Auteur Topic: De Heilige Geest  (gelezen 5190 keer)

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
De Heilige Geest
« Reactie #15 Gepost op: februari 19, 2013, 02:13:13 pm »
Ja, dat herken ik wel. Je hebt geloof, hoop en liefde. Op een dag ging een jeugddienst bij ons over de liefde. Opeens kwam de vraag in me op wat dit nu eigenlijk precies in houdt. Wat houdt liefde precies in?
De bijbel schrijft daar hele mooie dingen over. Daardoor begreep ik ook dat het iets is waaraan we allemaal moeten werken. Zelf had ik veel last van rottige gevoelens over hoe ik meende dat mensen over mij denken. Voelde ik me snel aangevallen en zag ik de wereld als bedrijgend. Alsof de wereld echt heel sterk is, mij te machtig. Eigenlijk kroop ik in een soort slachtofferrol en werd er voedsel in me gezaaid wat haat koesterd.

Wat de Heilige Geest doet is bevrijdend. Hij geeft ons inzicht in wie we werkelijk zijn. Uit liefde geschapen naar Gods beeld. Het probleem is de duisternis waarin we verstrikt zijn geraakt. Jezus leefde in een vijandige wereld, maar overwon het door de Liefde. Daardoor was Hij zichtbaar het Beeld van Zijn Vader op de aarde.
Wie Hem ontmoette, stond in direct contact met God de Vader.
Zijn belofte om de Heilige Geest naar ons toe te zenden is een belofte dat wij die Kracht van God in ons krijgen uit vertrouwen op Jezus. Wanneer we in contact staan met Hem, dan staan we in contact met God en wordt God ook in ons zichtbaar voor de mensen.

Dus ook echt een levensles. Van welke boom plukken we de vruchten?
Van de Boom des Levens of van de verboden vrucht?

Jezus is de Boom des levens. Wie van Hem plukt heeft eeuwig leven in zich.
Die wordt een Lichtdrager op de aarde.
De verboden vrucht zie ik als de fout die de duivel zelf maakte, door de houding:
"ik ben het Centrum van het heelal! Ik ben God!"
Dat is het middel om te sterven.
« Laatst bewerkt op: februari 19, 2013, 02:15:27 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

mandarijn

  • Berichten: 75
    • Bekijk profiel
De Heilige Geest
« Reactie #16 Gepost op: februari 19, 2013, 03:28:14 pm »
Zo mooi gezegd Gaitema,echt hier hoef je niets aan toe te voegen.

Ook dat lichtdrager dat je wordt enz.

Dat is hem nou juist,alles andere wordt gedisqalficeert,verwijdert voor altijd
Een soort van prullebak waar je wil in kan maar niet uit komt..
Zo zit de natuur inelkaar die door God is gegeven en gemaakt.
Een soort prullebak waar je wel in kan maar niet uit kan komen.
« Laatst bewerkt op: februari 19, 2013, 03:29:52 pm door mandarijn »

wimnusselder

  • Berichten: 727
    • Bekijk profiel
De Heilige Geest
« Reactie #17 Gepost op: februari 19, 2013, 10:58:00 pm »

quote:

gaitema schreef op 19 februari 2013 om 10:25:
De Heilige Geest is: "God in ons aan het werk."
Eens

St. Ignatius

  • Berichten: 1753
  • Fiat mihi secundum verbum Tuum
    • Bekijk profiel
De Heilige Geest
« Reactie #18 Gepost op: februari 20, 2013, 12:16:15 am »

quote:

vrolijke schreef op 18 februari 2013 om 23:10:


Kan het niet gewoon een psychische aandoening zijn, die mensen zoiets laten doen?
Dat kan inderdaad ook nog. Eventueel in de variant van massa-psychose.
"Men zou een pleister op vele wonden willen zijn..." (Etty Hillesum, 1942)

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
De Heilige Geest
« Reactie #19 Gepost op: februari 20, 2013, 12:25:07 am »
Alles kan. Er kan nog veel meer. Koffiekan, theekan, groene kan, gele kan :)
Een nieuwe start is een nieuw begin

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
De Heilige Geest
« Reactie #20 Gepost op: februari 20, 2013, 12:26:40 am »

quote:

St. Ignatius schreef op 20 februari 2013 om 00:16:
[...]


Dat kan inderdaad ook nog. Eventueel in de variant van massa-psychose.


Dan stel ik me voor dat de onheilige geest per definite onderdeel is van een massapsychose.

Laatste woorden op "mijn" forum?

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
De Heilige Geest
« Reactie #21 Gepost op: februari 20, 2013, 12:59:19 am »

quote:

mandarijn schreef op 19 februari 2013 om 15:28:
Zo mooi gezegd Gaitema,echt hier hoef je niets aan toe te voegen.

Ook dat lichtdrager dat je wordt enz.

Dat is hem nou juist,alles andere wordt gedisqalficeert,verwijdert voor altijd
Een soort van prullebak waar je wil in kan maar niet uit komt..
Zo zit de natuur inelkaar die door God is gegeven en gemaakt.
Een soort prullebak waar je wel in kan maar niet uit kan komen.
Dat heb ik ook altijd geleerd, maar de bijbel blijkt zoals wel vaker nogal discussies te kunnen oproepen, zoals in dit topic over bronteksten en wat de bijbel openlijk geeft over de begrippen eeuwig, zie deze link:
Betekenis van het woord 'aeoon' - 'eeuwig' en 'eeuwigheid'

Ook blijft me een uitspraak van de profeet Samuël levendig bij, die het volgende zegt in het oude testament:

2 Sam 14,14

Want wij moeten zeker sterven, en worden als water, op de aarde uitgegoten, dat niet verzameld wordt. God neemt echter het leven niet weg, maar zoekt wegen dat een verstotene niet van Hem verstoten blijve.

Uit: NBG-vertaling 1951
 © 1951 Nederlands Bijbelgenootschap


Ook de woorden van Jezus:
Johannes 11:25-26
25 Jezus zeide tot haar: Ik ben de opstanding en het leven; wie in Mij gelooft, zal leven, ook al is hij gestorven, 26 en een ieder, die leeft en in Mij gelooft, zal in eeuwigheid niet sterven; gelooft gij dat?

Uit: NBG-vertaling 1951
© 1951 Nederlands Bijbelgenootschap

Zie je wat ik zie?

Dit is niet de nieuwste vertaling. Bewust niet, want daarin staat het weer anders:

Johannes 11:25-26


25 Maar Jezus zei: ‘Ik ben de opstanding en het leven. Wie in mij gelooft zal leven, ook wanneer hij sterft, 26 en ieder die leeft en in mij gelooft zal nooit sterven. Geloof je dat?’

Uit: De Nieuwe Bijbelvertaling
© 2004/2007 Nederlands Bijbelgenootschap


Er zit een verschil tussen sterven en gestorven zijn, neem ik aan.
De vertalers zouden vast gedacht hebben: “gestorven en toch tot leven komen? Dat klopt toch niet?”

Dat gaat ook mis bij 2 Samuël 14:14 tussen de verschillende vertalingen.

Wie zegt echter dat God dat niet kan? Wij, de mensen?
God laat toch niet los wat Zijn hand eens begonnen is?

Gods wegen gaan verder dan onze gedachten.

Dan weer denk ik aan de diepere laag onder de woorden van de exorgist (bevrijdingspastoraat) pater Amadeüs: "God is geen God die mensen in de hel gooit, maar mensen uit de hel redt."

Hmmm, wat voert God in zijn PLAN precies uit?
Wie weet het?
« Laatst bewerkt op: februari 20, 2013, 01:26:43 am door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

pyro

  • Berichten: 779
    • Bekijk profiel
De Heilige Geest
« Reactie #22 Gepost op: februari 20, 2013, 09:13:23 am »

quote:

grondig christelijk schreef op 20 februari 2013 om 00:26:
[...]
Dan stel ik me voor dat de onheilige geest per definite onderdeel is van een massapsychose.

Het alternatief is dat we een 'heilige (massa)psychose' poneren. Dit doet me trouwens denken aan een waargebeurd verhaal van de onderdrukte kerk. In de toenmalige Sovjetunie werd het geloof beschouwd als een psychische afwijking, als Christen kon je dan ook in aanmerking komen voor dwangverpleging in een psychiatrische inrichting. In dit geval betrof het kennelijk een zeer ernstige 'heilige psychose' en werden de meest drastische methoden ingezet om de lijder te 'genezen' van zijn geloof. Toen een broeder van de kerk de patient kwam bezoeken in de inrichting, bleek deze man zich niets meer te herinneren. Ook de woorden van Christus, voordien een bron van grote blijdschap, brachten geen enkele blijk van herkenning meer teweeg.
Dat is de duistere kant van het atheisme.
« Laatst bewerkt op: februari 20, 2013, 11:07:44 am door pyro »

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
De Heilige Geest
« Reactie #23 Gepost op: februari 20, 2013, 10:08:18 am »

quote:

pyro schreef op 20 februari 2013 om 09:13:
[...]

Het alternatief is dat we een 'heilige (massa)psychose' poneren. Dit doet me trouwens denken aan een waargebeurd verhaal van de onderdrukte kerk. In de toenmalige Sovjetunie werd het geloof beschouwd als een psychische afwijking, als Christen kon je dan ook in aanmerking komen voor dwangverpleging in een psychiatrische inrichting. In dit geval betrof het kennelijk een zeer ernstig geval van 'heilige psychose' en werden de meest drastische methoden ingezet om de lijder te 'genezen' van zijn geloof. Toen een broeder van de kerk de patient kwam bezoeken in de inrichting, bleek deze man zich niets meer te herinneren. Ook de woorden van Christus, voordien een bron van grote blijdschap, brachten geen enkele blijk van herkenning meer teweeg.
Dat is de duistere kant van het atheisme.


Toch zal dat niet het einde van het verhaal zijn als dit om een oprecht gelovige gaat.
Jezus zegt in Johannes 10:28:
"En Ik geef hun eeuwig leven en zij zullen voorzeker niet verloren gaan in eeuwigheid en niemand zal ze uit mijn hand roven."
-
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

vrolijke

  • Berichten: 1104
  • bekennende pantheïst
    • Bekijk profiel
De Heilige Geest
« Reactie #24 Gepost op: februari 20, 2013, 11:51:10 am »

quote:

pyro schreef op 20 februari 2013 om 09:13:
[...]

Het alternatief is dat we een 'heilige (massa)psychose' poneren. Dit doet me trouwens denken aan een waargebeurd verhaal van de onderdrukte kerk. In de toenmalige Sovjetunie werd het geloof beschouwd als een psychische afwijking, als Christen kon je dan ook in aanmerking komen voor dwangverpleging in een psychiatrische inrichting. In dit geval betrof het kennelijk een zeer ernstige 'heilige psychose' en werden de meest drastische methoden ingezet om de lijder te 'genezen' van zijn geloof. Toen een broeder van de kerk de patient kwam bezoeken in de inrichting, bleek deze man zich niets meer te herinneren. Ook de woorden van Christus, voordien een bron van grote blijdschap, brachten geen enkele blijk van herkenning meer teweeg.
Dat is de duistere kant van het atheisme.


Dit is niet de "duistere kant van het atheisme", maar wel van de kant, waar men denkt, "als je de mens veranderd, wordt de wereld mooi".
Niet voor niets bestrijden religie en kommunisme elkaar zo verbittert.
Kommunisme is ook niets anders als een religie.
Atheisme is net het tegenovergestelde. De mens als mens nemen, zoals hij is.

pyro

  • Berichten: 779
    • Bekijk profiel
De Heilige Geest
« Reactie #25 Gepost op: februari 20, 2013, 01:40:35 pm »

quote:

Adinomis schreef op 20 februari 2013 om 10:08:
[...]
Toch zal dat niet het einde van het verhaal zijn als dit om een oprecht gelovige gaat.
Jezus zegt in Johannes 10:28:
"En Ik geef hun eeuwig leven en zij zullen voorzeker niet verloren gaan in eeuwigheid en niemand zal ze uit mijn hand roven."
-
Inderdaad, het gaat hier welbeschouwd om een soort martelaarschap waarbij deze gelovige het kostbaarste dat hij bezat, zijn geloof, werd afgenomen.
« Laatst bewerkt op: februari 20, 2013, 01:40:48 pm door pyro »

pyro

  • Berichten: 779
    • Bekijk profiel
De Heilige Geest
« Reactie #26 Gepost op: februari 20, 2013, 01:48:41 pm »

quote:

vrolijke schreef op 20 februari 2013 om 11:51:
[...]
Dit is niet de "duistere kant van het atheisme", maar wel van de kant, waar men denkt, "als je de mens veranderd, wordt de wereld mooi".
Niet voor niets bestrijden religie en kommunisme elkaar zo verbittert.
Kommunisme is ook niets anders als een religie.
Atheisme is net het tegenovergestelde. De mens als mens nemen, zoals hij is.

Atheisme is specifiek de afwezigheid van geloof in god(en), c.q. de aanname dat er geen god bestaat.
De ideologie van het communisme is doelbewust verbonden met het atheisme.

Wat jij beschrijft, vrolijke, de mens nemen zoals hij is, is meer humanisme. Waarbij ik nog wil zeggen dat ook het Christelijk geloof de mens aanvaardt zoals hij is, maar eraan toevoegt dat de mens verlost kan worden van zijn staat, die (in de Christelijke visie) een gevallen staat is.
« Laatst bewerkt op: februari 20, 2013, 01:52:41 pm door pyro »