Auteur Topic: Waarom zo negatief zijn?  (gelezen 5964 keer)

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Gepost op: februari 06, 2013, 01:47:13 pm »
Waarom toch zo negatief zijn

Hier is een antwoord op deze vraag prachtig verwoord, _O_

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #1 Gepost op: februari 06, 2013, 05:40:59 pm »

quote:

learsi schreef op 06 februari 2013 om 13:47:
Waarom toch zo negatief zijn

Hier is een antwoord op deze vraag prachtig verwoord, _O_
Dat vraag ik me bij jou nou ook steeds af  :+


Sorry maar Marc Verhoeven is nou niet bepaald een schrijver die enige waarheidsvinding in zijn artikelen toelaat: een zelfbenoemde profeet zeg maar.

Zoek eens een website uit van iemand die wel weet waar hij (zij) het over heeft?!
Mail me maar als je wat wilt weten

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #2 Gepost op: februari 06, 2013, 06:56:30 pm »
Citaat
Riemer Lap schreef op 06 februari 2013 om 17:40:
[...]
Dat vraag ik me bij jou nou ook steeds af  :+ [/quote
Vandaar het antwoord in de link.

quote:

Sorry maar Marc Verhoeven is nou niet bepaald een schrijver die enige waarheidsvinding in zijn artikelen toelaat: een zelfbenoemde profeet zeg maar.
Nergens schrijft mac dat hij een profeet is, da is dus een leugen.
Modbreak:
Knip. Genoeg op de man gespeeld.
« Laatst bewerkt op: februari 06, 2013, 07:02:04 pm door elle »

small brother

  • Berichten: 1309
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #3 Gepost op: februari 06, 2013, 07:06:04 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 06 februari 2013 om 17:40:
Sorry maar Marc Verhoeven is nou niet bepaald een schrijver die enige waarheidsvinding in zijn artikelen toelaat: een zelfbenoemde profeet zeg maar.

Zoek eens een website uit van iemand die wel weet waar hij (zij) het over heeft?!
Volgens mij levert de website van Marc Verhoeven een goed voorbeeld van iemand die weet waar hij het over heeft. Maar wellicht staat zoveel op dat door het vele goede de slechte bomen  niet meer te zien zijn..?  :*)
« Laatst bewerkt op: februari 06, 2013, 07:06:49 pm door small brother »

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #4 Gepost op: februari 06, 2013, 07:11:49 pm »
Iemand hoeft zichzelf geen label op te plakken om in een vakje te vallen. Jezus heeft, voor zover in de bijbel staat, ook nergens beweerd dat Hij de zoon van God was.
Iemand die stelt dat hij 'tegenstanders' heeft, die roept 'Ik blijf mijn boodschap uitdragen', zich een 'wachter noemt tegen de dwaalleer', dat komt in mijn boekje redelijk overeen met 'profeet'.

Liefde is niet kritiekloos, dat ben ik met Reynolds eens. Maar niet elke kritiek is liefdevol. Redeloze kritiek bijvoorbeeld is eerder dom en hardvochtig. Daar gaat Reynolds in zijn artikel (of Verhage in het bewerkte artikel) niet echt op in, en lijkt me een belangrijke kanttekening.
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

small brother

  • Berichten: 1309
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #5 Gepost op: februari 06, 2013, 07:25:53 pm »

quote:

elle schreef op 06 februari 2013 om 19:11:
Iemand hoeft zichzelf geen label op te plakken om in een vakje te vallen. Jezus heeft, voor zover in de bijbel staat, ook nergens beweerd dat Hij de zoon van God was.
Iemand die zich een 'wachter noemt tegen de dwaalleer', dat komt in mijn boekje redelijk overeen met 'profeet'.

In ieder geval iemand met een roeping...
Ik heb in het verleden wel eens wat van hem gelezen, en ben positief over zijn manier van spreken van toen / of van die artikelen die ik toen had gelezen.
Dat van die "wachter" kend ik niet. Bijzonder.

quote:

elle schreef op 06 februari 2013 om 19:11:
Liefde is niet kritiekloos, dat ben ik met Reynolds eens. Maar niet elke kritiek is liefdevol. Redeloze kritiek bijvoorbeeld is eerder dom en hardvochtig. Daar gaat Reynolds in zijn artikel (of Verhage in het bewerkte artikel) niet echt op in, en lijkt me een belangrijke kanttekening.

Mee eens.

Kritiek komt voort uit liefde, voor zover opbouwend.  
Liefde neemt kritiek aan, voor zover gegrond.
Maar zowel de kritiek als de liefde,
zijn preferente werktuigen
van de  liefdeloosheid.
« Laatst bewerkt op: februari 06, 2013, 07:38:32 pm door small brother »

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #6 Gepost op: februari 06, 2013, 07:46:50 pm »

quote:

elle schreef op 06 februari 2013 om 19:11:
Iemand hoeft zichzelf geen label op te plakken om in een vakje te vallen. Jezus heeft, voor zover in de bijbel staat, ook nergens beweerd dat Hij de zoon van God was.


Wat zeg je nu toch? Het grappige is dat juist de boze dit veelvuldig aangeeft, dat Jezus de Zoon van G-d is.
Mat 8:29   
En zie, zij riepen: Jezus, Zoon van God, wat hebben wij met U te maken? Bent U hier gekomen om ons te pijnigen vóór de tijd?

Mat 14:33
Zij die in het schip waren, kwamen Hem aanbidden en zeiden: Werkelijk, U bent de Zoon van God!

Mat 16:16   
Simon Petrus antwoordde en zei: U bent de Christus, de Zoon van de levende God.

Mat 26:63 & 64
Maar Jezus zweeg. En de hogepriester antwoordde Hem: Ik bezweer U bij de levende God, dat U ons zegt of U de Christus bent, de Zoon van God.
Jezus zei tegen hem: U hebt het gezegd. .............

Mar 1:1
Het begin van het Evangelie van Jezus Christus, de Zoon van God.

Mar 3:11
En telkens wanneer de onreine geesten Hem zagen, vielen zij voor Hem neer en riepen: U bent de Zoon van God!

Mar 5:7
en met luide stem schreeuwde hij: Wat heb ik met U te maken, Jezus, Zoon van God de Allerhoogste? Ik bezweer U bij God dat U mij niet pijnigt!

Luk 1:32
Hij zal groot zijn en de Zoon van de Allerhoogste genoemd worden, en God, de Heere, zal Hem de troon van Zijn vader David geven,

Luk 4:41
Ook gingen er van velen demonen uit, die schreeuwden en zeiden: U bent de Christus, de Zoon van God! Maar Hij bestrafte hen en liet hun niet toe te spreken, omdat zij wisten dat Hij de Christus was.

Luk 8:28   
Toen hij Jezus zag, viel hij schreeuwend voor Hem neer en zei met luide stem: Wat heb ik met U te maken, Jezus, Zoon van God de Allerhoogste? Ik bid U dat U mij niet pijnigt.

Luk 22:70
En zij zeiden allen: Bent U dan de Zoon van God? En Hij zei tegen hen: U zegt dat Ik het ben.

Joh 1:34   
En ik heb gezien en getuigd dat Híj de Zoon van God is.

Joh 1:50
Nathanaël antwoordde en zei tegen Hem: Rabbi, U bent de Zoon van God, U bent de Koning van Israël.

Joh 5:25
Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: De tijd komt en is nu dat de doden de stem van de Zoon van God zullen horen, en dat wie hem horen, zullen leven.

Joh 6:69
En wij hebben geloofd en erkend dat U de Christus bent, de Zoon van de levende God.

Joh 10:36
zegt u dan tegen Mij, Die de Vader geheiligd en in de wereld gezonden heeft: U lastert God, omdat Ik gezegd heb: Ik ben Gods Zoon?

Joh 11:4
En toen Jezus dat hoorde, zei Hij: Deze ziekte is niet tot de dood, maar is er met het oog op de heerlijkheid van God, opdat de Zoon van God erdoor verheerlijkt wordt.

Joh 11:27
Zij zei tegen Hem: Ja, Heere, ik geloof dat U de Christus bent, de Zoon van God, Die in de wereld komen zou.

Joh 20:31
maar deze zijn beschreven, opdat u gelooft dat Jezus de Christus is, de Zoon van God, en opdat u, door te geloven, het leven zult hebben in Zijn Naam.

quote:

Iemand die stelt dat hij 'tegenstanders' heeft, die roept 'Ik blijf mijn boodschap uitdragen', zich een 'wachter noemt tegen de dwaalleer', dat komt in mijn boekje redelijk overeen met 'profeet'.

Een profeet ontvangt boodschappen van G-d, deze broeder leest en leert letterlijk uit de Schrift. Dat is geen profeet maar een leraar. Een van de bedieningen die WEL in de Schrift weer is te vinden, net als een profeet.

quote:

Liefde is niet kritiekloos, dat ben ik met Reynolds eens. Maar niet elke kritiek is liefdevol.

Kritiek wordt nooit als liefdevol ervaren.

Zoals k elders schreef, Jezus is immers niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.
« Laatst bewerkt op: februari 06, 2013, 07:47:14 pm door learsi »

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #7 Gepost op: februari 06, 2013, 09:00:28 pm »

quote:

learsi schreef op 06 februari 2013 om 19:46:
[...]

Wat zeg je nu toch? Het grappige is dat juist de boze dit veelvuldig aangeeft, dat Jezus de Zoon van G-d is.
<knip> een heleboel citaten <knip>
Dank voor de illustratie.

quote:

Kritiek wordt nooit als liefdevol ervaren.
Is dat zo? Ik kan het enorm waarderen wanneer mijn man kritiek op mij heeft, juist omdat ik weet dat het uit een goed hart komt. De boodschap is evengoed zuur.

Maar je gaat voorbij aan mijn kanttekening dat redeloze kritiek eerder dom en hardvochtig is dan liefdevol. Kritiek is niet intrinsiek goed. Zelfs 'goedbedoelde' kritiek is niet intrinsiek goed of terecht.
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #8 Gepost op: februari 06, 2013, 10:33:24 pm »
Misschien dat M. Verhoeven veel zinnige info geeft maar vergeet dat in deze wereld en binnen de kerkelijke gewoon geen zuivere bepaling mogelijk is. Die onmogelijkheid is de reden dat Jezus voor ons stierf?

Wij zien immers door een wazige spiegel?

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #9 Gepost op: februari 07, 2013, 12:22:26 am »

quote:

learsi schreef op 06 februari 2013 om 19:46:

Kritiek wordt nooit als liefdevol ervaren.
Goed onderbouwde kritiek wordt vaak wel als liefdevol ervaren. Maar dat terzijde.

quote:

Zoals k elders schreef, Jezus is immers niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.
Nee, Jezus mogelijk niet. Maar ben jij Jezus dat jij ook het zwaard mee moet zeulen? Dat lezen we nergens in de HSV of welke vertaling dan ook.Er is helemaal geen bijbelse opdracht om het zwaard op te nemen zoals Jezus het over Zichzelf zegt. Jij meent dat wel te moeten doen maar enige bijbelse onderbouwing heb ik tot op heden niet gezien.
Dat kan twee dingen betekenen:
- of jij denkt dat je Jezus bent (wat ik beslist niet herken dus dat zal wel niet)
- of je uitleg klopt niet (wat ik dan wel weer herken)

Dus: vertel mij, waar lees jij na de uitspraak van Jezus dat jij het zwaard moet brengen in plaats van de vrede?

edit: en let dan ook op de post van GC hier net boven mijn post. Dat is een nadrukkelijk Bijbels gegeven: nu nog zien wij in een wazige spiegel.
« Laatst bewerkt op: februari 07, 2013, 09:43:31 am door Riemer Lap »
Mail me maar als je wat wilt weten

Ozombi

  • Berichten: 716
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #10 Gepost op: februari 07, 2013, 05:22:34 am »
vrede brengen ---> bestaande opvattingen instandhouden
het zwaard brengen ---> bestaande opvattingen vervangen

Jezus kwam niet om de bestaande opvattingen zoals die toendertijd bestonden onder de schriftgeleerden en het volk te bevestigen. Jezus kwam wél om die bestaande opvattingen te vervangen door de juiste.

Het zou fijn zijn als men kon herkennen hoe bepaalde bijbelse aanduidingen moeten worden uitgelegd. Dit is zo`n voorbeeld.

learsi

  • Berichten: 2002
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #11 Gepost op: februari 07, 2013, 06:27:39 pm »

quote:

Riemer Lap schreef op 07 februari 2013 om 00:22:

Nee, Jezus mogelijk niet. Maar ben jij Jezus dat jij ook het zwaard mee moet zeulen? Dat lezen we nergens in de HSV of welke vertaling dan ook.Er is helemaal geen bijbelse opdracht om het zwaard op te nemen zoals Jezus het over Zichzelf zegt. Jij meent dat wel te moeten doen maar enige bijbelse onderbouwing heb ik tot op heden niet gezien.
Dat kan twee dingen betekenen:
- of jij denkt dat je Jezus bent (wat ik beslist niet herken dus dat zal wel niet)
- of je uitleg klopt niet (wat ik dan wel weer herken)

Dus: vertel mij, waar lees jij na de uitspraak van Jezus dat jij het zwaard moet brengen in plaats van de vrede?


Speciaal voor jou Riemer, omdat je weer hoog van de toren blaast niet gehinderd door enige bijbel kennis.

Ten eerste:
Matteut 10   
34 Denk niet dat Ik gekomen ben om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.

Ten tweede:
Lukas 22
36 Hij zei dan tegen hen: Maar nu, laat wie een beurs heeft, hem meenemen, evenzo ook een reiszak. En wie geen zwaard heeft, laat die zijn bovenkleed verkopen en er een kopen.
37 Want Ik zeg u dat dit wat geschreven staat, nog in Mij volbracht moet worden, namelijk:  En Hij is tot de misdadigers gerekend. Ook wat er over Mij geschreven is, heeft immers een einddoel.
38 Zij zeiden: Heere, zie hier zijn twee zwaarden. En Hij zei tegen hen: Het is genoeg.


Het spreekwoord zegt" een ezel stoor zich maar een keer aan dezelfde steen, maar................. :?
« Laatst bewerkt op: februari 07, 2013, 06:28:42 pm door learsi »

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #12 Gepost op: februari 07, 2013, 06:54:28 pm »
Geinponem. Ruk jij even teksten uit hun verband.

Maar misschien kun je ontopic reageren en bijvoorbeeld ingaan op mijn kanttekening dat redeloze kritiek eerder dom en hardvochtig is dan liefdevol. Kritiek is niet intrinsiek goed. Zelfs 'goedbedoelde' kritiek is niet intrinsiek goed of terecht.
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #13 Gepost op: februari 07, 2013, 07:06:23 pm »
Over tekstmishandeling gesproken.Nu als het kan even ingaan op mijn vragen Learsi en geen onzinnig draaikonten? De vragen staan  in Riemer Lap in "Waarom zo negatief zijn?"
Mail me maar als je wat wilt weten

small brother

  • Berichten: 1309
    • Bekijk profiel
Waarom zo negatief zijn?
« Reactie #14 Gepost op: februari 07, 2013, 07:10:44 pm »
Learsi; jij hebt een zwaard. Om te gebruiken. En je voert als bewijs aan.

quote:

learsi schreef op 07 februari 2013 om 18:27:
En wie geen zwaard heeft, laat die er een kopen. Want Ik zeg u dat dit wat geschreven staat, nog in Mij volbracht moet worden, namelijk:  En Hij is tot de misdadigers gerekend.
Wat zegt dat over het gebruiken van het zwaard?   :*)