Auteur Topic: Jezus kan je vandaag genezen  (gelezen 6553 keer)

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #15 Gepost op: februari 03, 2013, 12:43:41 pm »

quote:

vrolijke schreef op 03 februari 2013 om 12:37:
[...]


Spontaangenezingen komen wel vaker voor.

Altijd de zelfde uitleg:
Als hij niet geneesd, heeft god het niet gewild.
Als hij geneesd, komt het door´t bidden.
Als er niet gebeden werd, en hij geneesd, dan is het een spontaangenezing.

Jij geloof maar, wat je wil hoor.
Precies zoals G-d het doet, op een wijze dat de ongelovige altijd weg kan komen met de oorzaak van genezing aan toeval toeschrijven.

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #16 Gepost op: februari 03, 2013, 01:19:30 pm »

quote:

pyro schreef op 03 februari 2013 om 11:51:
Deze is ook mooi, zelfs al is die nog niet helemaal klaar  :-)
Evangelie Centrum Spijkenisse


Onvoorstelbaar. Ik vraag me af hoeveel mensen daar in kunnen.
De Babtisten van Rijssen, Nijverdal en Wierden kerkten in de buurtschap tussen deze drie plaatsen in, maar hun onderkomen wordt te klein. Nu hebben zij ook een fabriekspand in Rijssen gekocht. Het is noch geen Bethelt. Wel trekken er vanuit de Nijverdalse kerken christenen vanuit de kerken (inclusief de vol evangelische gemeente) daar naar toe.
Nu moet ik eerlijk zeggen, ze hebben ook een stuitergoede voorganger.
Daar heb je het hem zitten.
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #17 Gepost op: februari 03, 2013, 01:27:44 pm »

quote:

learsi schreef op 03 februari 2013 om 12:09:
[...]

Ik ken Rijssen, ik ben er geboren en opgegroeid ;)
Dat er in Rijssen dus zo een grote traditionele kerk is, is niet vreemd, het is zoals ook jij weet een bolwerk van orthodoxen.....

Aha, dit spreekt boekdelen   :+
Dan moet ik eerlijk bekennen learsi: vuur een Riessender heb ie wel velle Lich va  onzen hemelsen Va met ékreg'n.  ;)
Ik ben het met je eens: we zouden veel van hen kunnen leren.
Toch ben ik ook weer geen babtist. Jij wat meer dan ik, geloof ik. Mijn manier van bijbellezen is wat anders. Maar dat is lastig uit te leggen. Jij ziet dat als kerkleer. Ik zie dat van de babtisten en andere evangelischen meer als een doperse manier van lezen, waar ik het deels mee eens ben, maar ook deels niet.
In veel dingen sta ik er toch wat tussen in.
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #18 Gepost op: februari 03, 2013, 01:29:40 pm »

quote:

vrolijke schreef op 03 februari 2013 om 12:37:
[...]


Spontaangenezingen komen wel vaker voor.

Altijd de zelfde uitleg:
Als hij niet geneesd, heeft god het niet gewild.
Als hij geneesd, komt het door´t bidden.
Als er niet gebeden werd, en hij geneesd, dan is het een spontaangenezing.

Jij geloof maar, wat je wil hoor.
De natuur is het grootste wonder.
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #19 Gepost op: februari 03, 2013, 01:31:54 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 03 februari 2013 om 12:12:
[...]

Een troost: ze weten nog dat er een goed orgel in de kerk hoort _O_

We hebben ook een mooie.
Dit is die van ons:
http://www.menseruiter.nl/images/nijverdal.jpg
Zelfs de jeugd kan de klanken er nog wel van waarderen  :P
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #20 Gepost op: februari 03, 2013, 01:33:05 pm »
Oeps. Dit koste heel veel geld }:|
« Laatst bewerkt op: februari 03, 2013, 01:33:28 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #21 Gepost op: februari 03, 2013, 01:38:16 pm »

quote:

gaitema schreef op 03 februari 2013 om 13:27:
[...]

Aha, dit spreekt boekdelen   :+
Dan moet ik eerlijk bekennen learsi: vuur een Riessender heb ie wel velle Lich va  onzen hemelsen Va met ékreg'n.  ;)

lol

quote:

Ik ben het met je eens: we zouden veel van hen kunnen leren.
Toch ben ik ook weer geen babtist. Jij wat meer dan ik, geloof ik. Mijn manier van bijbellezen is wat anders. Maar dat is lastig uit te leggen. Jij ziet dat als kerkleer. Ik zie dat van de babtisten en andere evangelischen meer als een doperse manier van lezen, waar ik het deels mee eens ben, maar ook deels niet.
In veel dingen sta ik er toch wat tussen in.
Ik ben geen baptist, maar als orthodoxe christen grootgebracht in Rijssen en daar ook geboren.....

Pottenbakker

  • Berichten: 82
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #22 Gepost op: februari 03, 2013, 01:38:54 pm »

quote:

learsi schreef op 03 februari 2013 om 12:43:
[...]


Precies zoals G-d het doet, op een wijze dat de ongelovige altijd weg kan komen met de oorzaak van genezing aan toeval toeschrijven.


Beste Learsi,
 Een wolf in schaapskleren verminkt het Woord van God, zoals jij!
 Ende hy seyde tot haer, Siet wat ghy hoort: Met wat mate ghy metet sal u gemeten worden, ende u die hoort sal [meer] toegelegt worden.
 Toon mij aan waar ik Gods WOORD verminkt heb?
Een "hartelijke"groet.[/quote]

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #23 Gepost op: februari 03, 2013, 01:45:15 pm »

quote:

Pottenbakker schreef op 03 februari 2013 om 13:38:
Beste Learsi,
 Een wolf in schaapskleren verminkt het Woord van God, zoals jij!
 Ende hy seyde tot haer, Siet wat ghy hoort: Met wat mate ghy metet sal u gemeten worden, ende u die hoort sal [meer] toegelegt worden.
 Toon mij aan waar ik Gods WOORD verminkt heb?
Een "hartelijke"groet.[/quote]
Lieve Pottenbakker, je toetsenbord blijft ernstig hangen  :*)

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #24 Gepost op: februari 03, 2013, 01:50:30 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 03 februari 2013 om 12:42:

 Je hebt geen idee wat er werkelijk aan ledengroei is. Google maar even: de groei komt nadrukkelijk uit andere kerken en niet "uit de heidenen".

Er zijn twee kanten aan het verhaal. Bij ons was er een bijeenkomst met de dominee en wat vrijwilligers waarbij de generatie twintigers en dertigers aangesproken werd om aan te geven hoe zij de gemeente beleefden en wat er veranderen moest. Er waren er 6 personen op afgekomen van pak en beet 20 t/m 33 jaar en 2 van rond de veertig jaar. Allemaal waren het over één ding ééns: er moest meer diepgang in de preken komen. Geen Jip en Janneke preken.
de twintiger gaat tegenwoordig vooral naar de Nederlands Gereformeerde kerk, vanwege de vele jeugd. Een 25 jarige naar de babtisten, maar zoekt nog en is nog bij ons actief om het nog de kans te geven. De twintiger gaf aan dat het allemaal los zand bij ons was en het geloof in het zingen niet sterk door klinkt.
een oudere man die er ook was (tegen de 80) gaf aan zelf ook last te hebben van een niet zo'n sterke geloofsleven. Hij was ook niet echt opgewekt meer in de kerk.  Dit zijn wel de ingrediënten waardoor velen bij ons weg getrokken zijn en nog steeds weg gaan. Los zand, elkaar niet kennen en het leeft niet echt. De jonge jongen zei tegen me: "onze gemeente is te groot."
Een vrijwilliger zei: "volgens beramingen heeft onze gemeente ongeveer 7000 leden, maar als ik naar het aantal bezoekers kijk, denk ik: 'wat is er hier gebeurd?' "

Ook bij de Nederlands gereformeerden zitten dus veel exleden van ons. Daarbij: gereformeerd vrijgemaakten en Nederlands gereformeerden ZIJN voornamelijk voormalige synodaal gereformeerden.

De hele evangelische en gkv en nkg barsten van de ex- synodaal gereformeerden.
Echter heeft dat allemaal een reden. Een zekere opleving. Wij op onze beurt waren weer hervormd en zij waren weer katholiek.
« Laatst bewerkt op: februari 03, 2013, 01:57:40 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #25 Gepost op: februari 03, 2013, 01:54:16 pm »

quote:

learsi schreef op 03 februari 2013 om 13:38:

Ik ben geen baptist, maar als orthodoxe christen grootgebracht in Rijssen en daar ook geboren.....

Dat begreep ik, maar ik bedoel meer dat je in je bijbellezen meer evangelisch bent dan ik.

Wat de grote kerkgebouwen betreft: dat heeft ook vaak te maken met één goede voorganger die hele groepen trekt. Je hebt bij de vol evangelischen bij ons sterk het verlangen om de gemeente te vervangen door huiskerken, maar dat gaat niet. Waarom niet? Gebrek aan karrentrekkers.
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #26 Gepost op: februari 03, 2013, 02:01:34 pm »

quote:

Pottenbakker schreef op 03 februari 2013 om 13:38:
[...]


Beste Learsi,
 Een wolf in schaapskleren verminkt het Woord van God, zoals jij!
 Ende hy seyde tot haer, Siet wat ghy hoort: Met wat mate ghy metet sal u gemeten worden, ende u die hoort sal [meer] toegelegt worden.
 Toon mij aan waar ik Gods WOORD verminkt heb?
Een "hartelijke"groet.[/quote]


Ik snap het al. Hij is in Rijssen geboren. Kan hij ook niet helpen.
Dat is zo ongeveer de strengst christelijke stad van Nederland. Daar preken "sommigen" nog steeds dat Nijverdal (waar ik woon) de poort tot de hel is.
Daar komt geen goed volk vandaag, zeggen ze. Wie lid wordt van een Nijverdalse kerk, die zet de laatste stap voor hij in de hel komt. Let wel: dat preken de gereformeerde bonders niet. Wat dat betreft is Learsi nog redelijk gematigd en bijzonder ver opweg in het zoeken naar éénheid én door de Heer aan geraakt. Zijn taalgebruik is alleen nog te aanvallend. Dat zit in de genen. Dat gaat hoop ik wel een keer over  :P

Ik ken een Rijssense man die trouwde met een Nijverdalse vrouw. Ze zijn rond mijn leeftijd. Daarop verloor hij wel al zijn Rijssense vrienden die Hervormd waren. Waarom? Ze vonden dat hij lichtzinnig was geworden door in een Nijverdalse PKN-kerk te gaan kerken. Hij zei daar op: "zo leer je jouw vrienden kennen."
« Laatst bewerkt op: februari 03, 2013, 02:05:39 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #27 Gepost op: februari 03, 2013, 02:04:24 pm »

quote:

gaitema schreef op 03 februari 2013 om 13:54:
[...]

Dat begreep ik, maar ik bedoel meer dat je in je bijbellezen meer evangelisch bent dan ik.

Oke,
Ja dat komt doordat ik uit eigen ervaring heb geleerd dat "mijn" kerkgenootschap/kerkinstituut mij het bos instuurde, van de wal in de sloot hielp.
Ik dacht daarvoor altijd dat de kerk waarheid was, maar ik heb helaas de harde les geleerd dat dit zeker niet het geval is.
De opgevoerde argumenten van het onderzoek waarnaar je verweest zijn voor mij dan ook zeer herkenbaar.

quote:

Wat de grote kerkgebouwen betreft: dat heeft ook vaak te maken met één goede voorganger die hele groepen trekt. Je hebt bij de vol evangelischen bij ons sterk het verlangen om de gemeente te vervangen door huiskerken, maar dat gaat niet. Waarom niet? Gebrek aan karrentrekkers.

Vaak wordt dit opgelost met:
- regel invoeren dat wie een huisgemeente bezoekt zelf bij toerbeurt ook de anderen ontvangt.
- De broeders die een huisgemeente in huis hebben, ook op zondag bij toerbeurt mogen preken en op kosten van het kerkgenootschap bijbelstudie volgen.

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #28 Gepost op: februari 03, 2013, 02:06:29 pm »

quote:

gaitema schreef op 03 februari 2013 om 14:01:
[...]


Ik snap het al. Hij is in Rijssen geboren. Kan hij ook niet helpen.
Dat is zo ongeveer de strengst christelijke stad van Nederland. Daar preken "sommigen" nog steeds dat Nijverdal (waar ik woon) de poort tot de hel is.
Daar komt geen goed volk vandaag, zeggen ze. Wie lid wordt van een Nijverdalse kerk, die zet de laatste stap voor hij in de hel komt. Let wel: dat preken de gereformeerde bonders niet. Wat dat betreft is Learsi nog redelijk gematigd en bijzonder ver opweg in het zoeken naar éénheid én door de Heer anageraakt. Zijn taalgebruik is alleen nog te aanvallend. Dat zit in de genen. Dat gaat hoop ik wel een keer over  :P

Learsi is juist helemaal niet op weg naar eenheid.
Kijk eens hoe hij met anderen omgaat? Is dat eenheid zoeken?
Lees de reacties van hem eens richting bv pottenbakker.
Eenheid?
Nee, Learsi stelt zich op alsof hij de enige waar leer kent, sterker nog, hij schrijft zélf dat hij de enige is die het Woord begrijpt.
Ik zou de farizeeers tekort doen als ik Learsi met hen zou vergelijken  :Y)
« Laatst bewerkt op: februari 03, 2013, 02:06:57 pm door Riemer Lap »
Mail me maar als je wat wilt weten

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
Jezus kan je vandaag genezen
« Reactie #29 Gepost op: februari 03, 2013, 02:13:07 pm »

quote:

learsi schreef op 03 februari 2013 om 14:04:

Vaak wordt dit opgelost met:
- regel invoeren dat wie een huisgemeente bezoekt zelf bij toerbeurt ook de anderen ontvangt.
- De broeders die een huisgemeente in huis hebben, ook op zondag bij toerbeurt mogen preken en op kosten van het kerkgenootschap bijbelstudie volgen.

Dat vind ik zelf eigenlijk niet zo'n handige regel. Niet iedereen heeft de gave om dat te doen. Bij ons werd er ook door de PKN-kerken (toen nog hervormd en gereformeerd) samen met de vrij evangelische gemeente "de Nijverdalse kringen" opgericht. In het begin had het meen ik 700 leden. Heel veel in ieder geval. De één na de andere kring storte echter in elkaar. Slechts enkelen, waaronder die van mijn moeder zijn over. Zij zei me daarover dit: in veel kringen zeiden ze dat iedereen het een keer moest leiden, maar niet iedereen is daar geschikt voor. Dat heeft veel kringen de das om gedaan. De meesten wilden het immers niet en dan kreeg je van zelf dat de kringleider zei: "dan doeken we het op."  Mijn moeder trof dit probleem ook aan in de groep, maar concludeerde dat niet iedereen daar geschikt voor is. Vrijwilligers dienen zich bij haar aan. De vrijwilligers zijn bevlogen. Niet iedereen leidt het daarom. Mijn moeder zelf heeft de eerste jaren vooral zelf de kring geleid, maar geleidelijk aan kwamen er meer vrijwilligers. Ze moesten er ook in groeien.

Dus: dwang, een regel in voeren, brak bij ons het op. De vrijheid en opoffering zoals door mensen als mijn moeder, hield de zaak levend. Het is een zaak van "bezieling hebben" zei een dominee tegen mijn moeder. Hij zei tegen haar over de kringen die in elkaar storten: "de bezieling zat er niet in."
« Laatst bewerkt op: februari 03, 2013, 02:16:50 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin