog steeds de overtuiging zijn toegedaan, dat de Staat Israël en de Joden aldaar, nog een een 'zoveelste' kans krijgen om zich te bekeren. Immers de Vereniging van Europa zal zich niet beperken tot Europa alleen, maar tevens de springplank zijn voor het Vaticaan, om een New World Order te stichten, in de naam van "Jezus". En in dat opzicht daadwerkelijk Jezus kunnen maken tot een Koning in het vlees, als "opvolger" van David -op de troon!

Iearsi en anderen die zo`n gedachte verntileren en anderen zo wijs maken, zijn dus indirect handlangers van de Duivel, maar wél door een religieuz systeem!

Want:

Citaat
Ondanks de overduidelijke Bijbelse inspiratie door een gelovig Rooms-Katholieke ontwerper is het Christelijke karakter van de Europese vlag sindsdien altijd officieel ontkend door de Europese Unie.

Geen wonder, want de politici zijn zo bezig met hun "éénwordign in het vlees" en dus van het grote Babylon, dat ze door hun zondige staat, waarin zij verkeren, de dwaasheid van een Geestelijke bekering van hun hart bevestigen en dus indirect van de Bijbel en het Evangelie tot verlossing der zonde; noch zien noch horen!

En zo is dus het Bijbels begrip van de Geestelijke aspecten van Israël, hen volkomen onbekend, omdat ze niets anders kennen dan een door de Duivel, hen aangereikt Israël, dat zichtbaar is en notabene binnen de grenzen van hub eigen wereld, die niet van Jezus is.
Verder:

quote:

Desalniettemin werd de Maria-symboliek door de Raad van Europa nog op 21 oktober 1956  nog een keer impliciet bevestigd door een glas-in-lood raam dat de Raad schonk aan de Kathedraal van Straatsburg -de stad waar de Raad destijds zetelde- met een afbeelding van een zegenende Maria onder een kring van 12 gouden sterren op een blauw veld, een ondubbelzinnige kruisverwijzing naar de nieuwbakken vlag en Maria-symboliek.


"Ziende blind en horende doof!"

Men slaat dus maar wat in het rond en misleid zichzelf met hersenspinsels en afgoderij, gevoed door de vrijmertslarij als een pseudo religie, om het eigengerechtigde hart te sussen en zondigheid te bedekken.

Moeten mensen vergeving vragen voor zaken die ze niet hebben misdaan?
Ik denk het niet, toch vroeg Paus Johannes Paulus II vergeving in een enkel geval:

quote:

Paus Johannes Paulus II vroeg om vergeving voor de katholieke-pro-testantse oorlogen in Europa gedurende de contrareformatie.”
U.S. News and World Report, 3juli 1995.
Deze en soortgelijke berichten erkennen indirect de verantwoording voor de
miljoenen martelaren gedurende de duistere Middeleeuwen en de periode daarna
. De Bijbel voorspelt, dat na een korte, op handen zijnde crisistijd het pausdom en zijn aanhangers weer de burgerlijke macht zullen gebruiken om andersdenkenden te controleren


Tenslotte wie mogen en kunnen we niet aanbidden:
-De paus NIET -de Kerk NIET -mijnheer Pastoor NIET
-Beelden, waar dan ook NIET -Afgoden NIET -Relikwieën NIET
-Staatshoofden NIET-Engelen NIET -Maria (zeker) NIET
-Onszelf NIET -De zondag NIET-De eerste dag der week NIET

Want:

quote:

De zondag is ons merkteken van gezag.De kerk staat boven de Bijbel en deze overdracht van de viering van de sabbatis het bewijs van dit feit.” The CatholicRecord, London, Ontario, 1 september 1923

quote:

Met het inachtnemen van de zondag door de protestanten brengen zij een hulde, zichzelf ten spijt, aan de (katholieke) kerk.” Plain Talk About the Protestantism of Today, p. 213.
De meest profane houding van de RKK Staat als pliitiek en religieus instrument van Satan, vinden we hier:

quote:

"De paus is niet alleen de plaatsvervanger van Jezus Christus, maar
is Christus zelf, verborgen onder een sluier van vlees.” The Catholic National, juli 1895.
Als wij nu eens trouw zijn aan het Hemelse aspect van de aanbidding en wij Getuigenis afleggen van dat feit, omdat wij (immers) een volk zijn dat de Gave der Profetie (zouden) hebben, zoals de Bijbel ons leert, door wie zouden zij dan nog vervolg kunnen worden?

Wel, door deze macht:

quote:

”Door het belijden van het geloof, in strijd met de kerk van Rome, toont de geschiedenis aan dat meer dan honderd miljoen mensen de marteldood stierven.”Brief Bible Readings, pag. 16.

quote:

”Op 24 augustus, 1572 vermoorden rooms-katholieken in Frankrijk, onderJezuïtische invloed, binnen twee maanden 70.000 protestanten. De paus verheugde zich, toen hij het bericht van dit succesvolle resultaat ontving.” Western Watchman, 21 november, 1912 (katholiek).
Is de RKK Staat een verdraagzame kerk als Staat en als Rechter over Koninklijke zaken, ik weet wel zeker van niet:

quote:

Daarom eist de katholieke kerk ook het recht op van dogmatische intolerantie met betrekking tot haar leer en is het onjuist, haar te verwijten om het uitoefenen van dit recht. … Zij beschouwt dogmatische intolerantie niet alleen als haar onbetwistbare recht, maar ook een heilige plicht. … Volgens Romeinen 13:4, hebben de wereldse autoriteiten het recht om vooral ernstige misdaden, met de dood te straffen, daaruit volgt dat ‘ketters’ niet alleengeëxcommuniceerd, maar ook gedood mogen worden.” De katholieke encyclopedie, uitgave 1911, Deel 14, pag.766, 768.
Dien ten gevolgen zal dus de juridische strijd in de nabije toekomst niet tegen het volk Israël plaats vinden, dat als natuurlijke Staat met burgers "in het vlees" deel is van het Grote Babylon, maar tegen het Geestelijke Israël, bijwoners hier, maar burgers van een Rijk dat niet van deze aarde is met besneden harten, plaats vinden. Uitgesloten van enige sociale bijstand, Statenloos. Zorg dus dat u uw paspoort van het Hemels Rijk hebt verworven en een inburgeringscursus voor het Hemels Koninkrijk hebt gevolgd; in voorbereiding en waakzaam!

Hartelijke groet
« Laatst bewerkt op: februari 05, 2013, 03:02:46 pm door nicodemus »

small brother

  • Berichten: 1309
    • Bekijk profiel
Israël en het beloofde land
« Reactie #62 Gepost op: februari 05, 2013, 06:10:03 pm »

quote:

nicodemus schreef op 05 februari 2013 om 14:56:
Waar staat, dat er voor mensen geknield moet worden, of dat ze 'eer' moeten ontvangen? Nergens in de Bijbel staat dat noch Jezus noch de Allerhoogste God zegt dat we mensen of Maria de eer moeten geven, die alleen Jezus toekomst.

Grapjas! Hoe kun je zo'n lange reactie schrijven, en dan nóg missen waar we over spraken!  
Maar goed; voor elk wat wils:

quote:

Bewijs mij dat eens?

Eer uw vader en uw moeder.
Rechters vraag je eerbiedig een oordeel.
Koningen en prinsen buig je voor.
Een toevallige voorbijganger spreek je zelfs aan met mijn heer.

Dus op welke andere grond wil je mij aanspreken,
behalve dan vanuit gezagsloosheid?

quote:

Hier mijn bewijs der dingen:
Maria is dus GEEN godin;  
noch een figuur die boven Jezus staat.
Tenslotte is zij een gewoon mens...

Ignatius en ik spreken over het vereren van een een niet meer op aarde  levende Samuel en niet meer op aarde levende Maria.

En dan zeg jij: "mensen of Maria de eer geven, die alleen Jezus toekomt"
Maar wie had het over de eer aan Jezus?
En wie heeft het gehad over wat onder eerbetoon aan Jezus valt? Niemand.

Maar wiens bewijs lever je dan? Niemands bewijs; behalve  het bewijs van iets wat je zelf hebt aangedragen.

Maar wat je als bewijs levert is ook binnen je eigen redering bijzonder.
Want je bewijs gaat over "geen andere goden".
Hte gaat me véél de ver om je argumentstijlen te benoemen, maar ik hoop dat je begrijpt dat in de reeks: knielen-eerbied-goden-God er wel een heel grote afstand is gekomen tussen het gesprek over eerbied aan twee mensen, tot een gesprek over eerbied aan twee goden.

Terwijl nergens een criterium is gegeven of door jou aangevoerd welke eerbied je wel, en welke eerbied je niet, mag bewijzen aan mensen, goden, en God.

Vind je dat zelf ook niet wat rammelig?
Ik hoor het graag van je, als ik het mis mocht zien.

quote:

..die een schakel vormt tussen Jezus en de Hemelse God. De geboorte van Jezus was een kwestie van de werking van de Heilige Geest. Verder was Jezus een gewoon mens, in de essentie dat Hij door Jozef en Maria was verwekt, geheel volgens de menselijke natuur, die door de Schepping was vastgelegd.

Als iets van wat ik heb gezegd hout snijdt;
wat moet ik dan hier met deze nieuwe inbreng van jou??
Hebben Ignatius en ik het gehad over de verwekking van Jezus?
Dacht ik niet. Waarom kom jij hier dan met de opmerking dat Jezus door Jozef is verwekt? Dat is een Topic-start voor een ongelovige. Of voor een jood die van mening is dat Jezus een buitenechtelijk kind was. Of voor een vrijzinnige die bovendien gelooft dat God wel macht heeft, maar niet meer dan de regelmatige samenhangen die Hij heeft geschapen.

Maar je speerpunt is nu juist dat wij te weinig eerbied aan Jezus geven, over Wie niet wij maar jij begint te praten. Moet je daar zelf je hoofd niet van schudden?
Ik hoor het wel.
« Laatst bewerkt op: februari 05, 2013, 11:54:15 pm door small brother »

nicodemus

  • Berichten: 156
    • Bekijk profiel
Israël en het beloofde land
« Reactie #63 Gepost op: februari 08, 2013, 07:29:38 pm »
Hallo Small Brother,

Je schreef o.a.:

quote:

Als iets van wat ik heb gezegd hout snijdt;
 wat moet ik dan hier met deze nieuwe inbreng van jou??
 Hebben Ignatius en ik het gehad over de verwekking van Jezus?
Dacht ik niet. Waarom kom jij hier dan met de opmerking dat Jezus door Jozef is verwekt? Dat is een Topic-start voor een ongelovige. Of voor een jood die van mening is dat Jezus een buitenechtelijk kind was. Of voor een vrijzinnige die bovendien gelooft dat God wel macht heeft, maar niet meer dan de regelmatige samenhangen die Hij heeft geschapen.


Geen van de hierboven genoemde zaken hebben betrekking op mij.

Nog even over het (menselijke-) geslacht van Jezus:

Het geslachtsregister van Jezus Christus
 
In Matth. 1 : 1 – 17 vinden we het geslachtsregister van de Heere Jezus. In deze studie wordt niet op alle namen uit dat register ingegaan, maar toch wordt bij een aantal belangrijke zaken stilstaan. In Lukas 3 : 23 – 38 vinden we nog een geslachtsregister van Jezus Christus. In Matth. 1 : 16 wordt Jozef “de man van Maria” genoemd, “uit wie geboren is JEZUS, genaamd Christus”. Deze Jozef wordt een zoon van ene Jakob genoemd. In Lukas 3 : 23 wordt Jozef echter “de zoon van Heli” genoemd. Het blijken twee verschillende geslachtslijnen te zijn, want Jozef is volgens Matth. 1 : 7 een afstammeling van Salomo, die een zoon was van David (Matth. 1 : 6), maar Lukas spreekt over afstamming van David via zijn zoon Nathan (Luk. 3 : 31). Het geslachtsregister in Matthéüs moet het geslachtsregister van Jozef zelf zijn, omdat Matth. 1 : 16 zegt: “En Jakob gewon Jozef...”. Het geslachtsregister in Lukas moet dan het geslachtsregister van Maria zijn! Maar hoe kan het dan dat Jozef in Luk. 3 : 23 “de zoon van Heli” genoemd wordt? Dat komt omdat het Bijbelse begrip “zoon” een veel bredere betekenis heeft dan alleen “direct mannelijke afstammeling van”. In Matth. 1 : 1 zien we reeds dat er geschreven staat: “Het boek van het geslacht van Jezus Christus, de Zoon van David, de zoon van Abraham”. Ondanks dat David niet een directe zoon van Abraham was, maar wel een achter, achter, achter, achter, etc. achterkleinzoon, wordt hij in Gods Woord een zoon van Abraham genoemd. Zo wordt Jezus Christus een Zoon van David genoemd. En wanneer iemand trouwt en dus een schoonzoon wordt in de familie van zijn vrouw, noemt Gods Woord hem een zoon van de familie van zijn vrouw. Zo noemde Saul David bijvoorbeeld “mijn zoon”, terwijl de vader van David Isaï heette (1 Sam. 16). Maar David werd de schoonzoon van Saul (1 Sam. 18 : 17 – 30). En zo noemde Saul David “mijn zoon” in 1 Sam. 24 : 17: “En het geschiedde, toen David geëindigd had al deze woorden tot Saul te spreken, zo zeide Saul: Is dit uw stem, mijn zoon David? Toen hief Saul zijn stem op en weende”. En zo werd Jozef, als man van Maria, gerekend onder de zonen van Heli. De afstamming werd nu eenmaal bepaald via de mannelijke lijn.

De essentie van Christus is dus:

a. Hij uit een normaal menselijke relatie tussen man en vrouw is ontstaan (als voorbeeld voor een neormaal huwelijk, zoals de Allerhoogste God dat heeft bedoeld)
b. Door het feit dat de HEILIGE GEEST het ontstaan van het kind, heeft bewerkstelligd, staat hier centraal. Jezus kreeg, door de Geest van de Allerhoogste God een bepaald karakter mee! Maar tenslotte moets Hij, de Heiland wél als mens gedoopt worden en ook een 'wedergeboren hart' krijgen, door het ontvangen van de Heilige Geest. Precies zoals het ook de bedeoling is voor mensen die 'herboren worden' vanuit het Hemels Jeruzalem (onze Moeder) door diezelfde Heilige Geest.

het is dus ook geen wonder Small brother, dat sommige christenen de mening zijn toegdaan dat Jezus, exact in de vleselijke en menselijke geslachtslijn, de opvolger van David zal worden. Maar dat kan niet, omdat Jezus niet meer 'in het vlees' zal komen, omdat het geloof een Geestelijk karakter heeft gekregen en vanuit dié positie een Nieuwe aarde nodig is en een Nieuw Jeruzalem ook!

Tenslotte; Maria speelt dus GEEN ENKELE rol, anders dan de moeder te zijn, van Jezus als een mensen kind. Zeggen dat zij een grotere of belangrijkere rom speelt is dus buitenbijbels, en wordt zelfs door Jezus afgewezen! Omdat Maria een gewoon mens was zoals ieder ander! Ook zij heeft moeten kiezen voor de navolging van haar (eigen) Zoon, omdat Hij een Hemels gezag had ontvangen.
Als dus ook mensen, in navolging van Jezus herboren worden door de Heilige Geest en Tempels van de Heilige Geest zijn, volgens Jezus uitspraken, dan zijn ook zij bijwoners en geen inwoners meer van het Grote Babylon.

Dus er is geen enkele reden om mensen een grotere eer te geven dan Jezus Christus. En als we toch bezig zijn, hier de profane uiçtspraken van het Pausdom die NERGENS op slaan, en wat ik dus bedoel met onterechte eer en onterechte aanbidding van een Kerk, die reeds VERLOREN is gegaan:

quote:

1e grote leugen:”Wij bekleden op deze aarde de plaats van
God Almachtig.”Paus Leo XIII, in zijn encycliekvan 20 juni, 1894


2e grote leugen:

quote:

"De paus is niet alleen de plaatsvervanger van Jezus Christus, maar
is Christus zelf, verborgen onder een sluier van vlees.” The Catholic National, juli 1895


Deze of één van de opvolgers van het Pausdom zal zich nederzetten in de 3e Tempel, die sommige christenen en joden zich menen te moeten voorstellen op het Tempelplein in Jeruzalem, in het aardse Israël 'in het vlees'. De uitspraak is dus veelbelovend en volledig in overeenstemming met de profetie! Satan kan alleen maar gebruik maken van 'een heiligdom' dat met mensenhanden gemaakt is, waar 'Jezus" zich in kan nederzetten. Maar Jezus is juist NU in een heiligdom dat -juist- NIET met mensenhanden gemaakt is.

Openbaring 13

quote:

1 Toen zag ik uit de zee een beest opkomen. Het had tien horens en zeven koppen; het had een kroon op elke horen, en er stonden godslasterlijke namen op zijn koppen. 2 Het beest dat ik zag leek op een panter, met poten als van een beer en een bek als de muil van een leeuw. De draak droeg zijn kracht en heerschappij en gezag aan het beest over. 3 Een van de koppen van het beest zag eruit alsof hij geslacht was; het was een dodelijke verwonding, maar de wond genas. Vol bewondering ging de hele wereld achter het beest aan. 4 Iedereen aanbad de draak, omdat hij het beest gezag had gegeven. Ook het beest zelf aanbaden ze, met de woorden: ‘Wie is gelijk aan het beest? Wie kan het tegen hem opnemen?’ 5 Het beest kon zijn bek gebruiken voor grootspraak en godslasteringen, en dat tweeënveertig maanden lang. 6 Het opende zijn bek en lasterde God, zijn naam en zijn woning en hen die in de hemel wonen. 7 Het mocht de strijd met de heiligen aanbinden en hen overwinnen. Ook kreeg het macht over alle landen en volken, over mensen van elke stam en taal. 8 Alle mensen die op aarde leven zullen het beest aanbidden, iedereen van wie de naam niet vanaf het begin van de wereld in het boek van het leven staat, het boek van het lam dat geslacht is.

NOOT: Geestelijke Joden: = Griek en Jood vormen dus een Geestelijk Israël, waarvan het getuigenis IN DE HEMEL is, in het HEMELSE JERUZALEM dus.
Het zijn dus hier; bijwoners!
 
9 Wie oren heeft, moet horen. 10 Wie gevangenschap moet verduren, zal in gevangenschap gaan. En wie door het zwaard moet sterven, zal sterven door het zwaard. Hier komt het aan op de standvastigheid en trouw van de heiligen.
 
11 Toen zag ik een tweede beest, dat opkwam uit de aarde. Het had twee horens, net als een lam, en het sprak als een draak. 12 Voor de ogen van het eerste beest oefende het heel diens macht uit. Het dwong de aarde en alle mensen die erop leefden het eerste beest, dat van zijn dodelijke verwonding genezen was, te aanbidden. 13 Het verrichtte indrukwekkende tekenen, het liet voor de ogen van de mensen zelfs vuur uit de hemel neerdalen op de aarde. 14 Het wist de mensen die op aarde leven te misleiden door de tekenen die het voor de ogen van het eerste beest kon verrichten. Het droeg hun op een beeld te maken voor het beest dat ondanks zijn steekwond toch leefde. 15 Het kreeg de macht om dat beeld leven in te blazen, zodat het beeld van het beest ook kon spreken en ervoor kon zorgen dat iedereen die het beeld niet aanbad, gedood zou worden. 16 Verder liet het bij alle mensen, jong en oud, rijk en arm, slaaf en vrije, een merkteken zetten op hun rechterhand of op hun voorhoofd. 17 Alleen mensen met dat teken – dat wil zeggen de naam van het beest of het getal van die naam – konden iets kopen of verkopen.

18 Hier komt het aan op wijsheid. Laat ieder die inzicht heeft het getal van het beest ontcijferen; er wordt een mens mee aangeduid. Het getal is zeshonderdzesenzestig.


Let eens op Small brother:

vers 15: lees dat nog eens en kijk nu eens wat de RKK Staat zich permiteert te beweren:

”Daarom eist de katholieke kerk ook het recht op van dogmatische intolerantie met betrekking tot haar leer op en is het onjuist,
haar te verwijten om het uitoefenen van dit recht. … Zij beschouwt dogmatische
intolerantie
niet alleen als haar onbetwistbare recht, maar ook een heiligeplicht. … Volgens Romeinen 13:4, hebben de wereldse autoriteiten het recht om vooral ernstige misdaden, met de dood te straffen, daaruit volgt dat ‘ketters’ niet alleen geëxcommuniceerd, maar ook gedood mogen worden.” The Catholic Encyclopedia, uitgave 1911, Deel 14, pag. 766, 768.[/quote]

Opmerking; als Europa politiek één is, en de nu nog deels individuele fiscaliteit der landen, waar zij om strijd, hààr eigendom is geworden, dan zal de President van Europa, met toestamming van de 'gehele wereld' een Geestelijkheid verbinden aan die éénheid van Europa. Maar 'Europa' is in de kern een strijd die de RKK Staat voert, als sinds haar onstaan ten tijde van Constatijn, de grondlegger van de zondagsviering. Je zult begrijpen als de RKK Staat haar Merkteken, zoals ik hier heb aangetoond, zal verbinden met individuele personen van de Europese Unie en dan de gehele wereld, er geen ruilte meer is voor 'de bijwoners' van dat Rijk van Christus, dat NIET van deze wereld is. Satan kan zich dan, te midden van zijn volgelingen nederzetten als een god in een aardse Tempel. Want wat is nu dat merketen dat zo centraal staat in de verzen 16 en 17 van Openbaring 13:

quote:

dit....”De zondag is ons merkteken van gezag.De kerk staat boven de Bijbel en deze overdracht van de viering van de sabbat is het bewijs van dit feit.” The Catholic Record, London, Ontario, 1 september 1923


En wat zegt de RKK Staat tegen de zogezegde 'protestantse gelovigen':

Citaat
”Met het inachtnemen van de zondag door de protestanten brengen zij een
hulde, zichzelf ten spijt, aan de (katholieke) kerk.” Plain Talk About the
Protestantism of Today, p. 213.[/qsuote]

Zo; nu maar eens dus eerst Geestelijke bijstand vragen, om te begrijpen wat ik schrijf. Want eer geven aan je vader en moeder, is geheel iets anders dan wat jij er van denkt; kijk maar....

quote:

De Heiland zei Zijn discipelen, niet te hopen dat de vijandigheid van de wereld jegens het evangelie overwonnen zou worden en dat na verloop van tijd de tegenkanting ten einde zou komen. Hij zei: "Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard. (Matth.10:34)  Dit veroorzaken van strijd is niet de uitwerking van het evangelie, maar het gevolg van de tegenkanting daartegen. Van alle vervolging is de onenigheid in huis, de vervreemding van de dierbaarste vrienden het moeilijkst te verdragen. Maar Jezus verklaart: "Wie vader of moeder liefheeft boven Mij, is Mij niet waardig; en wie zoon of dochter liefheeft boven Mij, is Mij niet waardig en wie zijn kruis niet opneemt en achter Mij gaat, is Mij niet waardig." (Matth.10:37,38)


Zie je Small brother, dat staat toch in tegenstelling met de' eer duie we vader en moeder' moeten geven.

Waar het om gaat is dat de aanbidding die de RKK Staat opeist, AFGODERIJ is. Dat geloof heeft NIETS met Jezus te maken. Ik heb je daarvoor ook Openbaring 13 voorgehouden en de uitspraken van de RKK Staat zélf.
Zoals gezegd, als de Europese Unie één is, dan zal Rome haar échte en ware gezicht laten zien, dan zal zij de zogezgede Christelijkheid (moeten) toevoegen aan de Nieuwe burgerwetten van het Vereintes Europa!

Ik heb persoonlijk contact met een enkele EU politicus en hem de politiek van de RKK Staat voorgehouden. Hij komt nog niet aan lezen toe, blijkbaar,want ik hoor hem voortdurend 'kwaken' in de EU raad met vol anthousiasme en vooral 'geloof' in eigen kunnen. Geen wonder; de gehele wereld moet deel worden van Europa, deel hebben aan haar oprichting, deel aan haar ontstaan. Het Babylon van Brussel moet gestalte krijgen in de gehele wereld. Geestelijke en economisch. Het verwondert mij niet dat er een 'crisis' is, en het verwondert mij ook niet dat de mensen alsmaar armer worden en dat er van de 'democratie' maar niets terecht komt. Want 'democratie' is slechts een woord, waar je alles aan kunt ophangen.

Stel je voor; een geloofsgemeenschap die nu al zegt dat ze intolerant zijn als het om geloof en aanbidding gaat! We hebben niets geleerd, zelfs niet van de beide WO I en II, er worden weer naar hartelust dezelfde scenario`s afgedraaid als in 1914-1918 en 1940 -1945 met het Pausdom voorop.

Eens goed over nadenken Small brother, wat je dan maar wauwelt over het aanbidden van 'doden' die immers niets meer horen en zien en slechts "hun werken" meenemen, waarover ze het 'loon zullen ontvangen', als Jezus wederkeren zal.
Tja, we kunnen nu al weten, waar we hele bladen van vol pennen, dan niets anders dan nietszeggende ideeën ontsproten aan ons eigen brein maar weinig aan het Geestelijke aspect dat verborgen is in de Schriftuurlijke waarheden -ook voor onze tijd- en allen door de Heilige Geest begrpenen en aanvaard kan worden en door niemand anders dan Jezus alleen.

advies: lees eens het boek 'The keys of this blood' over het Pausdom en de Vereniging van Europa. (Malachi Martin Jezuit Kardinaal ISBN 0671691740)

Ik denk dat je dan snel genezen bent van de Rome en het Vaticaan en de oprichting van een Europa van de hoop.

Daarom: Efeziërs 5:11

11 Neem geen deel aan de vruchteloze praktijken van de duisternis maar ontmasker die juist, 12 want wat daar in het verborgene gebeurt, is te schandelijk voor woorden. 13 Maar alles wat door het licht ontmaskerd wordt, wordt openbaar, 14 en alles wat openbaar wordt, is zelf licht. Daarom staat er:
 
Ontwaak uit uw slaap, sta op uit de dood, en Christus zal over u stralen.’


Hartelijke groet!

small brother

  • Berichten: 1309
    • Bekijk profiel
Israël en het beloofde land
« Reactie #64 Gepost op: februari 08, 2013, 08:43:50 pm »

quote:

nicodemus schreef op 08 februari 2013 om 19:29:
Geen van de hierboven genoemde zaken hebben betrekking op mij.

Nog even over het (menselijke-) geslacht van Jezus:
De essentie van Christus is dus:
a. Hij uit een normaal menselijke relatie tussen man en vrouw is ontstaan (als voorbeeld voor een normaal huwelijk, zoals de Allerhoogste God dat heeft bedoeld)
b. Door het feit dat de HEILIGE GEEST het ontstaan van het kind, heeft bewerkstelligd, staat hier centraal. Jezus kreeg, door de Geest van de Allerhoogste God een bepaald karakter mee!
Mat.1:18 De geboorte van Jezus Christus was nu aldus; want als Maria, Zijn moeder, met Jozef ondertrouwd was, eer zij samengekomen waren, werd zij zwanger bevonden uit den Heiligen Geest.  

Je kunt lezen. Het heeft voor mij geen enkele zin om te spreken over de aard van Maria, zolang jij de goddelijke oorsprong van Jezus verwerpt - Nota bene: in een door jou off-topic speciaal ingebracht onderwerp dat God de eer moet krijgen die Hem toekomt.
Voor jouw opvatting maak je de Kracht van God beperkter, en de Schrift van God onwaar. Dan zeg ik: wat kan mij Maria schelen! Zij was toch een gewoon mens volgens jou? Laat haar dan in vrede rusten.

Maar concentreer je in dit verband liever op je eigen ingebrachte onderwerp van de hoogste eer alleen aan de Levende God te geven en gehoorzaam te vertrouwen op De Heilige Schrift.
Het laconiek over een geloofs-axioma heen stappen, om te kunnen delibereren over minder belangrijke zaken, vind ik niet oirbaar. Het spijt me, maar ik bedank. Het bijbelse gegeven is mijn axioma, en staat niet ter discussie.
« Laatst bewerkt op: februari 08, 2013, 09:21:34 pm door small brother »

nicodemus

  • Berichten: 156
    • Bekijk profiel
Israël en het beloofde land
« Reactie #65 Gepost op: februari 09, 2013, 03:34:37 pm »
Hallo Small brother,

Je schreef o.a.het volgende:

quote:

Dan zeg ik: wat kan mij Maria schelen! Zij was toch een gewoon mens volgens jou? Laat haar dan in vrede rusten.

Nu ik zie dat je de Bijbel in Geestelijk opzicht toch niet helemaal begrijpt. Je lijkt op een 'letterknecht', zonder het joodse aspect te kunnen begrijpen;

Jezus gaat heel anders om met Zijn moeder Maria en zijn eigen broers en zusters.

Jezus, de schriftgeleerden en zijn verwanten

quote:

20 Hij ging terug naar huis, en weer verzamelde zich een menigte, zodat ze zelfs niet de kans kregen om te gaan eten. 21 Toen zijn verwanten hiervan hoorden, gingen ze op weg om hem, desnoods onder dwang, mee te nemen, want volgens hen had hij zijn verstand verloren.
NOOT: Dus Maria, zijn moeder zijn broers en zusters vonden Hem een gek!Het staat er dus. Een teken dat dus Maria en haar dochters en zoons gewone mensen waren, zonder enig besef er van, wie hun eigen bloedverwant nu was. Geestelijk gezien, week Jezus dus aanmerkelijk af, van wat de doorsnee Maria en zijn familie was.

quote:

22 Ook de schriftgeleerden die uit Jeruzalem gekomen waren, zeiden: ‘Hij is bezeten door Beëlzebul,’ en: ‘Dankzij de vorst der demonen kan hij demonen uitdrijven.’ 23 Toen hij hen bij zich geroepen had, sprak hij tot hen in gelijkenissen: ‘Hoe kan Satan zichzelf uitdrijven? 24 Als een koninkrijk innerlijk verdeeld is, kan dat koninkrijk niet standhouden; 25 als een gemeenschap innerlijk verdeeld is, zal die gemeenschap niet kunnen standhouden. 26 En als Satan tegen zichzelf in opstand is gekomen en verdeeld is, kan ook hij niet standhouden, maar gaat hij zijn einde tegemoet. 27 Bovendien kan niemand het huis van een sterkere binnengaan om zijn inboedel te roven, als hij die sterkere niet eerst vastgebonden heeft; pas dan kan hij zijn huis leeghalen. 28 Ik verzeker u: alle wandaden en godslasteringen, hoe erg ook, kunnen de mensen worden vergeven, 29 maar wie lastertaal spreekt tegen de heilige Geest, krijgt in alle eeuwigheid geen vergeving, want zo iemand is schuldig aan een onuitwisbaar vergrijp.’ 30 Dit omdat ze gezegd hadden: ‘Hij is bezeten door een onreine geest.’
NOOT: Zie je Small brother, de meeste mensen waren ware tegenstanders van Jezus en beschuldigden Hem, inclusief Maria en Zijn aardse broers en zusters, op een bepaalde manier. Je snapt dus de verhouding/verschil niet tussen hetgeen Jezus bedoelt met 'verwantschap'.

quote:

31 Intussen waren zijn moeder en zijn broers aangekomen. Ze stuurden iemand naar binnen om hem te halen. Zelf bleven ze buiten wachten. 32 Er zat een groot aantal mensen om hem heen, en die zeiden tegen hem: ‘Uw moeder en uw broers staan buiten en zoeken u.’ 33 Hij antwoordde: ‘Wie zijn mijn moeder en mijn broers?’ 34 Hij keek de mensen aan die in een kring om hem heen zaten en zei: ‘Jullie zijn mijn moeder en mijn broers. 35 Want iedereen die de wil van God doet, die is mijn broer en zuster en moeder.’

Zie je Small brother, Maria en zusters en broers waren niet zo belangrijk. Tussen Jezus en hen bestond een grote kloof. Zelfs Jezus 'verhoogde' Zijn moeder nergens. Waarom zou jij dat dan wél doen. Ook jegens mij. Je snapt er dus geen hout van!

Laat ik het toelichten;

Jezus op het Loofhuttenfeest
Johannes 7

quote:

1 Daarna trok Jezus door Galilea; in Judea wilde hij niet komen, omdat de Joden daar hem wilden doden. 2 Nu naderde het Joodse Loofhuttenfeest, 3 en daarom spoorden Jezus’ broers hem aan: ‘Blijf toch niet hier, ga naar Judea; dan zien ook je leerlingen het werk dat je doet. 4 Niemand doet toch iets in het geheim als hij bekend wil worden. Als je dit soort dingen doet, laat je dan zien aan de wereld.’ 5 Ook zijn broers geloofden namelijk niet in hem. 6 Maar Jezus zei: ‘Mijn tijd is nog niet gekomen, voor jullie is elke tijd goed. 7 De wereld kan jullie niet haten, maar mij haat ze wel, omdat ik verklaar dat wat ze doet slecht is. 8 Gaan jullie maar naar het feest; ik ga niet, omdat de tijd voor mij nog niet rijp is.’ 9 Dat zei hij, en hij bleef in Galilea.
 
10 Maar toen zijn broers naar het feest vertrokken waren, ging hij zelf ook, niet openlijk, maar in het geheim. 11 Intussen keken de Joden op het feest al naar hem uit en ze vroegen zich af waar hij was. 12 Overal werd over hem gesproken: sommigen vonden dat hij een goed mens was, anderen meenden dat hij het volk misleidde. 13 Maar niemand durfde openlijk over hem te spreken uit angst voor de Joden.
14 Toen het feest al halverwege was, ging Jezus naar de tempel en hij gaf er onderricht. 15 De Joden waren verbaasd: ‘Hoe weet hij dat allemaal, terwijl hij geen opleiding heeft gehad?’ 16 Jezus zei: ‘Wat ik onderwijs heb ik niet van mijzelf, maar van hem die mij gezonden heeft. 17 Wie ernaar streeft te doen wat God wil, zal weten of mijn leer van God komt of dat ik namens mezelf spreek. 18 Wie namens zichzelf spreekt, is uit op zijn eigen eer, maar wie uit is op de eer van wie hem gezonden heeft is betrouwbaar; hij bedriegt niemand. 19 U hebt van Mozes toch de wet gekregen? Maar niemand houdt zich aan de wet. Waarom probeert u mij te doden?’ 20 ‘U bent bezeten!’ riepen de mensen. ‘Wie probeert u dan te doden?’ 21 Jezus antwoordde: ‘Eén ding heb ik gedaan, en u staat allemaal versteld.

Nu Small brother, we zien dus dat én Maria en zijn verdere familie, Hem helemaal niet zien zitten. Maria heeft dus geen enkele andere bijzondere functie dan een kind te baren, dat alleen GEESTELIJK geboren is uit de Hemelse Vader. De Geest van de Hemelse Vader was, vanzelfsprekend, al 'in Christus', toen Maria zwanger was! Je moet Mattheus dan ook eens GOED lezen! En nagaan waarom Jozef geen gemeenschap -meer- had voordat Jezus geboren werd!

Enerzijds doen Maria zijn broers en zusters er alles aan om Hem, vanuit de familieband tot rede te brengen, anderzijds snappen ze Zijn wijze van denken en rederneren niet! Hij is toch immers evenzeer een zoon van Jozef en Maria! (in het vlees).

Wat hier aan de hand is, is het volgende:

Jezus is gewoon geboren als een kind van Jozef en Maria. Hij had, inderdaan evenzeer een Koning op een aardse troon kunnen zijn, de opvolger van David (vanuit de geslachtslijn dus).

Maar de problemen die ontstonden was het feit dat Jezus een "hoogbegaafde" persoon was, die niet op de navolging van eerdse wetten en geboden wees of de gehoorzaamheid afdwong van aardse Koningen, Leiders of Geestelijken, en dus niet aan een algemene gehoorzaamheid toegaf. Hij leerde de mensen gehoorzaamheid aan Hem te geven, door Hem na te volgen. De (grond-) wet van het koninkrijk dat in Zijn hoofd een rol speelde en waar Zijn tamenten en gaven op gebaseerd waren. desalnietemin was dus, logisch, een gewoon mens geboren van vlees en bloed! Met andere woorden:

Als mens ontwikkelde Christus een volmaakt karakter en Hij biedt dit karakter ons aan. Toen Christus ons doodvonnis op Zich nam werden onze zonden Hem toegerekend. Hij stierf voor onze zonden. “Om onze ongerechtigheden werd Hij verbrijzeld” Jesaja 53:5.

Verwerp ik de Goddelijke oorsprong van Jezus? Hoe kom je daar bij!
Het is juist Jezus die bewust een afstand schept tussen zijn (aardse) familie en Hem zelf. Nergens geeft of leert Hij dat we Maria of gelijk welke andere Bijbelse figuur meer eer moeten geven dan de Vader in de Hemel, Zijn en onze God, Zijn en onze (Geestelijke-) Vader en niet de menselijke vader, die Jozef gewoon is! Want anders had Hij nooit kunnen meevoelen als wij, als mens. Hij had en zegt ook dezelfde eravringen te hebben gehad.
Het is ook niet voor niets dat Hij aan het Kruis nog zegt:

Matteüs 26,36-46

quote:

36 Vervolgens ging Jezus met zijn leerlingen naar een plek die Getsemane genoemd werd. Hij zei: ‘Blijven jullie hier zitten, ik ga daar bidden.’ 37 Hij nam Petrus en de twee zonen van Zebedeüs met zich mee. Toen hij zich bedroefd en angstig voelde worden, 38 zei hij tegen hen: ‘Ik voel me dodelijk bedroefd; blijf hier met mij waken.’ 39 Hij liep nog een stukje verder, knielde toen en bad diep voorovergebogen: ‘Vader, als het mogelijk is, laat deze beker dan aan mij voorbijgaan! Maar laat het niet gebeuren zoals ik het wil, maar zoals u het wilt.’ 40 Hij liep terug naar de leerlingen en zag dat ze lagen te slapen. Hij zei tegen Petrus: ‘Konden jullie niet eens één uur met mij waken? 41 Blijf wakker en bid dat jullie niet in beproeving komen; de geest is wel gewillig, maar het lichaam is zwak.’ 42 Voor de tweede maal liep hij van hen weg en bad: ‘Vader, als het niet mogelijk is dat deze beker aan mij voorbijgaat zonder dat ik eruit drink, laat het dan gebeuren zoals u het wilt.’ 43 Toen hij terugkwam, zag hij dat ze weer sliepen, want ze waren door vermoeidheid overmand. 44 Hij liet hen achter, liep opnieuw wat verder en bad voor de derde maal, met dezelfde woorden als daarvoor. 45 Daarna voegde hij zich weer bij de leerlingen en zei: ‘Liggen jullie daar nog steeds te slapen en te rusten? En dat terwijl het ogenblik nabij is waarop de Mensenzoon wordt uitgeleverd aan zondaars. 46 Sta op, laten we gaan; kijk, hij die mij uitlevert, is al vlakbij.’

Nu Small brother, de Mens Jezus is toch wel hier een duidelijk voorbeeld van een mens, dat uit vlees geboren is, ondanks dat de Allerhoogste God, Hem met bijzondere gaven en talenten heeft uitgerust. En je ziet ook dat Hi!uj net zo twijfelt en net zo wanhopig is, als wij allemaal -kunnen- zijn als we ons aan Hem willen overgeven. Wanneer laat je je dopen, en wanneer wil of zul je Hem waarlijk navolgen.
Nee Small brother, er is maar één God, en dat is de Allerhoogste, de Hemelse Vader.

En dan nu even over Maria en haar andere zoons en dochters;

Jezus schiep zelf een afstand tussen Zijn aardse moeder, vader en familie. Zijn hebben geen verdere betekenis dan dat Jezus aan hen heeft gegeven. Dat moet toch wel ons voorbeeld zijn. Hij licht dat overigens nog op andere plaatsen in de Bijbel toe! Wijn moeten de Bijkbel niet aanvullen of groter maken da dat deze is, ook de Heiland moeten we geen poppekasterin toedichten die er nietz ijn  (Openbaring 22)

Pas nà de Opstanding van Jezus Christus kwamen Maria de moeder van Jezus (niet van God dus) en zijn verdere (aardse) familie tot (waar) geloof in Hem.
Daardoor werden zij werkelijke verwanten én deelgenoten van het Hemelse Rijk.

Als je het nòg niet geheel duidelijk is geworden, dan wil ik het de volgende keer nog eens uitleggen, maar dan op Joodse fundamenten. Dan wordt het voor iedereen nog duidelijker dat Jozef gewoon de aardse vader van Jezus was en dat ondertrouw vanuit dat zichtspunt in Bijbelse (joodse) tijden een geheel andere dimentie had, dan dat wij ze nu aan verbinden! Ondertrouw en huwen gebeurden in die tijd op één dag! De huwelijksnacht zogezegd dan, was dus dan ook de éénwording van man en vrouw!

In Lucas 1 en Lucas 2 zien we dus dat fenomeen van ondertrouw én trouw én huwelijksnacht met elkaar verbonden, zoals dat in dié tijd bij de Joden gebruikelijk was. Jezus is dus wel degelijk een kind dat uit 'één vlees' tot stand gekomen is.
De geslachtslijn van Jozef wordt dus "in het vlees bevestigd" en dus in de lijn van David.  (Lucas 1:31,32,33)

Vers 32 geeft aan dat Maria dus defenitief moet kiezen voor Jozef, als Levitische vrouw. Het is de vervulling van de profetie een vervolmaakt die dus in alle komende profetieën tot aan onze tijd.

Hartelijke groet
« Laatst bewerkt op: februari 09, 2013, 03:42:18 pm door nicodemus »

nicodemus

  • Berichten: 156
    • Bekijk profiel
Israël en het beloofde land
« Reactie #66 Gepost op: februari 11, 2013, 05:37:46 pm »
Hallo Iearsi,

Je schreef:

quote:

Ik reageer maar vanuit wat ik mee gekregen heb laatst op een vol evangelische bijbelkring. Daar zei een man dat volken juist zullen helpen om de joden terug naar Israël te brengen. Ook de Palestijnen.

En jij gelooft dat?

Wat is geloof?

De Bijbel geeft een duidelijke definitie wat “geloof” is, namelijk:
Het geloof is de zekerheid van de dingen, die men hoopt en de overtuiging van de dingen die men niet ziet. (Hebr. 11:1)

Het geloof heeft dan ook te maken met dingen, die niet concreet en tastbaar zijn. Veel mensen kunnen alleen maar dingen geloven, die toch indirect te bewijzen zijn. Bijv. misschien ben je nooit in Zuid-Amerika geweest, maar toch geloof je dat het bestaat op grond van wat andere mensen zeggen die er zijn geweest en boeken die er over schrijven.

En zo is het ook met Christus! We moeten de dingen zoeken die "van boven" zijn, waar Hij over schrijft in de Bijbel, niet van beneden. dat geldt ook voor de (Eind-) profetieën Iearsi.

quote:

Mat.6:33          Maar zoekt eerst Zijn Koninkrijk en Zijn gerechtigheid en dit alles zal u bovendien geschonken worden


En toch......:


Waar Ik heen ga, kunt u niet komen

Johannes 8:21-30

quote:

[21] Opnieuw zei Hij tegen hen: ‘Ik ga heen en u zult Mij zoeken, maar u zult in uw zonde* sterven. Waar Ik heen ga, daar kunt u niet komen.’ [22] De Joden zeiden daarop: ‘Gaat* Hij zich soms het leven benemen, dat Hij zegt: “Waar Ik heen ga, daar kunt u niet komen”?’ [23] Maar Hij vervolgde: ‘U bent van beneden, Ik ben van boven. U bent van deze wereld, Ik ben niet van deze wereld. [24] Vandaar mijn waarschuwing, dat u in uw zonden zult sterven. Want als u niet wilt geloven* dat Ik het ben, zult u in uw zonden sterven.’ [25] ‘Maar wie bent U dan?’ vroegen ze. Daarop zei Jezus: ‘Niets anders dan wat Ik u aldoor zeg dat Ik ben. [26] Over u zou Ik veel te zeggen hebben, en wel tot uw veroordeling. Maar Hij die Mij gezonden heeft is waarachtig, en wat Ik van Hem gehoord heb, dat verkondig Ik aan de wereld.’ [27] Ze begrepen niet dat Hij hun over de Vader sprak. [28] Daarom ging Jezus verder: ‘Wanneer* u de Mensenzoon omhoog geheven hebt, dan zult u begrijpen dat Ik het ben en dat Ik niets uit Mijzelf doe; alleen datgene wat de Vader Mij geleerd heeft, dat verkondig Ik. [29] En Hij die Mij gezonden heeft is met Mij: Hij laat Mij nooit alleen, omdat Ik altijd doe wat Hem welgevallig is.’ [30] Terwijl Hij zo sprak gingen er velen in Hem geloven.

Zie je ook iearsi, dat je streven naar een aards (hernieuwd) OT Israël, vruchteloos is e, dat je boodschap alszodanig ook 'tevergeefs' is. Want Jezus zegt het nu zelf, dat Hij niets met deze wereld heeft, op zich. Zie vers 23! Dat moet toch wel duidelijk zijn. dat betekent dus dat de verlosten in het Hemels Jeruzalem met Hem voor 1000 jaren zukllen regeren.

Ontken dus niet wat Jezus daar zegt!
Want ten aanzien van Openbaring 3 en je bewering over 'ongehoorzame' Christenen, sla je ook de plank volkomen mis, heel erg zelfs!

Openbaring 3 behandeld namelijk  3 brieven van de 7 gemeentes die (notabene) Christus schrijft aan de 7 gemeenten.

Openbaring 3: 1-6 = De dode kerk Sardes
Openbaring 3: 7-11= de Kerk der broederliefde Filadelfia
Openbaring 3:12-22= De Lauwe kerk Laodicea

Zowel Openbaring 1 en 2 als 3 wijzen dus naar die zeven brieven, de 7 gemeenten die een bepaald karakter hebben, daarna volgt Openbaring 4 en 5 met de 7 zegelen en het Verzegelde boek, waar de essentie van een Hemelse verlossing al centraal staat; niet één, welke in een aards heiligdom of een aards land plaats kan vinden! Jezus ontkent dat ten ene male, als het om Zijn Rijk gaat, dat niet van hier is en dus hier ook nergens te vinden is!

Kijk maar Hij toont dat zelf in de Schrift

Een omschrijving van Jeruzalem in de Hemel, waar onze daadwerkelijke moeder (NU) woont:

quote:

Wie als ‘(een)burger van een rijk in de hemelende dingen bedenkt die ‘boven’ zijn en niet die op de aardezijn, houdt zich niet bezig met het aardse Jeruzalem maar met het hemelse.

Het hemelse Jeruzalem is de stad van de geestelijke christenen. Hier verzamelt Jezus zijn volk zoals een hen haar kuikens onder haar vleugels, dus hen die de Vader Hem gegeven heeft, namelijk die in Hem en in zijn woord geloven. Het geestelijke Jeruzalem is de metropolis of de moederstad van het hemelse vaderland. Het is opgebouwd uit levende stenen, dus uit wedergeboren mensen. ‘Dit hemelse Jeruzalem is onze moeder’ (Gal.4:26). Vanuit deze stad worden de gemeenten op aarde bestuurd en ontvangen zij hun instructies. ‘Laat u daarom als levende stenen gebruiken voor de bouw van een geestelijk huis’. Er is een ontwikkeling in de stad van de levenden: zij wordt uiteindelijk één grote tempelstad, de woonplaats van God in de geestelijke wereld (Ef.2:22). Eenmaal zal God daar zijn: alles in allen (1 Kor.15:28).
Hartelijke groet
« Laatst bewerkt op: februari 12, 2013, 01:21:48 pm door nicodemus »

nicodemus

  • Berichten: 156
    • Bekijk profiel
Israël en het beloofde land
« Reactie #67 Gepost op: februari 13, 2013, 11:46:35 am »
Iearsi schreef:

quote:

Want jullie beiden zullen zeer geschikt zijn om de boodschap verder te dragen binnen ons kerkinstituut.
Ik weet niet of we 'de boodschap' voor "onszelf" moeten houden. Wellicht dat we 'elkander kunnen steunen' door het Schriftwoord te bestuderen. maar ik denk dat "de boodschap" eerder aan de "gehele wereld" verkondigd dient te worden. Het is niet voor niets dat Jezus het OT afsloot en "het Overblijfsel" van het volk na de 490 afgesneden jaren verspreidde over de wereld. Juist omdat ze "op een kluitje" eerst zelf kerkje wilden spelen en daarbij en daardoor de Thoar tot een eigen verzinsel maakten, ik denk daar bij aan Matth 28 Het Zendingsbevel!!

Hartelijke groet
« Laatst bewerkt op: februari 13, 2013, 11:47:03 am door nicodemus »

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Israël en het beloofde land
« Reactie #68 Gepost op: februari 13, 2013, 01:00:49 pm »

quote:

nicodemus schreef op 13 februari 2013 om 11:46:
Iearsi schreef:
quote:
Want jullie beiden zullen zeer geschikt zijn om de boodschap verder te dragen binnen ons kerkinstituut.

Ik weet niet of we 'de boodschap' voor "onszelf" moeten houden. Wellicht dat we 'elkander kunnen steunen' door het Schriftwoord te bestuderen. maar ik denk dat "de boodschap" eerder aan de "gehele wereld" verkondigd dient te worden.


Met de boodschap heb ik het specifiek over het vertroebelde zich van onze (niet de jouwe) traditionele kerkinstituten inzake de Eeuwige Beloften aan Israel. Niet over het evangelie in het algemeen dus.

Het overgrote deel van christenbroeders erkent al wel de Schrift en daarmee de dat de Eeuwige beloften van G-d aan Zijn Uitverkoren volk Israel zijn en niet aan de christelijke kerk. Gewoon omdat de traditionele kerkleer, kerktheologie gelukkig niet op deze christenbroeders drukt. Voor deze christenbroeders is het gezag van de Schrift het enige wat telt en wordt de menselijke falende traditionele kerktheologie ter zijde geschoven.

Iets wat G-d ook aan het doen is, we zien dat hij Zijn Zegen aan de traditionele kerkinstituten terugtrekt en het fenomeen laat "uitsterven". Het traditionele kerk-schip is zinkende en maakt zwaar water, maar de kerk-kapitein heeft opdracht gegeven aan het orkest dapper door te spelen alsof er niets aan de hand is.... :?

nicodemus

  • Berichten: 156
    • Bekijk profiel
Israël en het beloofde land
« Reactie #69 Gepost op: februari 14, 2013, 09:05:08 am »
Hallo Iearsi,

Interessante reactie! Voor een groot deel zeker met je eens m.b.t. het accent!

Zodra er geen mensen in de wereld meer tot bekering komen en "aan rechter hand en voorhoofd" het (Merk-)teken van de Hoer hebben aanvaard, zal Gods Geest zich geheel terugtrekken. De wereld zal dan tegen die tijd een One New World (Order) zinhn geworden, waar de Statenbond der wereld één is. Economische regelgeving zal dan de noozaak van die Eénheid er wereldmachten noodzakelijk maken. De wereld zal een dorp zijn.
De Allerhoogste God weet, ook zelfs van de mensen die nog geboren moeten worden, of zij het Koninkrijk der hemelen zullen aanvaarden, dus er zal een einde aan de Genade (-tijd) komen en de Allerhoogste God zal de zonde in zijn volle glorie over de wereld laten gaan; men zal de drinkbeker van Zijn gramschap ten volle moeten drinken. Omdat Satan hier de Overste is, zal ook de Hoer hier regeren, doen als het een hemelse Godheid is, die over hen regeert. In hun eigen dwaasheid, ziet men de eigen zondidheid niet meer, het is hen tot een onreine Geest geworden! Geen wereld, voor een Geestelijk volk, om in te leven dat tot een ander Rijk behoort. De bijwoners moeten het Grote Babylon verlaten.

Er zal een toestand in de wereld ontstaan, die onmeefbaar wordt. Volk zal tegen volk opstaan en men zal elkander naar het leven staan. Inderdaa, juist omdat Gods Geest zich terug zal trekken. Geen stad of Staat zal dit overleven.

Het Israël waar jij op doelt zal dus een Overblijfsel uit alle volkeren moeten zijn van alle tijden. Want hat kan natuurlijk niet zo zijn, dat er slechts 144.000 geredden zijn. Immers het Overblijfsel zal zo groot zijn, als het "zand der zee" (zee= volkeren /wateren is Staten=: de Hoer zit aan de oevers van de wateren)

"Het huis van Israël"  

quote:

In de verkondiging van de waarheden van het “eeuwig evangelie aan ieder volk, natie, taal en stam….” (Openb. 14:6) vervult Gods kerk op aarde in deze tijd de profetie uit het verleden: “Israël zal bloeien en uitspruiten, zodat zij de wereld met vruchten vervullen.” (Jes. 27: 6)
De volgelingen van Jezus bezetten in samenwerking met hemelse wezens steeds meer de woeste plaatsen op aarde; en als gevolg van hun werk is een rijke oogst van kostbare zielen zichtbaar. Nu brengt als nooit tevoren de verspreiding van de Bijbelse waarheden door een toegewijde kerk aan de mensen de zegeningen, eeuwen geleden afgebeeld in de belofte aan Abraham en aan geheel Israël aan Gods gemeente in alle tijden Ik zal u zegenen, . . . .  en gij zult tot een zegen zijn.” (Gen. 12: 2)

Edoch:
Deze belofte van zegening had al in grote mate vervuld moeten worden in de eeuwen die volgden op de terugkeer van de Israëlieten uit het land van hun ballingschap.

quote:

Het was Gods bedoeling dat de hele aarde voorbereid zou worden op de eerste komst van Christus zoals nu de weg wordt voorbereid op zijn wederkomst. Na de jaren van vernederende ballingschap beloofde God genadig door Zacharia aan zijn volk Israël. “Ik keer weder tot Sion en Ik woon binnen Jeruzalem; Jeruzalem zal de stad der trouw, en de berg van de Here der heerscharen zal de berg der heiligheid genoemd worden.” En van zijn volk zei Hij: “Ik zal hun tot een God zijn, in trouw en in gerechtigheid.” (Zach. 8: 3, 8)

Deze beloften waren gegeven op voorwaarde van gehoorzaamheid. De zonden waardoor de Israëlieten gekenmerkt waren voor hun wegvoering, mochten niet herhaald worden. “Spreekt eerlijk recht”, had de Here gezegd tot hen die bezig waren met de herbouw, “bewijst elkander liefde en barmhartigheid; verdrukt weduwe noch wees, bijwoner noch arme, en beraamt niet in uw hart elkanders onheil.” (Zach. 7: 9,10) Spreekt waarheid onder elkander, oefent eerlijke en heilzame rechtspraak uit in uw poorten.” (Zach. 8: 16)
Rijk waren zowel de tijdelijke als geestelijke beloningen, beloofd aan hen die deze beginselen van recht in praktijk zouden brengen.  “Het zaad gedijt, de wijnstok geeft zijn vrucht”, had God gezegd, “het land geeft zijn opbrengst en de hemel geeft zijn dauw; en Ik doe het overblijfsel van dit volk dit alles beërven. Gelijk gij onder de volken een vervloeking geweest zijt, o huis van Juda en huis van Israël, zo zult gij, doordat Ik u heil schenk, een zegen worden.” (Zach. 8: 12,13)

quote:

Maar het uitverkoren volk bleek te  falen in het voldoen aan Gods plan kwam heel duidelijk in de dagen van Maleachi naar voren. Gestreng sprak de boodschapper des Heren over de boosheden die Israël beroofden van tijdelijke voorspoed en geestelijke kracht. In zijn bestraffing van de zondaars spaarde de profeet priesters noch volk. De godsspraak door Maleachi luidde, dat de lessen uit het verleden niet vergeten mochten worden, en het verbond dat God met het huis van Israël had gemaakt, trouw gehouden moest worden. Alleen door oprecht berouw kon Gods zegen hun deel zijn. “Tracht maar God te vermurwen”, pleitte de profeet, “dat Hij ons genadig zij.” (Mal. 1: 9)


Maar gelukkig.....

 Sta op, word verlicht, want uw licht komt en de heerlijkheid des Heren gaat over u op.” (Jes. 60: 1)

quote:

Christus komt met macht en grote heerlijkheid. Hij komt in zijn heerlijkheid en de heerlijkheid van zijn Vader. Heilige engelen zullen Hem vergezellen bij zijn komst. Terwijl heel de wereld in het duister is gehuld, zal het licht zijn in de woningen der gelovigen. Zij zullen de eerste lichtstralen zien van zijn wederkomst. Het heldere licht zal afstralen van zijn pracht, en Christus de Verlosser zal geprezen worden door allen die Hem hebben gediend. Terwijl de goddelozen vluchten, zullen Christus’ volgelingen zich verblijden in zijn tegenwoordigheid.
Dan zullen de verlosten uit de mensen de erfenis die hen is beloofd, in ontvangst nemen. Op deze wijze zal Gods plan met Israël letterlijk in vervulling gaan. Wat God Zich heeft voorgenomen, kan de mens nooit doen mislukken. Zelfs te midden van het werk van het kwaad zijn Gods plannen steeds voorwaarts gegaan op weg naar hun vervulling. Zo ging het met het huis van Israël in de geschiedenis van de gedeelde rijken: zo gaat het ook met het hedendaags geestelijk Israël.

De ziener van Patmos zegt, als hij door de eeuwen blikt naar de tijd van dit herstel van Israël op de vernieuwde aarde: “Daarnaast zag ik, en zie, een grote schare, die niemand tellen kon, uit alle volk en stammen en natiën en talen stonden voor de troon en voor het Lam, bekleed met witte gewaden en met palmtakken in hun handen. En zij riepen met luider stem en zeiden:

"De zaligheid is van onze God, die op de troon gezeten is, en van het Lam"! En al de engelen stonden rondom de troon en de oudsten en de vier dieren, en zij wierpen zich op hun aangezicht voor de troon en aanbaden God, zeggende: Amen.”  de lof en de heerlijkheid, en de wijsheid en de dankzegging, en de eer en de macht en de sterkte zij onze God tot in alle eeuwigheden!”  (Openb. 7: 9-12)[/i]

 “En ik hoorde als een stem van een grote schare en als een stem van vele wateren en als een stem van zware donderslagen, zeggende:

Halleluja! Want de Here, onze God, de Almachtige, heeft het koningschap aanvaard. Laten wij blijde zijn en vreugde bedrijven en Hem de eer geven.” (Openb, 19: 6, 7)

quote:

“Hij is de Here der heren en Koning der koningen, en zij, die met Hem zijn, de geroepenen en uitverkorenen en gelovigen”.  (Openb, 17 : 14)
Hartelijke groet

mandarijn

  • Berichten: 75
    • Bekijk profiel
Israël en het beloofde land
« Reactie #70 Gepost op: februari 14, 2013, 09:46:06 am »
IK MERK DIT OOK VAAK.
vOORAL ALS IK IETS GELEZEN HEB EN HET ME INEENS DUIDELIJK IS WAT ER IN DE BIJBEL STAAT(DAT WAT IK TOT NU GELEZEN HEB DAN).
mAAR ZODRA IK ERGENS VERDER IN EEN ANDERE SOORT TEXT ZIT EN ME FF WIL HERINEREN WAT IK NOU NET GELEZEN(WOORD VOOR WOORD),MERK IK DAT IK HET ALWEER HALF VERGETEN BEN MAAR HET GEVOEL NIET DAT IK ER VAN KREEG.